Помощь в лечении Кавказцев, основанный на личном опыте.
21.10.2019 20:56
Мария+Тор
Posts: 34
|
Уважаемые форумчане, пожалуйста поделитесь опытом что лучше использовать для обезболивания артроза (правая лапа, коленный сустав) - напомню кобель 9 лет, 80 кг (в анамнезе онкология - операция). Читаю за трококсил и превикокс. На форуме встречала упоминание трококсила для возрастных собак. Больше к нему склоняюсь, дал раз в месяц и все. Насколько эти препараты эффективны? безопасны? (я понимаю что НПС все мало полезны). Интересует личный и не только личный. Реально ли хватает трококсила на месяц, или лучше превикокс давать только при болях.
Сделали на выходные рентген, сустав ах и ох, образуется анкилоз. Была после этого у двух врачей, пожимают плечами- возраст. Один врач любит мукосат (колю его 4 года курсами), второй (записывалась к нему по отзывам) - хвалит ДЖИ-ДЖИ (я его продавала 3 месяца) и сказал сделать 3 месяца перерыв.
И еще одно, в соседней ветке упоминался БАД СОЛГАР, может кто имел опыт солгара на собаках, читаю шикарный состав и в комплексе глюкозамин, хондроитин, коллаген и МСМ и гиалуронка, есть комплекс гиалуронки и коллагена и др.
|
|
• ссылка
|
21.10.2019 23:03
Irish@
Posts: 29608
|
Превикокс мы пили, обезболивал неплохо, но поносили мы с него по 10 раз на дню, каждый божий день. И даже Омез, который нам выписали в обязательном порядке, не помогал. Трококсил неплохо обезбаливает, давать в тяжёлых случаях, его нужно каждый месяц с перерывом на 4 месяца. Нам Трококсил посадил печень, получилось так, что мы с Бусей перед началом лечения сдали кровь, а потом после. И показатели, отвечающие за почечные ферменты (АСТ, АЛТ) были повышены в десятки раз. Врач сказал, что это, скорей всего, от препаратов. Так оно получилось, через месяц, на отмене, пересдали и всё вернулось на круги своя. БАД-ы, также как и гомеопатия, на мой взгляд, при тяжёлых случаях - как мёртвому припарки, у нас, во всяком случае, так. Про Джи-джи и Мукосат не слышала. Превикокс и Трококсил хорошие обезболивающие и на них собаки начинают скакать, не знаю даже, хорошо ли это в вашем и моем случае?
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 7:05
Мария+Тор
Posts: 34
|
Ирина, огромное спасибо за отзыв. Я понимаю что скорее всего эти препараты для тяжелых случаев, врач сказал - пока обходитесь мовалисон - колите его. Но на будущее если совсем станет плохо нужно найти трококсил. За мукосат почитайте (это белорусский знаменитый препарат), у нас знакомых собак тяжелых поднимали - правда молодых (дисплазии). Сейчас заходит на рынок кажется хондросан и глюкосан (если название помню верно) инъекционные формы
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 12:06
Irish@
Posts: 29608
|
Трококсил дается не в крайних случаях, а при всех проблемах суставного и позвоночного характера. Мы начинали с 2-х таблеток единожды и дошли до ежемесячного приёма.  Здесь я просто вам схему написала для крайних случаев.
Артроз это разрушение сустава и, боюсь, что ничего не поможет, кроме операции. Нам врачи так, кстати, и сказали - чего вы приперлись, какие таблетки, вам на МРТ надо и на операцию. Вот только про последствия этих операций узнаешь потом:-(((, что и не встанет и позвоночник разорвет, если в клетке метр на метр месяц не держать...
Нам Мукосат не поможет, у нас дископатия и протрузии, а вот с суставами всё отлично. 
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 15:54
Мария+Тор
Posts: 34
|
Это все очень печально. Боятся осложнений на печень и не давать трококсил и смотреть как он мучается, или давать таблетки и рисковать печенью, почками и улучшить качество жизни, возможно сократив ее... Варианты оба так себе. Сколько по времени Вы пили трококсил? И я читала про ситуацию с вашей собакой, Вы чем то обезболиваете приступы?
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 17:32
Mapiar
Posts: 68
|
Irish@ написал(а): БАД-ы, также как и гомеопатия, на мой взгляд, при тяжёлых случаях - как мёртвому припарки, у нас, во всяком случае, так.
По гомеопатии есть много положительных личных примеров. Собственный артроз коленнй. Множество знакомых ретриверов с дисплазией. Ну и свой пес с разрывом связки в 10 лет. Мы ограничились тогда приемом по 1 горошине с разницей в 2 недели и месяц. Прошло уже 3 года с тех пор, пес бегает и не хромает. Единственное повторение было во время переезда в конце зимы, 1 горошина все решила.
Большая проблема, к сожалению, найти грамотного классического гомеопата. Мы лечились у Давыдова в Беланте, как и наши знакомые собаки с дисплазией.
Огромный минус обезболивания - собака начинает нагружать и еще больше разрушать травмированный сустав.
--
Дэрика
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 17:47
Мария+Тор
Posts: 34
|
Огромный минус обезболивания - собака начинает нагружать и еще больше разрушать травмированный сустав.[/quote]
Истинная правда - уколола мовалис -оживился, погонял котов, поскакал по ступенькам - как итог уколола опять мовалис, начал опять ойкать
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 19:45
Irish@
Posts: 29608
|
Mapiar написал(а):
По гомеопатии есть много положительных личных примеров. Собственный артроз коленнй. Множество знакомых ретриверов с дисплазией. Ну и свой пес с разрывом связки в 10 лет. Мы ограничились тогда приемом по 1 горошине с разницей в 2 недели и месяц. Прошло уже 3 года с тех пор, пес бегает и не хромает. Единственное повторение было во время переезда в конце зимы, 1 горошина все решила.
Большая проблема, к сожалению, найти грамотного классического гомеопата. Мы лечились у Давыдова в Беланте, как и наши знакомые собаки с дисплазией.
Огромный минус обезболивания - собака начинает нагружать и еще больше разрушать травмированный сустав.
Ну я же не написала, что гомеопатия и БАД-ы не помогают вообще.:-))) Я написала, что в тяжёлых случаях - ноль эффекта. Мы сидели 3 месяца на ХЕЛЬ-вской гомеопатии и Мильгамме, результат нулевой, сегодня собаку волоком тащила на прогулке. Про артроз у собак все врачи, да и наша передержка тоже, говорят, что поможет только операция, если случай запущен. Чтобы артроза не было (у крупняка) нужно собаку с горшка пичкать хондропротекторами глюкозамин-хондроитинового класса. Много гулять и не давать поправляться. А вот с дископатией всё немного по-другому, двигаться нужно, как можно меньше, и лечение всё только в одном - в обезболивании.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 19:56
Mapiar
Posts: 68
|
Хель - не классическая гомеопатия, а гомотоксикология. Я говорила о классической гомеопатии. Грамотных врачей крайне мало. Классическая при артрозах хорошо снимает снимает воспаление и не дает артрозу развиваться дальше. Это личный опыт со своими ногами.
Вообще, большинство артроза у крупных собак - следствие дисплазии. К сожалению, очень много заводчиков плевать хотели на качественные тесты своих собак и здоровье потомства. До сих пор с дрожью вспоминаю кровавые битвы заводчиков и простых смертных на лаброфоруме 10 лет назад, потому и ушла оттуда.
Лично знаю пример, когда в РКФ глубоко больной дисплазийной собаке по снимкам поставили В и разрешили разведение. Тут только совесть заводчика решает.
Пичкать хондропротекторами в принципе не очень полезно, тк к ним наступает привыкание и в случае необходимости лечения, это может очень плохо сказаться. А вот лишний вес - да. Если по наследственности проблемы с суставами есть, то он их усугубит.
Вообще у крупных пород очень важно с юного возраста проверять суставы, чтобы вовремя можно было схватиться.
Опять меня понесло. Но тема действительно больная. Хотелось своим опытом поделиться и вдруг собачий хороший ортопед- классический гомеопат понадобится. Ну и если человечий гомеопат нужен, тоже есть.
--
Дэрика
|
|
• ссылка
|
22.10.2019 21:00
Irish@
Posts: 29608
|
Ну почему понесло то? Очень всё правильно и нужно.:-)))
Мы пичкались хондропротекторами с горшка и суставы у нас, как сказал ортопед, в отличном состоянии. Хотя и вес лишний всегда присутствовал, и по наследству не понятно что, и девушка у меня с коня выросла.:-)))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
07.11.2019 18:01
Irina_P
Posts: 1560
|
Irish@ написал(а): Ну почему понесло то? Очень всё правильно и нужно.:-)))
Мы пичкались хондропротекторами с горшка и суставы у нас, как сказал ортопед, в отличном состоянии. Хотя и вес лишний всегда присутствовал, и по наследству не понятно что, и девушка у меня с коня выросла.:-)))
Согласна полностью! У брата кобель огромный. Вот жаль, что с детства не пичкали хондропротекторами.... Сейчас ему 14, только 2 года на них и то помогают. Сработало накопление. А давали бы раньше, ходил бы нормально в старости и можно было бы облегчить ему все. А то скулит иногда, в демисезонье, суставы болят. И будка у него в вольере с подогревом, брат делал специально всем своим собакам, каждой.
Так что хондропотекторы -это вещь и вреда нет.
|
|
• ссылка
|
15.11.2019 9:23
Irish@
Posts: 29608
|
Очень неплохой результат, при грыжах (дископатии) и протрузиях позвоночника у крупных собак, даёт массаж. Девушку свою мучаю с июля, начинали с небольшого, сейчас делаем минут по 40, 2 раза в день. Сначала Бума стоять не могла, ноги подкашивались, плакала, когда я ей массажировала мышцы ног внутри и приседала, когда массажировали кобчик. Сейчас девушка стоит все 40 минут, не плачет, ну может пройти немного вперед, но я вижу, что ей не дискомфортно. Руки у меня как чирии, пальцы болят, ногти полетели, но, как мне кажется, что только благодаря массажам, Бусинка встает, ходит и живет (пока) без Трококсила. Дальше, думаю, что нас на него всё равно посадят, но пока, пока - тяжеловато встаем, но ноги не подволакиваем и кожу с шерстью с боков не выгрызаем.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
15.11.2019 11:43
ТаняДИЗЕЛЬ
Posts: 1846
|
это замечательные улучшения. без такого постоянного и каждодневного ухода все б трагично закончилось. А тут действительный пример, как любовь и забота творит маленькое чудо в рамках одной самой любимой кавказской овчарки. Дай Бог Бусинке здоровья и долгих лет.
|
|
• ссылка
|
15.11.2019 15:34
gedelena
Posts: 6385
|
а можно какие то основные приема массажа заснять? я тоже пытаюсь делать.. но у меня какие то поглаживания получаются.
|
|
• ссылка
|
15.11.2019 19:45
Мария+Тор
Posts: 34
|
Добрый вечер. напишу немного про наши "похождения". За последний месяц побывала у 5 ветеринаров, только за сегодня была у двоих. Пытаюсь добиться ответа на вопрос "чем обезболить артроз". Никто из врачей о трококсиле не слышал, в лучшем случае советуют Сималджекс. Но в основном советуют мовалис (мы и так на нем) или римадил (эффекта не увидела, хотя есть вариант, что врач назначила маленькую дозировку). Сегодня была у нашего оперирующего врача, сто лет к нему не обращалась (были разногласия), посмотрел снимки (сделали пару недель назад) нечем по ним не обрадовал, сильный артроз и локоть и пясть, и вообще хорошо пожил после операции - аж 4 года (давал 6 месяцев). По лечению тупик, как вариант пресловутый мукосат, но по 1 ампуле каждый день (обычно через день) 20 уколов, по обезболиванию - мовалис, все остальные НПС (в т.ч. и коксибы) очень токсичны, и только ускорят уход собаки.
Сейчас купила дону, начну колоть через неделю - доедает препарат от мочекаменной (есть песок в почках), но врачи советуют колоть глюкозамин (дона) с хондроитином (мукосат), думаю над этим.
Но заметила одну вещь, пока кормила его 3 месяца Акти-вет плюс (Джи-Джи) - реже обезболивала, значит эффект был (может от МСМ и босвелии)
|
|
• ссылка
|
15.11.2019 20:02
gedelena
Posts: 6385
|
я тоже купила..(наконец то с латвийской продукцией познакомилась))) )
будем пробовать
|
|
• ссылка
|
15.11.2019 20:03
gedelena
Posts: 6385
|
килограмм там
|
|
• ссылка
|
18.11.2019 11:22
Irish@
Posts: 29608
|
Не хочу никого расстраивать, но хондроптотекторы навряд ли помогут, если сустав уже разрушается. Как говорят наши ортопеды - при артрозе может помочь только операция, как в случае с Дыней (например). gedelena написал(а): а можно какие то основные приема массажа заснять? Для меня всё основное:-))), заснять не получится, нет времени совершенно на это.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
25.11.2019 21:57
Мария+Тор
Posts: 34
|
Отпишусь. 4 дня даю цималджекс 80 мг по 2 таблетки под прикрытием желудка, для пробы купила на 7 дней. Только его смогла найти у нас в городе в наличии и только его называли ветеринары на равне с мовалисом и римадилом. Вывод... не утешительный. Побочек пока нет и надеюсь не будет, но по эффекту... после первого приёма казалось стало получше, но сейчас опять все тоже, может быть если брать болезненность за 100% - стало легче на 25%, но это не то чего я ожидала почитав инструкцию и отзывы.
Есть ли смысл пробовать превикокс или эффект будет тот же? (может кто сравнивал). Трококсила в Украине нет категорически. Еще наш оперирующий хирург как вариант посоветовал по 2 ампулы кетанова колоть для обезболивания.
Начала колоть дону (видимо уж очень болезненные уколы, насколько он у меня терпеливый после всего, то здесь даже пищит), заказала активет плюс (с ним кажется было легче).
Чуть не забыла, как вариант врачи предлагали внутрисуставную "блокаду" дипроспаном (гормон), может у кого был опыт? говорят хватает до 4 недель, но я сомневаюсь. Гормон снимает воспаление, а если сустав разрушен, то как это снимет боль?
|
|
• ссылка
|
25.11.2019 22:46
Shila
Moderator
Posts: 1727
|
Мария+Тор написал(а): Трококсила в Украине нет категорически.
https://vetmarket.biz.ua/catalog/nesteroidnyy_protivovospalitelnyy_preparat/trokoksil_95_mg_2_pfayzer_ssha/
https://faunamarket.com/products/12921
|
|
• ссылка
|
