Помощь в лечении Кавказцев, основанный на личном опыте.
15.09.2018 18:13
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
alx написал(а):
это лекарство пролонгированного действия.
при активном воспалительном процессе хондропротекторы не помогут.
Вот когда и если снимете основное воспаление - тогда, в период ремиссии, можете. (тоже с контролем стула и отдельно от нспв - хондропротекторы тоже опасны для слизистых)
Про Трококсил знаю.
Что такое активный воспалительный процесс при артрозе? Артроз есть и будет. Никуда не денется.
|
|
• ссылка
|
15.09.2018 18:32
alx
Posts: 1187
|
Shila написал(а):
Что такое активный воспалительный процесс при артрозе? Артроз есть и будет. Никуда не денется.
артроз - это не только само по себе воспаление сустава, это еще и набор повреждений, это самое воспаление вызывающий (воспаление провоцирует еще большее разрушение хряща, затрагивает соседине ткани, в том числе уже и кость, и так по нарастающей). Воспаление (это, по сути, аутоимунная реакция организма) можно уменьшить или (при большом везении) полностью задавить противовоспалительными препаратами. Физические повреждения сустава от этого никуда не денутся, хондропротекторы могут немного помочь задержать дальнейшее разрушение или (опять же - для этого нужно редкое везение) частичной регенерации.
стоит поискать что-то с содержанием глауроновой кислоты (хрен его знает, что еще у нас осталось в ветаптеках, я ничего не нашел).
но это все бесполезно при активно идущем воспалительном процессе, они там просто не работают.
А слизистая желудка у вас и так уже уязвима, не надо ее еще больше травмировать.
|
|
• ссылка
|
15.09.2018 20:28
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5546
|
1. Ломи даю свой препарат, но он вначале может дать обострение Хондромарин вот ссылка http://www.dna-sklad.su/Katalog/hondromarin.htm по 1 капс. в д цена 70 шт. 3000 р хватает на 1,5 - 2 месяца. Он как бы помечает поврежденные белки и не гробит почки, пока и у меня и у Ломи без побочек. А то от хондропротекторов у меня живот начинает болеть, а его можно и нужно постоянно. От него бабушки в 80 лет с переломом шейки бедра на ноги встают. Мне препараты этой серии посоветовала детский невролог, которая сына ведет с 2 лет. Она сама в 68 лет той зимой упала сломала руку, на себе испробовала. Это Новосибирские "нанотехнологии".
2. Мой АРТРА производство США по 1 таб через день с перерывами, чаще принимать, вызывает понос. Нам с Ломи хондропротекторы ТОЧНО помогают, т.е. они не вылечивают совсем, но помогают.
3. Корм j/d HILLS вечером 2-3 раза в неделю, так обычно на натуралке.
4. о глюкозамине сульфате, он обладает противовоспалительным действием сам по себе, но у меня от него понос
http://nestarenie.ru/glyukozamin-sulfat.html
но его нельзя при повышенном сахаре
комплексная статья о старении https://www.kommersant.ru/doc/3619968 т.е. старение - это и есть патологический воспалительный процесс
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 10:21
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
alx написал(а):
но это все бесполезно при активно идущем воспалительном процессе, они там просто не работают.
А слизистая желудка у вас и так уже уязвима, не надо ее еще больше травмировать.
Собственно и вопрос-то мой был - как определить идет воспалительный процесс или уменьшается/исчезает? На глаз определить. Не будешь же возить собаку раз в неделю в клинику.
А про слизистую желудка я ничего не писала. Почему она у нас и так уязвима?
Но, спасибо.
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 10:26
Irish@
Posts: 29608
|
Ириш, один раз в месяц Трококсил нормально, мы также даём 2 таблетки по 75 мг., единственное - дозировку правильно ли вам назначили?
Хондропротекторы это больше профилактика, не лечение. Хотя у нас многие здесь давали Каниновские препарты и эффект был обалденным. Наташа БНВ лечила Маффинку, Анютка Багиру, Ирина Мишенька кого-то ГАГ-ом поднимала из Кавказов. По-поводу Трококсила, могу сказать одно, как мне кажется, он не лечит, а больше обезбаливает.:-))))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 10:27
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
Надежда Ломи написал(а): 1. Ломи даю свой препарат,
Надежда, спасибо. Но препарат-то мне врач назначил.
Я так понимаю, что лучше и оптимальней Трококсила для собак ничего нет.
Вопрос был почему не назначил хондропротекторы. Сказал не надо. А на форуме в разных темах читаю, что при разных проблемах опорно-двигательной системы у наших собак, помимо таблеток противовоспалительных почти все дают собакам хондропротекторы. Собственно и спрашивала об этом. Можно ли и нужно ли давать их, даже если врач не назначил. Толк-то есть от них и может ли быть вред (помимо поносов и пр.). Возможно не очень конкретно задала вопрос - извините.
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 10:32
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
Irish@ написал(а): Ириш, один раз в месяц Трококсил нормально, мы также даём 2 таблетки по 75 мг., единственное - дозировку правильно вам назначили?
Ирина, вот и меня дозировка смутила. Но, опять же врач говорит - достаточно. А как я могу с ним спорить, я же не врач.
У Шилки вес - 57 кг. Исходя даже из инструкции к препарату (2 мг на 1 кг веса), ей нужно давать, ну, как минимум, 75 мг. А нам назначили 30 мг 1 раз в месяц. Вот и спрашиваю, может еще что-то невредное подавать дополнительно.
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 11:19
alx
Posts: 1187
|
Shila написал(а):
Собственно и вопрос-то мой был - как определить идет воспалительный процесс или уменьшается/исчезает? На глаз определить. Не будешь же возить собаку раз в неделю в клинику.
ну только по поведению, хорошо знакомой собаки (и то она может просто волноваться/радоваться и забыть про боль, а ты примешь это за выздоровление). А так - рентген или мрт, второе только под наркозом у нас делают. Так что только верить врачам и не ждать чудес быстро - такие вещи лечатся очень и очень неспешно, поверьте моему плечу.
Shila написал(а):
А про слизистую желудка я ничего не писала. Почему она у нас и так уязвима?
потому что не изобрели еще таких противовоспалительных, которые совсем избирательно блокируют только воспалительные простагладины.
а эти вещества регулируют в организме массу процессов, включая и выработку желудком защищающих его от самопереваривания компонент (впрочем, там еще и моторика желудка и кишечника, и еще много чего разного, что тоже не надо блокировать без крайней необходимости).
то есть понос на фоне трококсила не надо воспринимать как "а, ерунда, само пройдет", а надо воспринимать как "срочно корректируем лечение, пока не обернулся желудочным или кишечным кровотечением". Поэтому ваш доктор и ограничивается минимальной дозировкой. Тем более что острый процесс подавлен уже цималжексом.
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 12:54
Irish@
Posts: 29608
|
Нашим Кавказам, приблизительно такого же веса, как Шила, назначают по 2 таблетки 90+30, для вас 30 мг. совсем мало. И я бы злоупотреблять с Трококсилом не стала, он не очень, скажем так, полезен для организма.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
16.09.2018 13:54
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
Всем спасибо за участие.
Позвоню, пожалуй, врачу и уточню еще раз. Вдруг он что напутал.
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 11:29
GLO_SPb
Posts: 6483
|
alx написал(а): стоит поискать что-то с содержанием глауроновой кислоты (хрен его знает, что еще у нас осталось в ветаптеках, я ничего не нашел).
Самые эффективные суставные препараты надо искать среди лошадиных лекарств. Знаю, что лошадники в восторге от Бонхарена, например (как я поняла, это инъекции).
Гиалуроновая кислота в капсулах продается в человеческих аптеках, я покупала в начале лета. Самая дешевая - от Эвалар ("дешевая" - это условно. Коробка 30 капсул стоит порядка 1200-1500 руб. Но на нее часто бывают акции. Я покупала за 900). Схема простая - 1 капсула в день в течение двух месяцев.
Для восстановления эластичности связок и суставов - хорош банальный желатин. 10 грамм замочить холодной водой (~ 100-150 мл), например, утром. Результат вылить в вечернюю кормежку. Ну, или замачивать с вечера, а давать утром, если собаку кормите по утрам. Обязательно добавлять 3-4 драже аскорбинки - коллаген усваивается только в присутствии витамина С. Длительность курса - 2-3 месяца.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 11:42
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
GLO_SPb написал(а):
Для восстановления эластичности связок и суставов - хорош банальный желатин. 10 грамм замочить холодной водой (~ 100-150 мл), например, утром. Результат вылить в вечернюю кормежку. Ну, или замачивать с вечера, а давать утром, если собаку кормите по утрам. Обязательно добавлять 3-4 драже аскорбинки - коллаген усваивается только в присутствии витамина С. Длительность курса - 2-3 месяца.
А мы сидим на сухом корме. В желатине чтоль корм замачивать?
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 11:44
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Shila написал(а): А мы сидим на сухом корме. В желатине чтоль корм замачивать?
Зачем корм замачивать? Просто размоченный желатин в корм вывалить. Я так Умке давала.
Важно: после заливки желатина водой хорошенько всё размешать, иначе нижний слой плохо размокнет.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:10
Индика
Posts: 431
|
Бонхарен отличный препарат, колола собаке с артрозом. Активность улучшилась. Щенка сейчас поднимаю с проваленных пястей га-гликаном и л-коллагеном. Артротабс от артроза очень хорош, но дорого стал.
--
Каждый может обидеть кавказскую овчарку. Не каждый успеет извиниться.
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:16
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
Ну таблетки я не собиралась менять. Врач назначил будем пить.
Просто хотелось что-то не очень вредное и не сильно химическое подавать дополнительно.
А желатин как на ЖКХ отражается?
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:20
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Shila написал(а): А желатин как на ЖКХ отражается?
Да, в общем, никак.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:25
Irish@
Posts: 29608
|
Не думаю, что при артрозе желатин поможет. Ирин, если артроз не оперировать, то произойдет разрыв связок и собака упадет на ноги. Так было у Дыни, так было у многих хозяйских собак. У вас врач ортопед-хирург или он занимается всеми сферами жизнедеятельности собак?
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:40
gedelena
Posts: 6385
|
Никушке и себе..варю свиные ушки. такой плотный студень получается и без капли жира.
когда ушек нет..овощной желатин даю и с аскорбинкой.. (блендерую овощи..амарат..семена чиа..льняное семя и ламинарию..и развожу желатином)
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:49
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Irish@ написал(а): Не думаю, что при артрозе желатин поможет.
Речь не идет о том что это ЛЕЧИТ. Это вспомогательное средство. Ты же не оспариваешь пользу холодца при суставных проблемах? Помнится, ты и сама советовала другим. Так вот желатин, собственно, то же самое. Ровно тот коллаген, ради которого холодец и варят в лечебных целях. Но, если холодец - это тяжелая пища из-за остальных ингредиентов, то желатин наоборот, плюс с готовкой мороки никакой.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.09.2018 12:55
Irish@
Posts: 29608
|
Я никому такое не советовала, при артрозе никакой желатин, даже как вспомогательное вещество, не поможет.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
