ГЛАВНАЯ НАШИ СОБАКИ НАШИ РЕКВИЗИТЫ КОНТАКТЫ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ

КО-КОМАНДА

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ, г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Наши собаки   Как помочь Команде   Финансовый отчет   Сайт
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Актуальные темы | Последние сообщения |

Главная » Сказки со счастливым концом » ШЕРИ - щеночек от Каримы и Цезаря. ДОМА!

Пристроенные кавказские овчарки
страницы: 1 ... 4 5 6 7 ... 29 |
07.07.2014 23:26

Lanka
Lanka
Posts: 2227
Уважаемые хозяева детей, пишу в этой теме для всех-ДЕТЯМ ГУЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Всех предупреждала,всем говорила,эффекта ноль(((

--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
ссылка
09.07.2014 0:28

Veto4ka
Veto4ka
Posts: 537

Lanka написал(а):

Уважаемые хозяева детей, пишу в этой теме для всех-ДЕТЯМ ГУЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Всех предупреждала,всем говорила,эффекта ноль(((


Никто своим любимым деткам худа не желает!!!))) Да, все в один голос говорят: - нежелательно, но возможно, при строгом соблюдении санитарно-гигиенических норм! Мы честно отсидели дома 16 дней после прививки, через неделю ревакцинация и опять будем сидеть дома!!! О приучении к туалету на улице пока даже речи нет! Теперь по пунктам:
1. До места гулянки и обратно в квартиру её несёт муж - контактов ни с кем и ни с чем у деточки нет.
2. Гуляем на закрытой территории, отличающейся от передержки или приусадебного участка только своей масштабностью.
3. За 40 лет, которые она существует, а мы ходим туда отдыхать, купаться - загорать или выгуливать собак, нам ни разу не повстречались какие-либо псы, кроме своих собственных. Людей там тоже нет, за последние годы встречи были 4-5 раз всего, считая вчерашнюю.
Не было бы у нас такой чудесной территории для прогулок - сидели бы дома, как пришитые!!!
И 2 месяца безвылазно щенулька росла бы в квартире - без солнышка, без новых впечатлений...Как то совсем грустно.(((





ссылка
09.07.2014 0:38

Дара
Дара
Posts: 5364

Veto4ka написал(а):

Да, все в один голос говорят: - нежелательно, но возможно, при строгом соблюдении санитарно-гигиенических норм! Мы честно отсидели дома 16 дней после прививки, через неделю ревакцинация и опять будем сидеть дома!!!



Это не нежелательно, это вполне себе запрещается всеми ветеринарными врачами. Полноценный иммунитет вырабатывается только после ревакцинации и карантина 10-14 дней. Это примерно как выпить микстуру от кашля и сигануть в прорубь- тыжприняллекарство, а иммунку надо готовить/закалять потихоньку- сначала обтирания/прививки, а потом только прорубь/улица.
Вирусы в земле содержатся до нескольких лет, Вы даете 100% гарантию, что никогда никогда там не валялась больная или собака-носитель или не проходил человек с какашкой на ботинке?
невозможно обезопасить щенка на все 100500 процентов, но необходимо делать всё возможное чтобы риск заболевания сократить, а не приумножить

--
Dum spiro, spero
ссылка
09.07.2014 1:06

Veto4ka
Veto4ka
Posts: 537

Дара написал(а):


Вы даете 100% гарантию, что никогда никогда там не валялась больная или собака-носитель или не проходил человек с какашкой на ботинке?


п.2. Гуляем на закрытой территории, отличающейся от передержки или приусадебного участка только своей масштабностью.
 А  человек... даже на СВОЙ участок может зайти сосед или рабочий в таких ботинках....
  "...необходимо делать всё возможное чтобы риск заболевания сократить" - с этим согласна!)


ссылка
09.07.2014 7:55

БНВ
БНВ
Posts: 2670
Мое личное мнение, подкрепленное многолетний опытом выращивания щенков- нельзя самый золотой возраст собаки проводить в комнате, вне природы, естественной среды обитания собаки. Если территория надежна в смысле контакта с непроветренными собаками, то гулять можно и нужно. Все мои собаки росли на моем участке, с младенчества гуляли на солнышке и НИКОГДА не болели ничем заразным ( имею ввиду сумку, энтерит, пироплазмоз и  т. Д.). Человеческие врачи доказали, что если дети растут в идеальный условиях, где все стерильно,они обладают пониженым иммунитетом, а дети, растущие с животными более стойкие к болезням. Так что должен быть какой- то разумный подход, никто не говорит о том , чтобы тащить щенка на собачью площадку или просто на улицу, где бегают неизвестно какие псы, но на относительно чистой территории- это  по- моему, наоборот, даже полезно
ссылка
09.07.2014 8:29

jaramat
jaramat
Posts: 1452

БНВ написал(а):

Мое личное мнение, подкрепленное многолетний опытом выращивания щенков- нельзя самый золотой возраст собаки проводить в комнате, вне природы, естественной среды обитания собаки. Если территория надежна в смысле контакта с непроветренными собаками, то гулять можно и нужно. Все мои собаки росли на моем участке, с младенчества гуляли на солнышке и НИКОГДА не болели ничем заразным ( имею ввиду сумку, энтерит, пироплазмоз и  т. Д.). Человеческие врачи доказали, что если дети растут в идеальный условиях, где все стерильно,они обладают пониженым иммунитетом, а дети, растущие с животными более стойкие к болезням. Так что должен быть какой- то разумный подход, никто не говорит о том , чтобы тащить щенка на собачью площадку или просто на улицу, где бегают неизвестно какие псы, но на относительно чистой территории- это  по- моему, наоборот, даже полезно




То же самое писала в теме Гарди. Да, многие современные веты рекомендуют запирать щенка дома до окончания периода прививок (так же, как и кормить сушняком). Только вот на выходе по этим рекомендациям собаки получаются не айс (мягко говоря) - болезненные, пугливые, ограниченные... Нормальный вет никогда не посоветует запирать щенка до 3х месяцев в комнате, боясь всех пролетающих микробов и проползающих бактерий. Щенок должен гулять и двигаться, изучать новое и развиваться. Никто же не тащит их на собачью площадку в центре города. На своей территории щенки с 3-4 недель гуляют обычно и это нормально. Более того, без выгула и изучения новых территорий невозможно вырастить здорового и адекватного щенка. Важнейший период социализации и обучения у щенков происходит до 3х месяцев. Если всё это время ограничивать щенка комнатой или клеткой, у него не разовьются важные функции - исследовательское, ориентировочное поведение, умение общаться и реагировать на все новое, изучать. Прививочные запертыши после трех месяцев дома попадают на улицу и ведут себя, как маугли. У некоторых проблемы с прогулками и общением остаются на всю жизнь...
ссылка
09.07.2014 8:39

Aina
Aina
Posts: 186
Моя первая кошка не гуляла на улице вообще. Даже в подъезд не выбегала никогда. Умерла от энтерита, который мы,походу, принесли домой на себе.
ссылка
09.07.2014 9:27

Lanka
Lanka
Posts: 2227
Вы можете для себя решать что хотите, но напоминаю, что собаки из команды отдаются на определённых условиях.одним из условий конкретно для этих щенков является соблюдение карантина.а карантин кроме хозяев Лиры и Чайки и Гарди, похоже соблюдать никто не собирается.с Женей тоже говорили, они тоже больше выводить не будут.
очень жаль, что такой подход, не ожидала, честно.я людей на территорию не пускала из-за ваших детей, а вы их на улицу тащите и радуетесь при этом.

--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
ссылка
09.07.2014 9:29

Irish@
Irish@
Posts: 29608
Здесь речь идет не про собственный участок, а про территорию, за которую поручиться никак нельзя, потому что на эту базу мог кто угодно придти с больной собакой, даже не зная об этом), зачем же так рисковать то? Не понимаю..  Щенок растет в квартире, получая при этом не мало социализации, да заразу можно и на ботинках принести, согласна, но зачем усугублять то?? Выдержали инкубационный период и гуляйте себе на здоровье!)) А заболеть и с прививкой собака может, ну давайте тогда их вообще не делать). По-поводу сушки уже честное слово читать надоело, каждому своё, меня на сушку ни один вет не агитировал, все в один голос говорили, что натуралка тоже хорошо, сама перешла и не жалею об этом.. По-поводу гулять, не гулять, моё мнение такое, однозначно нет, за 3 недели инкубационного периода в квартире щенок ну никак не одичает)), а риску вы ребёнка подвергаете нешуточному, подумайте сами, оно того стоит???

--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
ссылка
09.07.2014 10:02

jaramat
jaramat
Posts: 1452

Lanka написал(а):

Вы можете для себя решать что хотите, но напоминаю, что собаки из команды отдаются на определённых условиях.одним из условий конкретно для этих щенков является соблюдение карантина.




На каких условиях отдавать щенков, безусловно, дело команды.

Я написала своё мнение, которое может не согласовываться со мнением команды. Основано оно на своём опыте выращивания щенков в том числе. Официальным рупором команды не являюсь, выражаю своё личное мнение.
Не нравится - никто не заставляет следовать моим рекомендациям. Или вообще могу не писать.


В теме о критических периодах социализации приводила фрагмент из книги Елены Николаевны Мычко:

Цитата:

Депривация во время второго периода социализации


Дело в том, что гораздо чаще социальной депривации подвергаются животные именно в течение этого периода социализации. Особенно свойственно это для собак, выращиваемых в мегаполисах с неблагополучной эпидемической обстановкой. Щенка отнимают от матери в самом начале второго периода социализации, и он попадает в дом владельца. Желая предохранить малыша от смертельно опасных для него инфекций, владелец проводит курс вакцинаций и держит щенка на карантине, не выводя на улицу до приобретения прочного иммунитета. В результате первый выход на прогулку может произойти в четыре и более месяцев, а до этого момента щенок совершенно лишен контактов с другими собаками.

Это при водит к тяжелейшим последствиям для растущей собаки. Мало того, что в течение всего карантина она испытывала острейшую потребность в информации о себе подобных - такая информация является неотъемлемой частью социальной потребности. Отсутствие возможности общаться с другими собаками при достаточно ограниченных контактах с занятыми владельцами создает значительный социальный дискомфорт. Неслучайно аналогичные условия, когда в них ставят человека, называются одиночным заключением и являются тяжкой мерой наказания за преступления против общества. Однако вернемся к судьбе щенка-деприванта.

По истечении срока карантина его выводят на улицу и выясняется, что он очень неуверен в себе, всего боится и вовсе не стремится к играм с другими собаками. Весь личный опыт собаки сводится к знанию собственной квартиры и ее постоянных обитателей. И это при том, что именно во втором периоде социализации щенку свойственно активно исследовать окружающее. Более того, именно в это время он учится понимать символический язык демонстраций своих сородичей, запоминает большое количество поз, мимических движений и связывает их с действиями, которые они символизируют. Чем шире круг общения с другими собаками, тем больше таких символов он узнает и обучается воспроизводить в соответствующих ситуациях.

Не можем не отвлечься и не привести примера такого обучения щенка. Молодая сука среднеазиатс­кой овчарки в начале второго периода социализации выращивалась совместно с собаками иных пород, об­ладавших достаточно ограниченным языком демонстраций. Уже после четырехмесячного возраста она попала в сформированную стаю собак своей породы и первую неделю испытывала массу неудобств. Взрос­лые собаки, особенно суки, часто принуждали ее принимать позу подчинения и делать это четко. Когда подросток понял, чего от него требуют взрослые собаки, он, похоже, испытал истинное удовольствие. Теперь уже молодая сука ходила за взрослыми собаками, вынуждая их обратить на себя внимание, но стоило тем сделать малейшее движение угрозы, как она утрированно четко и с видимым удовольствием принимала позу подчинения

Однако если критический период социализации заканчивается, а животное не успело овладеть языком символов, в дальнейшем оно не сможет в полной мере выучить их, т. е. ограниченно будет применять само и далеко не все понимать у других собак. Таким образом, при запоздалом знакомстве с прочими собаками щенок начинает их избегать. Если облик этих существ для него еще смутно знаком, то их действия ему мало понятны.

Такое незнание символического языка, присущего собственному виду, оказывается поистине бомбой замедленного действия. Щенок, не понимающий других собак, не просто глух и слеп с точки зрения коммуникативности, он не может вступать в контакты с ними, ему не с кем играть. Игру с соплеменником не может заменить никакая неживая игрушка и никакие забавы с хозяином. В социальных играх собака обучается не только правильному социальному поведению - без них невозможно полноценное формирование полового поведения. Кроме того, в играх складываются сложнейшие двигательные комплексы, вырабатываются условные рефлексы, в отсутствие которых спаривание становится невозможны..

Еще один аспект, который тесно связан с социальной депривацией. При становлении личности, при утверждении первичной иерархии щенки очень легко переходят к грубым контактам, легко наносят травмы друг другу. Сформировать поведенческий блок, мешающий наносить увечья при конфликте, может только взрослая собака. Один щенок не может преподать другому понятие «чужая боль». Это может сделать только старшая собака, раз за разом она препятствует подобному поведению, причиняя боль инициатору конфликта и отпуская его, добившись криков боли виновника драки. Щенок, не прошедший подобную школу, скорее всего, не обучится обозначать действие символом, не научится демонстрациям. Напомним, что у собак демонстрации не являются строго наследственными, очень многие из них передаются в качестве традиций семьи, стаи.

Таким образом, депривация на втором этапе социализации приводит к необратимым нарушениям комплексов социального, игрового, полового поведения, т. е. вместо собаки некой определенной породы в доме чрезмерно заботливого владельца подрастает животное, чье поведение ущербно, непредсказуемо и состоит из плохо связанных друг с другом компонентов. Добавив к этому повышенную пугливость и неуравновешенность нервной системы, связанные с депривацией информативной, мы получаем портрет животного, неприятного в общении и негодного к работе.



А дальше уже дело команды, разумеется, какие рекомендации давать по выращиванию щенков...
ссылка
09.07.2014 10:46

Lanka
Lanka
Posts: 2227

jaramat написал(а):



На каких условиях отдавать щенков, безусловно, дело команды.

Я написала своё мнение, которое может не согласовываться со мнением команды. Основано оно на своём опыте выращивания щенков в том числе. Официальным рупором команды не являюсь, выражаю своё личное мнение.
Не нравится - никто не заставляет следовать моим рекомендациям. Или вообще могу не писать.


Тамара,я комментировала исключительно действия хозяев и обращалась именно к ним. Вы можете писать то, что считаете нужным, у нас тут свобода слова))), а вот хозяевам я лично условия команды озвучивала,потому и возмущаюсь.


--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
ссылка
09.07.2014 12:35

Аленькая
Аленькая
Posts: 141
А долго еще карантин соблюдать?
ссылка
09.07.2014 12:43

Женя Буран
Женя Буран
Posts: 1527
мы сидим дома и носа не кажим! 14 сделаем прививку потом 10 дней и можно )))))))))))))))
ссылка
09.07.2014 12:44

Женя Буран
Женя Буран
Posts: 1527
по моим подсчетом до 24)))))))))))))))))))))
ссылка
12.07.2014 21:32

Veto4ka
Veto4ka
Posts: 537
Отличились все, а по мозгам получили мы, две сучёны, я и Шерька)))
Хочу сказать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО Ирине - будучи перегружена запредельно, находит время ответить - и устно, и письменно, на все возникающие у меня вопросы!!!)
БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО Тамаре, за нужные и полезные темы, за подробные и развернутые ответы!!!
С такой поддержкой море по колено!)))
ссылка
12.07.2014 22:18

Женя Буран
Женя Буран
Posts: 1527
не я тоже получила)) причём и по телефону и тут))))))))))))))) сидим и ждём понедельника чтоб уколотся!
ссылка
02.08.2014 21:56

Veto4ka
Veto4ka
Posts: 537
На днях у нашей любимки Шерички выпал нижний зуб, сегодня обнаружилось отсутствие ещё одного (учим команду "покажи зубы" - посему всё отслеживаем). Деть ласковый и ручной, ходит за мной хвостиком, укладывается под двери, если закрываюсь от неё. При первой возможности дитё залезает на ручки, но поскольку растет, то мои ручки уже маловаты - помещается только брюшко). А лапы либо стоят на полу, либо вытянуты по полу ( зависит от того, на чем я сижу). Если сижу на стуле, то пытается залезть, очень забавно дрыгая задней лапой))). Пару дней назад появилась новая фишка - старается на колени заскочить с разбега. При этом отходит подальше , разбегается и прыгает...Совсем не айс(. Охраняем уже с неделю квартиру от соседей (если на площадке шум). Такую фигню не поощряю - все мои пёсы реагировали только на шум абсолютно чужих людей на нашем этаже. На улице делает выборку - с кем-то желает познакомиться, некоторых облаивает, едва заприметив. Появились смешные очесы на задних лапьях и к концу хвоста остевая шерсть закручивается спиралью вокруг него, поэтому на кончике хвоста у девульки смешная кисточка-растопырка, прям как в фильме "Аватар". Уже пожалела, что назвали ШЕРИ ( по персидски шер - "лев", "тигр") - оправдывает своё имя полностью))). Очень любит общаться через зеркало - положив передние лапы на кровать, наблюдает, что происходит в спальне, находясь при этом к нам спиной). На моё : "Давай поцелую" - поворачивает голову ко мне реальной и тянет нос для целований))). Наша любимая, забавная, сообразительная и проявляющая свой характер деточка Шерочка не дает нам скучать.
ссылка
02.08.2014 22:02

Женя Буран
Женя Буран
Posts: 1527
фотки!
ссылка
02.08.2014 22:05

Lanka
Lanka
Posts: 2227

Veto4ka написал(а):

На днях у нашей любимки Шерички выпал нижний зуб, сегодня обнаружилось отсутствие ещё одного (учим команду "покажи зубы" - посему всё отслеживаем). Деть ласковый и ручной, ходит за мной хвостиком, укладывается под двери, если закрываюсь от неё. При первой возможности дитё залезает на ручки, но поскольку растет, то мои ручки уже маловаты - помещается только брюшко). А лапы либо стоят на полу, либо вытянуты по полу ( зависит от того, на чем я сижу). Если сижу на стуле, то пытается залезть, очень забавно дрыгая задней лапой))). Пару дней назад появилась новая фишка - старается на колени заскочить с разбега. При этом отходит подальше , разбегается и прыгает...Совсем не айс(. Охраняем уже с неделю квартиру от соседей (если на площадке шум). Такую фигню не поощряю - все мои пёсы реагировали только на шум абсолютно чужих людей на нашем этаже. На улице делает выборку - с кем-то желает познакомиться, некоторых облаивает, едва заприметив. Появились смешные очесы на задних лапьях и к концу хвоста остевая шерсть закручивается спиралью вокруг него, поэтому на кончике хвоста у девульки смешная кисточка-растопырка, прям как в фильме "Аватар". Уже пожалела, что назвали ШЕРИ ( по персидски шер - "лев", "тигр") - оправдывает своё имя полностью))). Очень любит общаться через зеркало - положив передние лапы на кровать, наблюдает, что происходит в спальне, находясь при этом к нам спиной). На моё : "Давай поцелую" - поворачивает голову ко мне реальной и тянет нос для целований))). Наша любимая, забавная, сообразительная и проявляющая свой характер деточка Шерочка не дает нам скучать.



как яхту назовёте....)))))
Светлан,а вес-рост как? Догоняет остальных?

--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
ссылка
02.08.2014 22:18

Veto4ka
Veto4ka
Posts: 537
С неделю назад или дней 10 измерялись - 13.700 и 48 холка) так что не знаю - догоняет или нет))) Нам это не важно - любимая она! Главное, чтоб со здоровьем всё норм было, даже если мелкой будет, характер у неё ООгроменного хищного тиранозавра))). Муж её целует и сам себе удивляется: "никогда ни одну собаку не целовал, но эта - наше детище")
ссылка
страницы: 1 ... 4 5 6 7 ... 29 |

Главная » Сказки со счастливым концом » ШЕРИ - щеночек от Каримы и Цезаря. ДОМА!


Мы в социальных сетях   Наш сайт
КО-команда 6.7.0.0 © 2005-2024