Главная Наши собаки Наши реквизиты Контакты Важная информация Мы в социальных сетях

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ

г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Как помочь Команде
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Мы закрыты на приём собак. Мест нет, денег тоже.

Дорогие будущие помощники, новички - пожалуйста, обратите внимание на темы Кавказских овчарок во вкладке СРОЧНО. Им катастрофически не хватает финкураторов на оплату передержек. Новенькому парню Бандерасу - 3000  руб. в месяц, Бонифацию, кобелю, которого выкинули на заправке - 2500 руб., Бостону, вывезенному из живодёрни-приюта Бано ЭКО - 4000 руб., нашей "долгожительнице" Ладе - 3000 руб., и многим-многим другим!!!!! ЭТО ФИНИШ!((((( ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
Команда очень и очень надеется на помощь новых, сочувствующих нашим собакам, людей. И говорит огромное спасибо всем тем, кто с нами, и кто не проходит мимо чужой беды! :ax:

Ещё очень актуальна помощь в первую очередь тем Кавказским овчаркам, у которых нет денег даже на передержку: Мирабелле, Доминику, Корсе, Ладе, Персею, Сапсану, Бостону, Кайрону, Самиру, Семён Семёнычу, Бошу, Святобору, Марчу, Алайде, Нани, Бонифацию, Антонио Бандеросу, Нире, Пумбе, Индике...

Помочь нам может любой, даже маленькой денежкой: реквизиты Команды помощи Кавказским овчаркам

На сегодня у нас 44 Кавказские овчарки!!! К А Р А У Л!
Актуальные темы | Последние сообщения

Главная » Если у вас проблемы с собакой... » Чего ждать, беря собаку из приюта? И как себя вести?

Вас покусала ваша собака и вы хотите ее усыпить. НЕ СПЕШИТЕ!!!
страницы: 1 ... 3 4 5 6 7 |
21.02.2016 8:49

Zarina
Zarina
Posts: 44
Девочки! Нужен совет бывалых. У меня первая кавказюха, поэтому опыта по этой породе нет. Помогите советом. Сразу напишу что с кинологом(Михаилом Пуленым) мы работаем, но возможно у кого-то был опыт и хотелось бы его узнать.  Ситуация следующая: у меня кавказ 4 года сука. Вчера взяли из приюта 2-х год. алабая. Знакомили их раньше на нейтральной территории и с инструктором. На площадке и вне территории участка все ок - полный игнор. На участке она его пасет и если не уследить кидается. Он сам первый не нападает и избегает встречи с ней, не претендует на лидерство - кинолог брасал кость между ними - он отворачивался, но когда она нападает не него он отвечает и отвечает серьезно. Он высокий и сука ему в драке проигрывает, но не останавливается, кидается опять первой. Пока принудительно прекращаем бои, но все советуют дать им разобраться до конца. Последствия драк не такие уж безобидные и я в замешательстве. Что посоветуете, может у кого была подобная ситуация?
ссылка
21.02.2016 9:10

Wolf
Wolf
Posts: 2314
Думаеццо, что раз занимаетесь с Пулиным, то и советоваться по этому вопросу лучше с ним. Инструктор очень опытный и если приведете оба хвоста к нему, то  он, видя все вживую (sic!), сможет составить Вам программу взаимной адаптации именно этих двух собак - со всеми особенностями их характеров и поведения.

Мы же, всего этого не зная, сможем дать только ОБЩИЕ советы ))).

--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
ссылка
21.02.2016 9:40

Zarina
Zarina
Posts: 44
Мы приводили их обоих и одну мою кавказюку и сейчас поедем с алабаем. Все рекомендации получили и им следуем. Я просто думала, что может у кого был подобный опыт и хотела узнать, как долго были притирки и какие варианты развития событий возможны. Может у кавказов есть свои особенности. Поэтому к вам и написала.
ссылка
21.02.2016 10:11

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Я вас расстрою - в таких ситуациях обычно приходится давать инициатору драк (суке) по шее, причем жестко.  Каждый раз, когда делает поползновение.  И именно потому, что кобель на лидерство не претендует - сука более упорная, и она не отстанет.
с ними в любом случае нужно с обоими заниматься, гулять, разговаривать, а любую попытку драк пресекать ДО того, как зубы до кого- то дотянутся.  Не допускать грызни.  Вы решаете, когда можно кого- то грызть, а когда нет.  В любом случае количество активного общения и занятий с обоими собаками должно как минимум в 10 раз превышать количество тумаков и нравоучений.
ссылка
21.02.2016 10:26

Brusnika
Brusnika
Posts: 2480

Zarina написал(а):

Мы приводили их обоих и одну мою кавказюку и сейчас поедем с алабаем. Все рекомендации получили и им следуем. Я просто думала, что может у кого был подобный опыт и хотела узнать, как долго были притирки и какие варианты развития событий возможны. Может у кавказов есть свои особенности. Поэтому к вам и написала.



Пишу из своего личного опыта. Мы к суке взяли суку. Сначала знакомили на нейтральной территории, потом на участок заводили. Казалось, что в принципе, они нормально друг к другу относятся. Были небольшие стычки, но не криминал. А дальше все пошло по нарастающей - с каждой дракой все хуже и хуже. Не уступала ни одна, хотя одна сука меньше другой по размеру, в процессе боев, она изобрела свои приемчики (например схватить другую за морду так, чтобы она не могла челюсти разжать).

Мне тоже советовали дать им самим разобраться, НО - во-первых, драки становились все кровавее, а я замучилась их штопать и лечить, а во-вторых - я поняла, что ни одна не уступит, и все может кончиться совсем плачевно - или покалечат или убьют друг друга. Во всяком случае, их последняя драка была именно такой. Некоторое время я ждала, когда они сами закончат биться, но потом поняла, что надо разнимать, иначе будет труп.

В результате, нам пришлось разделить участок на две половины - теперь они очень даже прекрасно дружат и общаются через сетку. Гуляем тоже вместе, хоть и на поводках, но они даже не пытаются поссориться.
ссылка
21.02.2016 10:33

Brusnika
Brusnika
Posts: 2480

IceCat написал(а):

Я вас расстрою - в таких ситуациях обычно приходится давать инициатору драк (суке) по шее, причем жестко.  Каждый раз, когда делает поползновение.  И именно потому, что кобель на лидерство не претендует - сука более упорная, и она не отстанет.
с ними в любом случае нужно с обоими заниматься, гулять, разговаривать, а любую попытку драк пресекать до того, как зубы до кого- то дотянутся.



А вот мне как раз говорили, что наказывать надо обоих, независимо от того, кто начал драку, потому что если наказывать только одну, вторая может решить, что она теперь выше по статусу.

В реале, очень трудно пресечь любую попытку драки. У нас, к примеру, бывало так - все радуются и играют, вдруг одна рыкнула, и все - через секунду бой. Или так - все дружно охраняют у забора - потом бац! - одна решила, что вторая ей работать мешает - и опять бой. У нас драки начинались всегда мгновенно, без всяких там предупреждений и т.п.
ссылка
21.02.2016 10:44

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Если вторая отвечает, то конечно обоих.  Если успели пресечь до того, как первая дотянется, а вторая ответит, то зачем вторую-то.

В общем мое имхо - никакого "разберутся" между взрослыми собаками.  Это щенка можно поучить - позволить взрослым ему навалять.  У взрослых (и в равноправной щенячьей стае без взрослых) любые попытки кинуться нужно караулить и пресекать в зародыше.  Если сложно часами дожидаться драки - провоцируйте ее целенаправлено: сделайте вид, что отошли за угол, а сами вооружитесь колотушками, погремушками, или чем еще.  И подсматривайте в щелочку.  Как только кто-то намылится, сразу вылетаете как коршун, орете, как мальчик в Ералаше "Слушай мою команду", чтобы на соседних участках все описались, применяете все воспитательные меры, какие предусмотрены.  И потом еще пару минут можно поорать для закрепления.
ссылка
21.02.2016 11:13

Irish@
Irish@
Administrator
Posts: 25010
У нас недавно похожая ситуация была у Бурана с Орой, Лена, хозяйка, наваляла Бурашу и сделала ему полный игнор. На сейчас всё спокойно, Ору он трогать перестал, делает вид, что не замечает. Хотите я попрошу Лену чтобы она вам позвонила и поделилась опытом?)))

--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
ссылка
21.02.2016 11:16

GLO_SPb
GLO_SPb
Posts: 6889
У нас в некоторой степени похожая ситуация с той разницей, что, во-первых, кобеля третирует сука, пришедшая в дом гораздо позже него и в щенячьем возрасте. Как только она более-менее подросла, стала буквально выживать его из дома. Во-вторых, мы квартирные - т.е. драки в ограниченном пространстве это вообще что-то с чем-то. Советовались с Женей Маныкиной (Gamaun) - пожалуй, опытней неё дресса найти сложно. По ее рекомендациям - драк нельзя допускать вообще, ни при каких условиях. Пресекать решительно и жестко, причем хорошую взбучку получить должны оба. Один за то, что начал, второй за то что ответил, дабы в последствии обоим неповадно было. Могу сказать, что помогло. Процесс стал контролируемым. Кроме того, мы примерно поняли предпосылки к драке и стали стараться не создавать такие ситуации. Но нам безусловно проще - в квартире они все время на глазах.

Пример Брусники не совсем подходит, потому что у нее однополые - это совсем другая история. Суки реально могут поубивать друг-друга.

--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
ссылка
21.02.2016 11:19

Wolf
Wolf
Posts: 2314

IceCat написал(а):

Если вторая отвечает, то конечно обоих.  Если успели пресечь до того, как первая дотянется, а вторая ответит, то зачем вторую-то.


Ибо нефиг !
_________________________

Если обе собаки приучены к намордникам, то почему-бы им и не дать разобраться по-свойски? Дождаться, пока более тяжелый алабай не вобьет девку в землю... С интервалами повторять процедуру до тех пор, пока девка не привыкнет уступать кобелю без агрессии...
В драке у них не будет времени снимать намордники (которые, естессна, должны быть кожаными).


--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
ссылка
21.02.2016 11:22

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Тогда следующим оборзевшим может стать алабай.  И если у него будет опыт вбивания суки в землю, остановить ЕГО будет уже в десять раз сложнее.  До этого же вбивать разрешали, и получалось даже...
ссылка
21.02.2016 11:29

GLO_SPb
GLO_SPb
Posts: 6889
Аркаш, могу тебе сказать, что Герда у нас довольно бОрзая девица. И упертая. На протяжении всего времени (а это уже почти полтора года) она НИ РАЗУ не сдалась, ни когда мы ее валяли, ни когда Ума ее валял. Ее еще надо завалить - переднюю часть к полу прижмешь, а зад фиг вам. Упирается и выкручивается до последнего. А когда, наконец, уложишь полностью, видно, что она все равно не смирилась, а просто терпит и выжидает, когда хватка чуть ослабнет, чтобы опять в бой ринуться. И, надо сказать, она не понимает, когда другие сдаются. Как-то в драке Ума полностью ей сдался - на спину перевернулся и даже заскулил. Нормальная собака в этой ситуации жертву бросает. А Герда продолжала его жестоко жрать. Так что в нашем случае совершенно бесполезно давать им "разобраться". Ну и прикинь, что от квартиры останется :-)))
К слову, надетый намордник - по крайне мере, для Герды - это выключатель всего, что битв, что игр. Она никогда не станет затеивать разборки, если в наморднике.


--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
ссылка
21.02.2016 11:32

IceCat
IceCat
Posts: 2111

GLO_SPb написал(а):

... И, надо сказать, она не понимает, когда другие сдаются. Как-то в драке Ума полностью ей сдался - на спину перевернулся и даже заскулил. Нормальная собака в этой ситуации жертву бросает. А Герда продолжала его жестоко жрать.



Судя по всему, этот момент у нее был упущен в щенячьем возрасте - он обычно в щенячьих разборках закрепляется.  Если эту тему пропустить, то со взрослой собакой действительно беда - кроме тумаков ничего не доходит...

ссылка
21.02.2016 12:11

Wolf
Wolf
Posts: 2314

Ребята, вы о чем??? Ведь русским по белому написано:

Zarina написал(а):

Вчера взяли из приюта 2-х год. алабая


Вчера! Как можно лупить собаку, только-только взятую в дом и пытающуюся понять, чего можно ждать от окружающих??? Как Зарина дальше будет строить отношения с парнем, чье ПЕРВОЕ впечатление от хозяйки - непостоянство и опасность? Потом-же уже придется долго и нудно лечить "крысы" и швырки.

Садитесь, короче... "Двойка" в четверти   !


--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
ссылка
21.02.2016 12:22

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Аркаш, ты непостоянен Сначала ты написал, что вторую собаку (на которую кидаются) в случае стычки тоже нужно наказывать, ибо нефиг.  Теперь ты пишешь, что вторую наказывать нельзя, ибо ее только вчера взяли.  А это одна и та же собака.  Как же жить-то ???
ссылка
21.02.2016 12:38

Wolf
Wolf
Posts: 2314
Как жить, как жить... Вот такая тяжкая доля у владельцев собак - искать пути решения неразрешимых и противоречащих друг другу проблем )))!


--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
ссылка
21.02.2016 13:04

GLO_SPb
GLO_SPb
Posts: 6889
Про "вчера" я пропустила мимо ушей. Ну тогда вообще понятно - пришел чужак (и не важно, что их раньше знакомили. На нейтральной территории и самые непримиримые враги нейтралитет как правило соблюдают.) Реакция хозяйской собаки понятна. В данном случае, может, и действительно стоит подождать. Помнится, когда мы с Умой приехали к дочке, ее алабайка тоже была сильно недовольна. Где-то неделя потребовалась на установление мирных отношений. Правда, она Уму гоняла, только когда он к ней пытался приблизиться, и Ума не отвечал никак, просто отходил и все. Пока терпение не лопнуло, и он ей оплеуху (в прямом смысле слова - лапой по морде) ей не отвесил. Сразу настал мир :-)

--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
ссылка
21.02.2016 16:37

Zarina
Zarina
Posts: 44
Ой спасибо за советы. Я так поняла, что при агрессии у нас на глазах агрессор должен огребать и если вторая поддержала драку, то и второй тоже, но чуть меньше. Но как мне быть - оставлять ли собак на территории одних или нет? Больше всего боюсь, что драка произойдет без нас. А зюка у меня как раз такая - будет драться до последнего. Михаил посоветовал их попробовать разделить - сначала один гуляет, а вторая в вольере, потом наоборот.  Я только боюсь, что ненависть суки будет возрастать, т.к. ее никогда не принуждали сидеть в вольере. Заниматься специально пошла с новеньким, т.к. он пока на меня слабо реагирует. Сегодня бегали хвост в хвост по участку, так эта стерва опять пыталась за задницу его схватить - огребла. Бедный кобель из вольера не выходит - он там спрятался он этой валькирии)
Мне тоже в голову приходила мысль, что нужно на них намордники нацепить, нужно попробовать, хотя предполагаю, что не станет она в наморднике кидаться.

Irish@ написал(а):

У нас недавно похожая ситуация была у Бурана с Орой, Лена, хозяйка, наваляла Бурашу и сделала ему полный игнор. На сейчас всё спокойно, Ору он трогать перестал, делает вид, что не замечает. Хотите я попрошу Лену чтобы она вам позвонила и поделилась опытом?)))


Очень хочу - напишу в личку.
ссылка
21.02.2016 17:11

IceCat
IceCat
Posts: 2111
Одних пока вдвоем однозначно не оставлять ни при каких условиях - будет бой.  

К вольеру приучать обоих по очереди.  Это упущение, что кавказу ранее к вольеру не приучили - теперь нужно его исправлять и наверстывать.  Реакция суки на свеженького новичка в принципе, действительно нормальная, она должна со временем привыкнуть, но сейчас категорически нельзя давать ей даже начинать драку - чтобы даже думать в эту сторону не смела.   Вообще как только морду в его сторону потянет, сразу: "Нельзя!!!".

Заниматься как можно больше с обоими одновременно - если они в вашем присутствии хорошо себя ведут - гуляете с ними обоими  где угодно: на участке, на площадке, на улице; и занимаетесь, все равно чем: от одной собаки что-то требуете, получаете, хвалите, от другой что-то требуете, получаете, хвалите.  И так попеременно.    Алабаю надо объяснить, что вы вожак, а кавказе - напомнить о том же.  Если она кидается без вашего разрешения, значит, она об этом немного подзабыла :-)

Вообще, двум людям было бы намного легче это делать, чем одному.

Если в намордниках не станут собачиться, то действительно можно их периодически надевать, но только ради того, чтобы отдохнуть от собак :-)))  Но скорее всего, они никак на намордники не отреагируют - это только у Любы они такие умные, что в намордниках ведут себя тихо, а большинству намордник пофиг.
ссылка
21.02.2016 17:24

Wolf
Wolf
Posts: 2314

IceCat написал(а):

Но скорее всего, они никак на намордники не отреагируют - это только у Любы они такие умные, что в намордниках ведут себя тихо, а большинству намордник пофиг.


Ну и пусть себе в намордниках собачатся. Травм друг другу не нанесут, но зато пар выпустят ))). Может поймут, что все равно силой ничего не докажут и успокоятся (что вряд-ли ).

--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
ссылка
страницы: 1 ... 3 4 5 6 7 |

Главная » Если у вас проблемы с собакой... » Чего ждать, беря собаку из приюта? И как себя вести?


Мы в социальных сетях:
   Индекс цитирования     КО-Команда 6.7.0.0 © 2005-2018