Главная Наши собаки Наши реквизиты Контакты Важная информация Мы в социальных сетях

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ

г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Как помочь Команде
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Мы закрыты на приём собак. Мест нет, денег тоже.
Питомник, где работали СОНЕТ и РУФУС, закрылся, собак нужно экстренно вывозить. СРОЧНО ИЩЕМ ФИНКУРАТОРОВ. Форумчане, умоляем, кто на сколько может, подпишитесь, пожалуйста.
Помочь нам можно любой, даже маленькой денежкой: реквизиты Команды помощи Кавказским овчаркам

Если вы хотите взять у нас Кавказскую овчарку, то вам сюда: ko-komanda.ru

На сегодня у нас 43 Кавказских овчарки.
Актуальные темы | Последние сообщения
Вопросы кормления, ухода, условий содержания и т.д
страницы: 1 ... 5 6 7 |
15.10.2013 12:35

Shita
Shita
Posts: 15081
хоромы просто! )) Здорово, спасибо!

--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
ссылка
21.10.2013 12:29

fcnhjyjvbz
fcnhjyjvbz
Posts: 57
Всем здравствуйте! У меня вопрос не по вольерам, а вопрос по забору. Какой? Какой он должен быть? Из сетки-рабицы, из проф-листа? Из досок? Если из досок - то из каких? Через какое расстояние должны стоять опоры? Как определить - вынесет собак забор или нет? Из проф листа забор выйдет на наш метраж очень дорого((( - поэтому хотелось бы узнать мнение о заборе из досок.
ссылка
21.10.2013 14:13

Ирина_А
Ирина_А
Posts: 360
Опоры стандартно ставят через 2,5 метра. Забор из досок, имхо, лучше, чем профлист, тк. профлист гнется как зараза и через полгода выглядит уже никак. Доски - чтобы не гнили - нужно обработать антисептиком (и в дальнешем более-менее регулярно обрабатывать). Из досок может быть как сплошной, так и штакетник. Если штакетник, то зазор лучше делать не более 2 см. На мой взгляд, гораздо важнее вопрос - делать или нет фундамент - и это по-настоящему дорого, но если зюк подкапывает ямы, то фундамент - почти единственное спасение.
ссылка
21.10.2013 14:26

Ирина В
Ирина В
Posts: 281

fcnhjyjvbz написал(а):

Всем здравствуйте! У меня вопрос не по вольерам, а вопрос по забору. Какой? Какой он должен быть? Из сетки-рабицы, из проф-листа? Из досок? Если из досок - то из каких? Через какое расстояние должны стоять опоры? Как определить - вынесет собак забор или нет? Из проф листа забор выйдет на наш метраж очень дорого((( - поэтому хотелось бы узнать мнение о заборе из досок.




В этом году мы тоже озадачились забором, так как наша девочка Ника подросла, делали из профлиста, с бетонным фундаментом. Фундамент проливали на 35-40 см в землю, и над землей где-то тоже 35-40 см. Фундамент пришлось делать потому, что девочка наша - это домашний экскаватор. Затем прожилины по 3 шт на лист, так получилось пожестче, так как листы тонкие как промокашки. Ника уже опробовала забор, но пока забор выдержал. На металлическом заборе настоял муж, хотя я бы сделала деревянный, мне он кажется надежней.
Был у нас между соседями и нами забор и из сетки рабицы, но слишком соседи привлекали Нику, загородили тоже профлистом, в принципе по одной лишь причине, что чем выше забор, тем крепче отношения с соседями!
ссылка
21.10.2013 14:29

Shita
Shita
Posts: 15081
мой пес забор из досок на раз*два выносит, оглянуться не успеешь. По*моему лучше сплошной, больше 2х метров и из толстой доски. Рабица для кавказов тем более не советуют, они зубами рвут дыры. Можно наверно не рабицу, а сварные прутья, они толще. Ну и от собаки сильно зависит, моего вообще ничем не удержать , если не сможет выломать*подкопает, не сможет*перелезет, а нет*откроет щеколду ворот или калитки.. А есть собаки никуда не стремящиеся..

--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
ссылка
25.03.2016 17:27

Дара
Дара
Posts: 5799

IceCat написал(а):

Да дело не в том, из чего он сделан, а как.  Для большой собаки он сделан абсолютно неправильно, причем во всем.  Быстрее всего КО вынесет дверь - она открывается наружу (а должна была - внутрь!) и ее от выноса удерживают максимум 6 шурупчиков слева (в петлях) и максимум 6 шурупчиков справа (в задвижке) - больше шурупчиков там ввернуть некуда.  Это вынесет моментально, если захочет.  Или просто весь правый нижний угол двери (на фото) выломает целиком со всеми деревяшками.  Остальное - чуть подольше провозится.  



Обшивка каркаса (бруса) сделана снаружи, а должна была быть сделана изнутри.  Вся обшивка также выносится наружу при желании.  И брус доступен для обгрызания, скорее всего будет грызть.

Прочность сварной сетки - под вопросом, сетка явно из проволоки 2  миллиметра, швы сварные у такой проволоки слабые, рвутся зубами (рвутся швы, а не проволока), затем проволоки раздвигаются и в сетке расширяются мордой и лапами дыры любого нужного размера.  Но это как повезет.  Если сетка не плоская, а с фигурным плетением (соседние проволоки идут "то сверху то снизу") - то может швы и не порвет.

Крепление сварной сетки под большим вопросом - такую слабую сетку нужно крепить по всему периметру как можно чаще.  Не дощечкой толщиной 2 см с шурупами через каждые 30-40 см, а брусом как минимум 5 на 6 см, или стальным профилем любым (стальной полосой, например).  Шурупы - через каждые 5 см для стального профиля или каждые 10 см для бруса.  Иначе сетку из креплений выдерет - слабая она, ей 5-6 креплений на одну сторону недостаточно, нужно 20-30 креплений на одну сторону как минимум.

Разговор в данном случае НЕ про агрессию, а про желание собаки выйти из вольера - это абсолютно не связанные вещи.  Желание такое может проявиться (от безделья и ограниченного пространства), а может не проявиться.  Все собаки разные.   Если проявится - несколько минут этот вольер продержится, не больше.

Левый вольер - для шпицов, по крайней мере, если ничего не переделывать.

Если прям вот только сюда и больше никак, то для сделайте как можно быстрее на двери 4 дверных петли слева и 3 задвижки справа (вверху, внизу, посередине), привинтите их всеми предусмотренными шурупами, затем привинтите шурупами деревяшки-крепления сетки с частым шагом - примерно ~15 см.  Это вот прямо сейчас.  Шурупы использовать с плоскими головками (которые "для тонких пластин"), т.к. стандартные с треугольными головками (потайными) вашу микродощечку, прижимающую сетку, просто расколют.

Правый нижний угол двери на фото - самое слабое место.

А в будущем - обшивать вольер досками изнутри (можно листом СМЛ - он моется), крепить сетку более мощным прижимом, переделывать дверь на открывание внутрь.

Ах да, забыл - под металлический лист крыши нужно подложить OSB, фанеру, или доски сплошным слоем - но что-нибудь подложить.  Металл на солнце летом нагреется и будет жарить внутрь.  Температура в вольере может стать больше чем на улице.



Wolf написал(а):



По вольеру... Раз псина с территории все равно никуда не денется, то вольер можно оставить в том виде, который есть. Если собаку приучить, что вольер - это ЕЁ личный, персональный дом, где она отдыхает, кушает и никто не может потревожить, то будь там стены хоть из рисовой бумаги - она его курочить не будет. И другим, кстати, не позволит ))).

Вот в чем согласен с Сережей, так это в двух моментах, касающихся переделки вольера:
1. Подложка под листы железной нужна обязательно. Кроме того, что, как правильно указал Сергей, раскалившаяся на солнце крыша будет повышать температуру в вольере, град будет грохотать по ней и напрягать не по-деццки собачку.
Если снимать листы кровли и стелить подложку из тостой фанеры или ОСБ для Вас сложно, то вполне можно использовать листы звукоизоляции, используемые для автомобилей (продаются в любом магазине з/частей в рулонах или листах) и наклеить их на металл крыши ИЗНУТРИ.
2. Дверь вольера должна открываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутрь. Это нужно не сколько для того, что-бы ее было сложнее выломать, а потому, что обрадованая встречей собачка может прыгнуть на нее Вам навстречу, когда Вы откроете задвижку. Представьте себе, с какой силой и скоростью дверь распахнется Вам навстречу .

Вот что-бы я еще сделал, так это поворотную кормушку. Это крайне удобно, если вдруг Вам надо будет уехать на день-другой - посторонние (для собаки, естессна) люди (соседи/родственники) смогут кормить/поить собачку, оставаясь до смерти напугаными, но с полным комплектом рук-ног ))).




текс написал(а):

А можно вопрос про дверь в вольер??? Предположим, что дверь открывается во внутрь. Вы выходите и видите что собаке в вольере стало плохо. Она лежит у двери и встать не может. Как открыть дверь, подпираемую 50 кг собакой?



GLO_SPb написал(а):


Ломать, чо. Это гораздо более редкий эпизод, чем собака, дающая от радости пинка дверью в лицо входящему, или вышибающая её, чтобы выйти. От передержки как-то даже странно такой вопрос слышать :-))



IceCat написал(а):

Сдвинуть дверь вместе с собакой.  50 кг - невелика проблема.  Хорошо бы конечно, чтобы дверь открывалась не в угол, а от угла.  Если дверь правильная - т.е. сварная из прутка или из сварной сетки с крупной ячейкой - то руками через дверь собаку отодвинуть.  

Вообще, если дверь сварная в сварном каркасе, то ее можно и наружу открывать - собака такую не выломает.  Только технику безопасности надо строго соблюдать - вставать всегда сбоку от двери :-)    Если дверь деревянная - то только внутрь.  



Lanka написал(а):

Вот ни одной двери, открывающейся вовнутрь лично у меня нет. И не будет. И дверью я получала только от двориков прыгучих в выгуле в ротткоманде и то потому что ворон считала.
50 кг собаки без сознания подвинуть руками через решетку - анриал. Мы, кавказятники, конечно, девочки сильные, когда собаку надо удержать или на стол операционный поднять, но это совсем другой вектор приложения силы. И подвинуть собаку надо будет сантиметров на 70 минимум (ширина двери) ну или хотя бы на ширину, чтобы я туда пролезла. Это как сделать?
Но вопрос для меня даже не в этом. Я куда быстрее получу в лобешник или висок дверью, когда довольная собака будет пытаться пройти через меня и полуоткрытую дверь в момент пристегивания поводка и цеплять своей попой, лапой или всем туловищем полуоткрытую дверь. А как выводить из такого вольера собаку не приученную к поводку-для меня вообще загадка. У нас нет вольеров на все случаи жизни, у нас универсальные. Для передержки дверь должна открываться наружу. Так удобнее по всем параметрам. Да и припереть дверь собой куда легче, чем запихивать полупролезшую в дверь собаку, особенно если она жрется.



Lanka написал(а):

GLO_SPb написал(а):

текс написал(а):

А можно вопрос про дверь в вольер??? Предположим, что дверь открывается во внутрь. Вы выходите и видите что собаке в вольере стало плохо. Она лежит у двери и встать не может. Как открыть дверь, подпираемую 50 кг собакой?


Ломать, чо. Это гораздо более редкий эпизод, чем собака, дающая от радости пинка дверью в лицо входящему, или вышибающая её, чтобы выйти. От передержки как-то даже странно такой вопрос слышать :-))



Люб, где и через сколько я найду человека, который мне сломает сварную дверь? И нифига никого не будет волновать, что этот эпизод более редкий, если собачка, не дай Бог, загнется. Наша безопасность - это наша личная проблема. Мы отвечаем за сохранность собак в первую очередь.
И да, я уж молчу про такую мелочь, как ежесезонное, а иной раз и ежедневное перекашивание дверей (земля гуляет).  И у меня двери профессиональным сварщиком сварены, если что, просто земля такая. Вот несколько сантиметров уехало и все, кирдык, дверь не закрывается. Забить эту дверь снаружи хотя бы ногой - реально, а вот если не закроется изнутри закрывающаяся, тогда что мне сделать, закрыть себя с собакой в вольере и гори оно все синим пламенем?
Все рассуждения хороши, когда это или в теории или одноразовый опыт. Приезжайте ко мне зимой, и попробуйте открыть-закрыть несколько раз в день перекосившуюся дверь, когда чтобы ее закрыть, ее надо одновременно приподнять и закрыть щеколду. А когда такие две-три двери никакой фитнесс на хрен не нужен.



Wolf написал(а):


БУРЗУМ написал(а):

...Монрошка, чудная девочка)))ласковая и добрая)))при этом, сразу начала меня прощупывать)))...


+1! Как-же приятно видеть людей, которые это сразу понимают и реагируют соответствующе )))!

БУРЗУМ написал(а):

Да, Свет, это точно....перекошенные,замерзшие двери зимой, это что-то!!!а, если еще снег выпал 50 см)))дверь во внутрь вообще не откроешь)))это я про выгул с будкой!!!у меня так с Бурзумом было...мы дверь переваривали кстати!!!а, что?! очень удобно за дверцей прятаться, когда махина вылетает из вольра)))


И Вы, и Света, и Наташа зачем-то покрываете косяки изготовителей вольеров и находите причины, оправдывающие эти косяки.
Ну какие, нафиг, пол-метра снега??? Что - собака сидит безвылазно в вольере целый месяц? Да каждый день дверь открывается МИНИМУМ 4 раза ))). А 5-10 см рыхлого снега сдвинуить человеку, способному водить КО - раз плюнуть ))).
Про клинение двери приперекосе из-за сезонного пучения грунта и говорить не хочу - явно тазовая дисплазия верхних конечностей у изготовителя. Технологические зазоры в 30-50 мм по периметру полотна двери - и такой проблемы не существует.

Про болезную собачку, подперевшую дверь... Спасибо, настроение поднял на весь день ! Сразу представил себе нежного и тонко-душевного рабочего кобеля-кавказа, при виде любимого хозяина вздохнувшего, как тургеневская девушка, "Ах!" и сомлевшего аккурат напротив двери (и потом еще подвинувшего попу, чуть оказавшуюся в стороне).
Собссна, про соотношение вероятностей подобного развития событий и получения углом двери в лоб уже написано выше ))).



IceCat написал(а):

Lanka написал(а):


Люб, где и через сколько я найду человека, который мне сломает сварную дверь?



В этой фразе написано самое главное - двери у вас сварные :-)  Их куда угодно можно открывать.  Удобнее наружу - значит наружу.  Я именно про деревянные двери писал.  Деревянную, если она будет открываться наружу, собака выбьет в тот момент, когда у нее возникнет такое желание и сильная мотивация.  Выломает конкретно нижний угол двери: толкнет, увидит, то он прогибается, и начнет туда долбить, пока не выбьет либо замок, либо дверь по диагонали не сломает.  Это вопрос мотивации - учует кобель течную суку, или враг на участок придет...  

По поводу перекосов, +1 к Аркадию - мне когда вольер ставили, сделали по периметру стальной двери зазор в 2 пальца, а вместо классической задвижки поставили хитрое устройство, наподобие дверного крючка, которое закрывается накидыванием.  Но сварное - из металла.  Когда я спросил, почему не задвижку - так и объяснили: если будет подвижка грунта и вольер перекосит, задвижку будет не закрыть.  Не уверен, что есть фото этого девайса, но поищу.



Lanka написал(а):

Сереж, вопрос с закрыванием я решила. Даня сейчас делает кованые проушины для щеколд, у этих проушин будет запас вверх-вниз.
Купить и поменять такие устройства на всех вольерах у меня, а особенно, у Наты Текс - это дорого и времени отнимет кучу. Но ты скинь, пожалуйста, если нам подойдет, будем искать такие на будущее. Крючки у меня есть, но самые обычные - из металлического прутка и только изнутри на случаи необходимости закрыться в вольере вместе с собакой.
Деревянные двери у меня тоже есть, но не из бруска и сетки, а из доски вся дверь. Дверь была только одна съедена и только один раз алабаем Мансуром, который остался один, когда его подругу и дочь - Машку, с которой он 8 лет жил неразлучно, я повезла в клинику. И это был чисто мой хосяк, потому как их хозяйка меня предупредила сразу, что их по одному никуда выводить нельзя. И конкретно Мансур сожрал бы даже железо в той ситуации. Остальные собаки двери не выламывают от слова "совсем". Те, кто любят попрыгать, прыгают на решетку, а не на деревянную глухую дверь. Прыганье на дверь не выламывает даже щеколду, а уж сломать по диагонали дверь из доски - вообще очень неблагодарное занятие.



Lanka написал(а):

Wolf написал(а):


И Вы, и Света, и Наташа зачем-то покрываете косяки изготовителей вольеров и находите причины, оправдывающие эти косяки.
Ну какие, нафиг, пол-метра снега??? Что - собака сидит безвылазно в вольере целый месяц? Да каждый день дверь открывается МИНИМУМ 4 раза ))). А 5-10 см рыхлого снега сдвинуить человеку, способному водить КО - раз плюнуть ))).
Про клинение двери приперекосе из-за сезонного пучения грунта и говорить не хочу - явно тазовая дисплазия верхних конечностей у изготовителя. Технологические зазоры в 30-50 мм по периметру полотна двери - и такой проблемы не существует.



Аркаш,я еще раз повторю - щеколда не закрывается. Ты хоть полметра зазора по бокам сделай, а проушина щеколды останется там же где и была. И чего делать? Собой дверь до весны припирать? Я была в ситуации когда дверь не закрывалась вообще. Вот неинтересная совсем перспектива. Высота двери, подогнанная под косяк, гарантирует что дверь можно будет запереть даже при перекосе. Зазоры этой возможности лишат - дверь уедет еще дальше от проушины.
А за охаивание моего личного строителя вольеров могу сильно обидеться.



Wolf написал(а):

Вот интересно - а почему у меня обычная задвижка закрывается/открывается в любое время года...? Наверное, это потому, что я - законченый лентяй и мне проще один раз сделать по-человечьи и больше не геморроиться. Вот почему-бы ответную часть, в которую входит задвижка, не сделать накладной из профиля, что-бы люфт в обе стороны был - Achtung! - по 100мм вверх и вниз? И зачем, спрашивается, я сделал зазор между дверью и полом в 80мм?... Не, хорошо быть ленивым !



Lanka написал(а):

Wolf написал(а):

Вот интересно - а почему у меня обычная задвижка закрывается/открывается в любое время года...? Наверное, это потому, что я - законченый лентяй и мне проще один раз сделать по-человечьи и больше не геморроиться. Вот почему-бы ответную часть, в которую входит задвижка, не сделать накладной из профиля, что-бы люфт в обе стороны был - Achtung! - по 100мм вверх и вниз? И зачем, спрашивается, я сделал зазор между дверью и полом в 80мм?... Не, хорошо быть ленивым !



Ну вот написал бы раньше про большие проушины, Аркаш, и надоумил бы меня на это раньше)))). Я к этому пришла только неделю назад. А так как когда вольеры ставились, я про это не думала еще, то и никаких зазоров между дверью и косяком сделать не могла. У меня проблемы только в проушинах. Дверь в косяк входит.



Wolf написал(а):

До чего-же вы, женщины, страные создания... Вам русским по белому объясняют как ДОЛЖНО быть, что-бы по максимуму сдалать комфортным обслуживание  собаки и обезопасить себя и собачку от случайных травм (SAFETY FIRST!). Объясняют люди, которые не просто в теме, а своими руками их строили - а вы всё " А вот у нас... И отцы испокон так строили, и деды так строили, и прадеды...и нам так завещали".
Да кто-ж вас заставляет-то??? Обходитесь так - да ради бога! Авось Господь не попустит! ...А вы все продолжаете бубнить "...и деды наши, и прадеды"...
Да хоть вообще не ставьте вольер! Я, вон, могу поставить железную дверь посредь участка, ленточкой или мутузочком обнести прилегающий прямоугольник - и хомяк там будет сидеть до тех пор, пока я эту самую железную дверь не открою ему (внутрь, естессна). Но это - НЕудобно, НЕбезопасно, НЕкомфортно и НЕэстетично. Для этого я и делал ПРАВИЛЬНЫЙ вольер, что-бы было эстетично, максимально безопасно, удобно и комфортно и хомяку и мне.

Блин, модеры! Потрите вы, наконец, этот флейм в теме Монроши!






--
Dum spiro, spero
ссылка
20.04.2016 21:49

jamatok
jamatok
Posts: 15
Несколько вопросов по вольеру. Помогите советами! Собаки пока нет, планирую завести летом, пока начинаю готовиться.
1. В планах, что собака будет на вольном выгуле на участке. В вольер сажать при приходе гостей, плюс пока она будет щенком ночью и в моменты моего отсутствия на участке. Будет ли достаточен в этом случае 6-метровый вольер? Или лучше делать вольер побольше?
2. Как лучше разместить вольер на участке? Пока пришло в голову два варианта. Мне больше нравится вариант 1: внутри вольера всегда будет тень, из него будет просматриваться вход в дом и на участок. Но смущает, что в нескольких метрах находится септик (биологическая станция очистки). Никаких запахов от нее нет. На приложенной схеме толстыми линиями вольера показаны стены, тонкими – решетка.
https://drive.google.com/open?id=0ByI1vvH6pMMjSlNDbnV1SDB5Yjg
3. Прочитал, что некоторые используют в вольерах для кавказских овчарок сварную сетку с диаметром прутка 4-5 мм. Это допустимо?
4. Нормально ли, если в вольере будет 3 глухих стены и одна решетка.
ссылка
21.04.2016 0:39

IceCat
IceCat
Posts: 2111
1. некоторые уважаемые товарищи (Евгения Gamaun, например) считают что 2х3 м оптимально даже для взрослой КО, если днем у собаки есть полноценный выгул или работа.  Т.к. в случае большего размера собака может его зонировать - один угол обжить, а в другом туалет устроить.  Только есть один момент - треть вольера отъест будка.  Хотите иметь 2х3 ровного пола - стройте 2х4.

2. Вольер лучше всего ориентировать на восток.  Если восточное (утреннее) солнце туда попадает, то оно не жаркое.  Если на юг - должна быть частичная тень, чтобы за нее можно было спрятаться от полуденного солнца.  Запад - то же самое что и юг.  Я так понимаю что в варианте 2 восточное солнце попадает в вольер.  

Запаха от биосептика не чувствуете только вы, поверьте на слово.  Может быть, собака и не будет жаловаться, но унюхает она его без вариантов.  Я бы такого соседства не делал.

3. А вы найдите заборы из сварной сетки гиттер (зеленой) разной толщины, подойдите со штангенциркулем, померяйте толщину, а потом потрясите.  Я тряс.  Самые толстые сетки - вокруг спортплощадок, там сетка "триплетир", 5 на 6 мм.  Мое мнение - толщина 4 мм - однозначно мало для КО.  5 мм - на грани, это минимум.  По хорошему 6 мм.  Но это мое мнение на основе моего личного знакомства с такими сетками, предлагать их собаке, честно говоря, пока не пробовал.  

А стандартный ширпотребный гиттер 3 мм (самый массовый, который все ставят на бюджетные заборы) рвут даже более мелкие собаки чем КО - я видел фотографии такой драной сетки.  Я такую тоже порву при наличии времени и желания - просто швы сварные поломаю, расшатав.  И 4-ку тоже.  То что 3 и 4 мм мало - это 100%.  

У сетки кроме толщины прутка есть еще размер ячейки.  Если он будет 100х100мм, то вам будет удобно просунуть руку в вольер, если нужно, но собаке будет также удобно просунуть морду в сетку до упора и взяться за пруток КОРЕННЫМИ зубами, которые у нее наиболее сильные.  Оторвет сварку или нет - я хз.  Но точно могу сказать, что в сетку 50х50 серьезную морду уже не просунешь и коренными зубами за пруток не возьмешься.  Правда руку не просунешь тоже.  

Мое имхо - сетка сварная, как минимум 50x50x6.  Арматурная, естественно, гиттера такого размера не бывает.  Ну или на худой конец самый толстый гиттер для спортплощадок типа "триплетир" - 50х200мм, толщина прутка 5 мм вертикально и сдвоенный 2 раза по 6мм - горизонтально.  Выглядеть будет эстетичнее чем арматурная, но в 3-5 раз дороже.

4. Так и должно быть.  Основное назначение стен вольера - ветро- и солнцезащита.  Открытая стена - на восток.  Можете еще, например, северную сторону прозрачным монолитным поликарбонатом зашить поверх решетки для улучшения обзора (только ветровая тень, без световой), если денег на поликарбонат не жалко - 10 тыс за лист 2х3 метра толщиной 5мм.

ссылка
21.04.2016 18:37

jamatok
jamatok
Posts: 15
IceCat, спасибо за ответ!
По первому пункту озадачили – когда смотрел возможны размеры - размер 2*4 мне показался самым неудачным, а вы противоположное написали.
А у вас получается вольер из просто сваренных прутов? А каких их крепить к дереву (пол, потолок, стены)? Не поделитесь фотографией?
Поликарбонат использовать не хотел бы. Но у меня забор из профлиста… думаете все равно продувать будет, если вольер поставить в 6 метрах от забора?
ссылка
21.04.2016 19:25

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Если собака в вольере только на ночь и на ваше отсутствие, то 2х3, 2х4 - один фиг.  

У меня вольер из стальных сварных секций 2х2 и 1х2, соединенных болтами.  Они к дереву никак не пришиваются - дерево нашивается на них, стальной каркас является несущим.  Разборный, заказной и достаточно дорогой из-за того что разборный.  На меня не ориентируйтесь.

Если вам надо к деревянному каркасу прикрепить сварную сетку, то каркас во всех случаях должен быть деревянной рамой с полным периметром и промежуточными стойками, на которую изнутри ложится сетка.  Ее нужно прижать ко всем брускам рамы.  Прижать есть три способа.  Правильный - прижать сетку просверленной стальной полосой толщиной 2 мм и шириною 30-40 мм, шурупами с шагом сантиметров 20 - по всем брускам каркаса, включая периметр всей сетки и промежуточные стойки.  Бюджетный №1 - то же самое оцинкованной монтажной лентой с дырками, с шурупами через каждый прут сетки (т.е. между прутками).  Плохо тем что лента тонкая и об края можно пораниться.  И срезанные концы прутка будут торчать из-под ленты - закруглять их все будете полдня минимум.   Бюджетный №2 - дополнительными деревянными брусками прижать сетку к брускам каркаса.  Плохо тем что бруски будут внутри вольера, и если их захотят сгрызть, то сгрызание - только вопрос времени, причем иногда очень небольшого.  

Сетку класть на деревянный каркас правильно изнутри, и вообще обшивать деревянный каркас тем, чем вы хотите его обшить (глухие стены), тоже лучше изнутри.  Снаружи каркас можно тоже обшить, но чем-нибудь попроще (самым дешевым профлистом С8 0.4 мм оцинкованным или OSB-3 9мм - стоят они примерно одинаково), если он неэстетичен.  Силовую функцию несет обшивка изнутри.  Если же оставите каркас внутри и сделаете только одну обшивку снаружи (силовую) - каркас будут грызть.

Альтернативно можно сетчатую стену вообще сделать цельностальной - сварить раму из уголка или квадратной трубы, наварить на нее сетку.  Тоже сделать промежуточные стойки.  Тогда всю раму целиком нужно по периметру крепить к деревянному каркасу.  Технология крепления - дырки в раме + гвозди :-)))

Любая сварка усложнит, удлиннит, удорожит стройку.  Самое дешевое строительство - деревянное каркасное, изнутри силовая обшивка, снаружи чисто декоративная.  Готовая сварная сетка ВСЕГДА быстрее и дешевле любой сварной конструкции из прутка, полосы, или профиля, которую вы будете варить сами.

Полы из доски шпунтованной (иначе будут щели и будет дуть), при этом нужно предусмотреть возможность их замены лет через 5.  Пол вольера эксплуатируется в контакте с водой каждый раз когда на улице мокро и собака заходит в вольер.  Вечным он не будет.  Под полами - вентиляционное пространство от пола до земли 15-20 см минимум для проветривания.  Незакрытое по периметру.  До установки вольера нужно уложить под него геотекстиль и присыпать гравием.  Иначе будут расти растения, а там где они будут касаться деревянного каркаса, он будет гнить.  Без геотекстиля на 20 см трава точно вырастет.  А высоту основания >50 см от земли, как в человеческом доме, вы делать не будете т.к. вам тогда придется делать еще и крыльцо для собаки...

Продувать в 6 метрах от забора будет так же как и без забора.  Относительное непродувание обеспечивают только 3 глухие стены в вольере.  А будут они все непрозрачные, или же стены на нежаркую сторону будет прозрачны - это вопрос эстетики, по большому счету.

ссылка
21.04.2016 20:42

jamatok
jamatok
Posts: 15

IceCat написал(а):

Если вам надо к деревянному каркасу прикрепить сварную сетку, то каркас во всех случаях должен быть деревянной рамой с полным периметром и промежуточными стойками, на которую изнутри ложится сетка.


А какой размер ячеек рамы лучше делать (между стойками/промежуточными стойками)?
И какое покрытие у металла должны быть (сетки, прутки и т.п.)? Просто сталь, оцинковка, краска? Под "лучше" имею ввиду безопасно для собаки.

ссылка
21.04.2016 21:14

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Вообще каркасное деревянное строительство регулируется строительными правилами, в том числе и российскими - СП 31-105-2002.  Для двухэтажного дома вертикальные стойки, которые держат второй этаж, должны быть сечением 50х150 с шагом 600 мм, а одноэтажное строение типа "сарай" , которое держит только крышу и снег на ней, имеет право строиться из стоек 50х100 с шагом 600 мм.  Меньше не рекомендуется из-за снеговой нагрузки на крышу.  Можно, естественно, ставить сдвоенные стойки сшитые гвоздями (получится сечение 100х100) или брус 100х100 с бОльшим шагом - скажем, метр.  На практике все стараются вольеры облегчить и сделать попроще.  Но насколько можно сделать попроще, можно только экспериментально выяснить :-)  Я бы лично тупо строил по СП.

Покрытие сетки - никакого.  Ни оцинковка ни покраска не оправданы вообще.  Железо интенсивно ржавеет только в месте контакта воды и воздуха, или земли и воздуха.  Если сетка под крышей вольера и дождь ее не заливает, то она ржаветь будет дольше чем вы проживете.    Если хочется эстетику - просто используйте сетку гиттер триплетир 50х200х5/6 мм, она и оцинкованная и ПВХ покрытие имеет.  Только она в три раза дороже за 1 кв м.  Но не смертельно - весь решетчатый фасад из такого гиттера тысячи 3-4 будет стоить, если дверь деревянная между стойками и никак с сеткой не совмещена.  Из арматурной - меньше 1 тысячи за фасад.  Можно конечно и арматурную валиком покрасить, но если делать это нормально то ее придется обезжиривать, чистить от ржавчины, грунт по металлу, краска по металлу...  Я бы либо не красил, либо готовый гиттер поставил.
ссылка
21.04.2016 21:34

jamatok
jamatok
Posts: 15
IceCat, вроде пока вопросов больше нет. Спасибо! Ближе к лету нарисую проект, тогда наверно опять вопросы появятся.
ссылка
08.06.2016 12:28

GLO_SPb
GLO_SPb
Posts: 6969
обсуждаем вот мы вольеры... А я посмотрела за какими сеточками в Индии содержат львов и тигров, и что-то мне сдается, что наши собачки такую сеточку порвут легко :-))
http://www.nat-geo.ru/mammals/870572-pochemu-nelzya-povorachivatsya-spinoy-k-tigru/

--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
ссылка
08.06.2016 14:26

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Нет, не порвут.  Это сварная арматурная сетка с ячейкой 100 на 100 и диаметром прутка от 5 мм.  Возможно и толще - по фото не очень понятно, но точно не 4.

При прутке 5 мм ячейки 100 на 100 не гнутся и не расшатываются, т.е. сварные швы расшатыванием не поломать (если только сами от ржавчины не отвалятся).  

Если же взять сетку 100 на 100 с диаметром 4 мм - то такие ячейки уже гнутся руками без инструмента, можно поломать швы расшатыванием.
ссылка
08.06.2016 15:13

Lanka
Lanka
Posts: 2447

GLO_SPb написал(а):

обсуждаем вот мы вольеры... А я посмотрела за какими сеточками в Индии содержат львов и тигров, и что-то мне сдается, что наши собачки такую сеточку порвут легко :-))
http://www.nat-geo.ru/mammals/870572-pochemu-nelzya-povorachivatsya-spinoy-k-tigru/



Ой,какие кисики клевые)))

--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
ссылка
08.09.2016 15:33

Roberta
Roberta
Posts: 71
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как правильно установить вольер, чтобы с соседом проблем не было?

1 метр от забора, 4 метра (или 6?) от дома соседа?


ссылка
08.09.2016 16:06

БНВ
БНВ
Posts: 2660
По СНиП от стены дома до построек, где содержатся домашние  животные 12-15 м, но это относится к коровам, курам и т д, от хоз постройки с животными до забора-4 м
ссылка
08.09.2016 16:13

Wolf
Wolf
Posts: 2350
А вот не регламентирует это расстояние наше законодательство .
Однако, можно обратиться к судебной практике. Вот пример: http://docs.pravo.ru/document/view/23181062/
Если вкратце, то суд отказал в иске соседу, возбухнувшему на то, что вольер ЗАВОДЧИЦЫ, расположен вплотную к его забору.
Нас интересует вот эта выдержка из материалов дела:

Цитата:

Согласно ответа начальника территориального отдела Управления Роспотребнадзора в г.Ивантеевка, Пушкинском, Сергиево-Посадском районах Московской области расстояние от вольера для собак до соседнего домовладения санитарными нормативами не нормируется (л.д.112), замеры уровней шума (лай собак) не проводится (л.д.10)



Т.е., переведя на русский, если соседям не понравится удобное ВАМ расстояние от вольера до забора, то смело можно этим соседям посоветовать выбор: либо идти в пешее эротическое путешествие - либо купить себе участок в другом месте.


____________________________________________________________

ЗЫ: 1 метр, ИМХО, стоит отступить для того, что-бы можно было выкашивать траву по всему периметру вольера. Клещи нам не нужны ))).


--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
ссылка
08.09.2016 16:17

Roberta
Roberta
Posts: 71
15м от моего дома? или и от соседского тоже?

расстояния от моего дома не важны, меня волнует сосед.

у меня участок узкий и длинный (почти сто метров)... и выходит, я свою собаку могу заселить типа выселить...
ссылка
страницы: 1 ... 5 6 7 |

Мы в социальных сетях:
   Индекс цитирования     КО-Команда 6.7.0.0 © 2005-2018