ГЛАВНАЯ НАШИ СОБАКИ НАШИ РЕКВИЗИТЫ КОНТАКТЫ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ

КО-КОМАНДА

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ, г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Наши собаки   Как помочь Команде   Финансовый отчет   Сайт
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Актуальные темы | Последние сообщения |

Главная » О наших с вами (кавка)зюках » кавказец-агрессия

Обсуждаем любимую породу
страницы: 1 2 3 |
08.07.2012 13:05

Nikolas
Nikolas
Posts: 798

mortisha написал(а):

именно. и вот тут особенно горячо настаивают поменять собаку: http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=29612




а как вы представляете себе "поменять собаку"?. Кто у вас заберет нынешнего кобеля-отказника?
А Марат вообще не охранный... он вроде как очень добрый...
У вас двое маленьких детей, поэтому взрослую собаку. кавказца, надо брать очень осторожно... может взять подрощенного щенка немецкой овчарки? Они хорошо дрессируются.
ссылка
08.07.2012 13:33

mortisha
mortisha
Posts: 19

Nikolas написал(а):

mortisha написал(а):

именно. и вот тут особенно горячо настаивают поменять собаку: http://www.pesiq.ru/forum/showthread.php?t=29612



а как вы представляете себе "поменять собаку"?. Кто у вас заберет нынешнего кобеля-отказника?
А Марат вообще не охранный... он вроде как очень добрый...
У вас двое маленьких детей, поэтому взрослую собаку. кавказца, надо брать очень осторожно... может взять подрощенного щенка немецкой овчарки? Они хорошо дрессируются.


в нашем городе отказники разлетаются как горячие пирожки.
добрую как раз из-за детей дабы исключить сегодняшние проблемы.
а после нашего пса для охраны может и добрый кавказец подойдет.
немец у нас был,простите,я им не доверяю
ссылка
08.07.2012 13:57

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов
Administrator
Posts: 7811
Собаку в любом месте очень просто отдать - если не ставить условие нормального содержания. В большинстве случаев такое пристройство будет означать пожизненное сидение собаки на цепи без выгула.

[Переес посты из темы Кобель из Мытищ. Марат. Там тема конкретной собаки, давайте не будем загромождать ее обсуждением вашей проблемы.]
ссылка
08.07.2012 14:11

mortisha
mortisha
Posts: 19

Monsenior написал(а):

Собаку в любом месте очень просто отдать - если не ставить условие нормального содержания. В большинстве случаев такое пристройство будет означать пожизненное сидение собаки на цепи без выгула.

[Переес посты из темы Кобель из Мытищ. Марат. Там тема конкретной собаки, давайте не будем загромождать ее обсуждением вашей проблемы.]


у нас просто отдают собак редко (чаще видимо усыпляют),а так вроде берут и в семьи и на охрану объектов
ссылка
08.07.2012 20:03

Irish@
Irish@
Posts: 29608
Поменять собаку это что-то новенькое и не факт, что без опыта обращения с Кавказами,  та собака, на которую вы поменяете своего отказника, не станет агрессором.. Попробуйте всё-же найти кинолога, если уж вы так хотите этого пса оставить, а не усыпить, цитирую вас: Пожалуйста помогите!очень не хочется потерять друга!
Почитайте наш форум, даю ссылку на тему,  в ней оченьььь много дельного по агрессии написано, люди тоже пришли к нам в замешательстве, зато теперь у них всё тьфу-тьфу - нормально, почитайте, думаю не будет лишним, а может быть даже и поможет Вам: Корректировка поведения в годовалом возрасте (Буслай Богатырь)
Очень много дельного написала Lakomka-2707 в теме Аси от которой хозяева тоже отказались из-за агрессии на мужа и сына:

Lakomka-2707 написал(а):

У меня муж тоже боялся именно кавказов, и когда нашли и отдали в добрые руки, я с мл. сыном так горевали, что когда нам вернули кобеля муж сказал что не будем никуда больше отдавать. При этом он не сильно вникал в дрессуру и воспитание собаки, просто я сама даже до сих пор отслеживаю все моменты, и собаки и мужа и детей и заново 1001 раз говорю одни и те же прописные истины, а если надо то и кобелю влетает от меня, в такие моменты все домочадцы как шелковые исполняют все действия, что я говорю, н-р: кобель стащил курицу с плиту, а муж попытался отобрать, за что собак попытался с рыком кусануть его, я влетела на кухню и тут же придушила за ошейник кобеля и положила под себя (думала прийдется кусать за нос тоже эффективно) а потом тоже уже с лежащим проделал муж ( в разных ситуациях и дети тоже исполняют действия для подчинения собаки. Уже два года у нас и никаких проблем, все довольны идруг друга любят. Понятно, что такое воспитание за проявление любого проявления агрессии (даже завуалированной, иногда типа играючи пытается рыкнуть серьезно и тут же чтоб его погладили - ни в коем случае, а даже наоборот сильный щелк по носу расставляет все по своим местам). Так вот я к чему. если мужчины не будут вникать в вопросы дрессировки, то надо договориться что в моменты, когда хозяйка посчитает нужными, все подчиняются ее указаниям, а женщина кстати всегда уловит все нюансы и среагирует правильно. Глано еще пообщаться с грамотным кинологом, мне очень помогли несколько консультаций с Олесей Керн, потом немного походила к кинологам от УВД (когда их начальства не было, за небольшую плату, дают реальные советы). Так что не отчаивайтесь Ольга А, я вашу грусть очень понимаю. Все будет хорошо!



--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
ссылка
08.07.2012 20:30

Lilit
Lilit
Posts: 4713
Иришь... тут немного разное. Годовалый, этож щенок....  и 6 летний матерый... я бы никогда не стала никому советовать пытаться  заваливать 6 летнего кобеля. Плохо коньчится. Тут хитростью надо, тихой сапой упражнениями на подчинение.
ссылка
08.07.2012 20:48

mortisha
mortisha
Posts: 19

Lilit написал(а):

Иришь... тут немного разное. Годовалый, этож щенок....  и 6 летний матерый... я бы никогда не стала никому советовать пытаться  заваливать 6 летнего кобеля. Плохо коньчится. Тут хитростью надо, тихой сапой упражнениями на подчинение.


я его физически не свалю - без вариантов,когда мама моя к нам приехала,я его на цепь прицепила (вольера ещё не было) и пыталась держать за ошейник для надежности,меня почти на метр откинули в порыве праведного гнева
ссылка
08.07.2012 22:30

Nikolas
Nikolas
Posts: 798
а почему его отдали предыдущие хозяева? Собака - отказник?
ссылка
09.07.2012 7:56

mortisha
mortisha
Posts: 19
да собака - отказник,официально сказали,что его не с кем оставить когда они едут отдыхать,а ещё гавкает громко,ребенка будет...а что там было на самом деле...но их девочка 2х лет его не боялась,его панически боялась жена хозяина.в мой первый приезд хозяина не было,так когда я сказала,что хочу зайти к собаке во двор пообщаться,у неё была истерика.
ссылка
09.07.2012 8:00

mortisha
mortisha
Posts: 19
простите,а ещё хотела спросить то,что собака свою пайку мяса съедает в дальнем углу двора - это тоже не правильно?из миски он раньше ел при мне и я могла от туда достать кусок отдать щенку например,а теперь и из миски ест когда меня нет.
ссылка
09.07.2012 13:03

mortisha
mortisha
Posts: 19
начала активно действовать,есть даже первые победы.противостояние переломлено в мою сторону,за что огромное  спасибо всем,кто поддержал морально и советом,  и лично Lilit!действовала как вы сказали.сегодня же скрутила пса,вычесала и вымола.вечером попробую сфоткать какой из меня начинающий грумер:0):0):0)
ссылка
09.07.2012 15:49

Антон Крупенников
Антон Крупенников
Posts: 504

mortisha написал(а):

простите,а ещё хотела спросить то,что собака свою пайку мяса съедает в дальнем углу двора - это тоже не правильно?из миски он раньше ел при мне и я могла от туда достать кусок отдать щенку например,а теперь и из миски ест когда меня нет.



Вот этим отдаванием мяса щенку Вы и спровоцировали пищевую агрессию у собаки. И именно из-за этого собака и пытается ныкаться с едой, чтобы не отняли. Теперь нужно завоевывать доверие заново, а это очень непросто. И первое, что нужно сделать - это перестать обращать такое пристальное внимание на то, как собака ест. Давайте ей мясо порезанным на мелкие куски, так его неудобно будет уносить. Положили в миску - и сразу ушли, пусть ест спокойно. Когда собака перестанет нервничать, поедая мясо из собственной миски - можно очень плавно и осторожно продолжить. Не выкладывайте все мясо сразу, положите часть и отойдите. Съест - положите то, что осталось, и опять отойдите. Собака должна понимать, что Вы даете еду, и никогда ее не отнимаете. Когда и это до нее дойдет, можно очень осторожненько оставаться рядом с ней, когда она ест. Осторожненько не в смысле чтобы не укусила, а чтобы не боялась. При любых нервах с ее стороны - уходить. В общем, все это надолго, и достаточно сложно. В итоге, желательно придти к тому, чтобы Вы могли брать кусок мяса из миски и отдавать собаке, чтобы ела из рук. И при этом чтобы совершенно не нервничала.
Да, и имейте ввиду, что любые силовые методы борьбы с пищевой агрессией, типа валить если рычит, учить отдавать кость, ну и прочие доставания жрачки у собаки из горла - приведут к прямо противоположному эффекту. Еда, данная собаке, никогда не должна забираться. А вот дрянь, подобранную на улице, отнимать можно и нужно. Они прекрасно понимают разницу, и тут никакой агрессии быть не должно. Обычно вообще достаточно команды "брось".

--
С уважением,

Антон Крупенников
ссылка
09.07.2012 18:25

mortisha
mortisha
Posts: 19
он дрянь вообще не подбирает,это ниже нашего достоинства...
ссылка
10.07.2012 0:14

Динарик
Динарик
Posts: 313

Антон Крупенников написал(а):

mortisha написал(а):

простите,а ещё хотела спросить то,что собака свою пайку мяса съедает в дальнем углу двора - это тоже не правильно?из миски он раньше ел при мне и я могла от туда достать кусок отдать щенку например,а теперь и из миски ест когда меня нет.



Вот этим отдаванием мяса щенку Вы и спровоцировали пищевую агрессию у собаки. И именно из-за этого собака и пытается ныкаться с едой, чтобы не отняли. Теперь нужно завоевывать доверие заново, а это очень непросто. И первое, что нужно сделать - это перестать обращать такое пристальное внимание на то, как собака ест. Давайте ей мясо порезанным на мелкие куски, так его неудобно будет уносить. Положили в миску - и сразу ушли, пусть ест спокойно. Когда собака перестанет нервничать, поедая мясо из собственной миски - можно очень плавно и осторожно продолжить. Не выкладывайте все мясо сразу, положите часть и отойдите. Съест - положите то, что осталось, и опять отойдите. Собака должна понимать, что Вы даете еду, и никогда ее не отнимаете. Когда и это до нее дойдет, можно очень осторожненько оставаться рядом с ней, когда она ест. Осторожненько не в смысле чтобы не укусила, а чтобы не боялась. При любых нервах с ее стороны - уходить. В общем, все это надолго, и достаточно сложно. В итоге, желательно придти к тому, чтобы Вы могли брать кусок мяса из миски и отдавать собаке, чтобы ела из рук. И при этом чтобы совершенно не нервничала.
Да, и имейте ввиду, что любые силовые методы борьбы с пищевой агрессией, типа валить если рычит, учить отдавать кость, ну и прочие доставания жрачки у собаки из горла - приведут к прямо противоположному эффекту. Еда, данная собаке, никогда не должна забираться. А вот дрянь, подобранную на улице, отнимать можно и нужно. Они прекрасно понимают разницу, и тут никакой агрессии быть не должно. Обычно вообще достаточно команды "брось".



Подписываюсь!

мой тоже сперва еду охранял. не от нас, а от детей. ворчал. я его кормила тоже по частям. а пока он ест садилась недалеко и либо просто сидела, либо спокойно разговаривала с ним, но не звала чтоб не отвлекать. потом вместе с детьми сидела рядом. потом еду стали давать ему дети - в моем присутствии. и хвалить. а еще иногда делала так: забирала кость или миску, хвалила и возвращала не унося. теперь дети могут кость отнять. но я не одобряю. разок-другой проверили - отдает. и все. он должен знать что мы никогда не отнимем у него еду, а если отнимем - то сразу же вернем. хотя он пару раз сделал так: даю ему кость с обрезками, он ее берет, а я шутя пытаюсь забрать - а он челюсти сжал и все - не вынешь. попой виляет, а зубы не разжимает. я посмеялась, погладила и ушла - чтоб не мешать.
ссылка
10.07.2012 10:59

Антон Крупенников
Антон Крупенников
Posts: 504

Динарик написал(а):


Подписываюсь!

мой тоже сперва еду охранял. не от нас, а от детей. ворчал. я его кормила тоже по частям. а пока он ест садилась недалеко и либо просто сидела, либо спокойно разговаривала с ним, но не звала чтоб не отвлекать. потом вместе с детьми сидела рядом. потом еду стали давать ему дети - в моем присутствии. и хвалить. а еще иногда делала так: забирала кость или миску, хвалила и возвращала не унося. теперь дети могут кость отнять. но я не одобряю. разок-другой проверили - отдает. и все. он должен знать что мы никогда не отнимем у него еду, а если отнимем - то сразу же вернем. хотя он пару раз сделал так: даю ему кость с обрезками, он ее берет, а я шутя пытаюсь забрать - а он челюсти сжал и все - не вынешь. попой виляет, а зубы не разжимает. я посмеялась, погладила и ушла - чтоб не мешать.



Я бы и проверок таких делать бы не стал. Тут есть два важных момента. Во-первых, кавказцы обладают феноменальным чутьем на реальность ситуации. И прекрасно понимают, действительно ли хозяину зачем-то нужно взять еду, или же он просто проверяет реакцию. И в последнем случае, воспринимают это резко негативно, как и любое самодурство. Во-вторых, сама постановка вопроса - забрать для проверки - выдает неуверенность в результате. То есть забирая что-то, Вы не уверены, отдаст ли еду собака. И это они тоже прекрасно чувствуют, что не способствует успеху.
А вот если возникает реальная необходимость забрать миску из под носа, то если собака Вам доверяет - это можно сделать совершенно спокойно, проблем возникнуть не должно. То есть если так уж хочется проверить - лучше дождитесь, когда действительно забудете положить ему что-то в миску, забирайте, докладывайте и возвращайте обратно.

--
С уважением,

Антон Крупенников
ссылка
29.09.2012 18:35

даамочка
даамочка
Posts: 28
а мы с пищевой агрессией боремся кормлением из рук. помогает, а если даем лытку потом не забираем, кинологи рекомендовали - если дали зачем забирать, а вот на улице если подобрал что - можно спокойно кисть руки в пасть засунуть и вытащить  - проблем не будет.
согласна и с советами по поводу команды "сидеть" - сто пудово помогает, а вот завалить мне не получается - только муж может, силы не хватает, вот не согласна по поводу - женщине кричать бесполезно - наш (правда он годовичек) на мой грозный окрик команды - слушается - дальше поживем увидим

--
учись понимать лошадь
ссылка
29.09.2012 18:37

Sata
Sata
Posts: 5966
Грозно прикрикнуть -- может даже ребенок, и будет эффективно. А вот истерично визжать или жалостливо причитать -- только хуже делать. некоторые дамы не умеют или неспособны "грозно" повышать голос, им кажется, что все как надо -- а на деле визг
ссылка
29.09.2012 19:40

даамочка
даамочка
Posts: 28
не знаю - я не визжу , а грозно повышаю голос, работа научила (в прокуратуре работаю), да и с лошадью работаю, вот все вместе и  наложилось

--
учись понимать лошадь
ссылка
29.09.2012 20:26

Sata
Sata
Posts: 5966
А у меня дед полковник, у него "командному голосу" училась -- тоже все отлично. Но и видела на площадках немало визгливых дам...
ссылка
18.11.2012 23:39

Zelda
Zelda
Posts: 93
Упс... Сегодня я столкнулась с вашим...
Приехала я на так называемую Базу - машину ремонтировать. А там помимо собственно охраны - еще и нехилый кавказец, лет 5. Я про него раньше слышала от мужа- до сегодня он ремонтироваться ездил. Говорил - очень серьезная кобелина, аборигенный - т.е. привезен еще щенком "с Кавказа". Он днем в вольере сидит (нехилый такой вольер, как моих три квартиры), а ночью- в свободном полете, территорию охраняет. К нему только несколько человек "доступ" имееют- кормят, убирают и т.д. остальные его бояться. Ага. Его как раз покормить заходили, когда я зашла...
В-общем эта кобелина увидев меня "просачивается" мимо входящего кормильца и ко мне... явно с намереньем пообедать мной (т.е. лай, зубы и т.д. -в ассортименте...).
Я даже испугаться не успела - только враз "вспомнив все" замерла как столб соляной (в смысле бежать нельзя, руками махать-нельзя, кричать- нельзя и т.д.) и когда он уже был в полуметре от меня, вспомнив опять же, что тут на форуме писали, что кавказы часто "идут" в лицо повернулась к нему боком... Ткнула эта махина в меня носом... тут закричал очнушийся от шока "кормилец" (все было секунды... вольер был в нескольких метрах от меня) и он развернувшись почесал к нему (авансцену в виде выскочивших и застывших остальных "охранников" оставляем за кадром). У меня на джинсах только след от мокрого носа...

Теперь вот думаю- почему меня не съели? Может от того, что от меня сукой пахнет (у меня сука овчарки)? Но она не течная...

И на будущее- что делать в таком случае (имееться ввиду именно кавказец)? Сожрет ведь и не подавиться, а физически я с ним не справлюсь, это априори...
ссылка
страницы: 1 2 3 |

Главная » О наших с вами (кавка)зюках » кавказец-агрессия


Мы в социальных сетях   Наш сайт
КО-команда 6.7.0.0 © 2005-2024