16.02.2016 16:20
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Давайте не будем опять начинать холивар на предмет сушка/натуралка. Всё очень индивидуально. Чем ни корми, все равно это будет крайне далеко от того, чем "собакообразные" в природе питаются. Так что по-любому то, что человек собакам предлагает в домашних условиях, не будет соответствовать их потребностям. У нас в местной группе в ВК девушка есть, постоянно скупает хомячков, котят новорожденных, мышек-крысок - у нее дома пара удавов, им на корм. Собакам бы это тоже очень хорошо пошло - самая что ни на есть природная для них пища ;-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 16:23
Wolf
Posts: 2401
|
Irish@ написал(а): Правильно, если собак кормить Чаппи или Педигри у них не то что глаза потекут, но и рога вырастут.
Не вырастут. Не успеют просто - собака раньше сдохнет.
Если этот... э-э-э... корм стоит в 10-15 раз дешевле нормального, то там не только глаза - там весь ЖКТ вытечет. Но это, правда, при условии, что собака не окочурится от аллергий или осыпавшейся печени.
Да вот пример: http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&type=2&f1id=367&f2id=261
Не самый дешевый Педигри и Голден Игл, которым кормил до Грандорфа (его, к сожалению, в выборке нет).
Что тогда говорить про Чаппи или россыпной корм из Ашана по 15-20 руб/кг ???
_______________________________
Люб, и скольто тебе надо белых мышек, что-бы прокормить своих 2 проглотов хотя-бы в течение недели )))?
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 16:25
Elka444
Posts: 1655
|
Люба, новорожденные котята это жесть вообще.. Нервы у девушки железные, мягко говоря..
Я внимательно читаю, мы сами еще не определились: сушка или натуралка. Готовить не хочется, конечно, но еще не разобрались в предпочтениях Агата. Вчера он пил только кефир. И то спасибо форуму, я прочитала тут, что кефир необходим, вот его и купили специально Агатику. А так бы кефир он видел только от случая к случаю в виде вкусняшки.
--
Бош
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 16:30
Irish@
Posts: 29608
|
БНВ написал(а): А что такое " шикарная натуралка"? Можно поподробнее?
Я покупала Блуме обрезь говяжью или баранью, без жил и жира, варила кашу или суп так, как советовала главврач Хатико: сначала гречку с рисом, в пропорции 1/3, когда это доходило до готовности, добавляла овощи, потом мясо - 800 гр. на 5-ти литровую кастрюлю, немного варила и выключала. Когда давала собаке всё это, поливала оливковым маслом или добавляла 1 раз в неделю яйцо. Обязательно в рацион включался Био кефир, творог нулевой (так врачи советовали), рубец в небольших количествах, витамины, хондропротекторы, молоко давалось, но редко. Кормила я Бусину по рекомендациям врачей, а на выхлопе получила аллергенную собаку, с увеличенной селезенкой и завышенными почечными и другими показателями.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 16:45
Wolf
Posts: 2401
|
Elka444 написал(а): ...я прочитала тут, что кефир необходим, вот его и купили специально Агатику. А так бы кефир он видел только от случая к случаю в виде вкусняшки.
Большинство местных, кто кормит сушкой, просто заливают ее кефиром ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 16:51
Elka444
Posts: 1655
|
А можно ли мешать сушку и натуралку? Например, на завтрак сушку, а на ужин кашку с мясом?
--
Бош
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 16:53
Wolf
Posts: 2401
|
Elka444 написал(а): А можно ли мешать сушку и натуралку? Например, на завтрак сушку, а на ужин кашку с мясом?
Кто что говорит. Холиварный вопрос ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 17:01
Elka444
Posts: 1655
|
Вот и я слышала противоположные мнения. Все знакомые собачники кормят вперемежку, даже выставочных.
--
Бош
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 17:30
jaramat
Posts: 1452
|
Сушку и натуралку лучше не мешать. Много кто мешает, но собак хорошо выглядящих не видела на смешанном питании. На сушке видела, но там другой клин уже, собаки ничего, кроме определенной сушки, не переваривают, другой вид корма или маленький кусочек мяса - у собаки понос 2 недели. При этом на своём корме выглядит хорошо, шерсть блестящая, кондиция хорошая. Только воняет жутко и зубы портятся (((
Если сушка, то брать какой-нибудь Грандорф, которым команда кормит собак. Или другой хороший и дорогой корм, почитать отзывы.
Если натуралка, то это каша рис/гречка + перемолотые в комбайне овощи/фрукты. Иногда кефир, творог. Отдельным кормлением мясо, субпродукты, рыба - сырое, варить не надо. Курица птицефабриковая у собак часто вызывает аллергию, я не рискую давать, несколько раз замечала экземы после курицы.
Можно попробовать и посмотреть, если аллергии нет, то, видимо, усваивается нормально.
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 17:34
Elka444
Posts: 1655
|
Курице я не доверяю вообще, даже в человеческом рационе. Кормят курочек непонятно, чем(
--
Бош
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 17:38
gedelena
Posts: 6386
|
jaramat написал(а):
Если натуралка, то это каша рис/гречка + перемолотые в комбайне овощи/фрукты. Иногда кефир, творог. Отдельным кормлением мясо, субпродукты, рыба - сырое, варить не надо.
разве сОбаКи будут есть пустую кашу?!
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 17:50
jaramat
Posts: 1452
|
Каша + овощи или каша + кефир. Если капризничают, придется добавить мясо или бульон, хотя идеологически это неправильно и мясо нужно давать отдельно ))
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 18:43
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Небезызвестная многим профессионалам Лена Типикина (зоо-журналист, кинолог, заводчик черных терьеров и ризенов) кормит своих собак смешанно - две кормежки в день, одна сушка, вторая - чисто мясо. Выглядят ее собаки замечательно и хилым здоровьем не отличаются. Уже много поколений так. Но это, пожалуй, один случай из всех, которые я знаю. Все-таки, аргументов за строго определенный тип кормежки гораздо больше.
Elka444, что котята... я просто про щенков писать не стала. А знаешь сколько ей такого "материала" предлагают... Миф про "родить для здоровья" кошечке или собачке очень прочно сидит у людей в головах. И вот вязать их вяжут, а куда потомство девать перед этим даже не задумываются. С учетом, что в группе состоит 22 тысячи человек, то постоянно находится десяток-другой желающих сплавить свеженародившийся помет "с пользой". Типа сам не топлю, совесть чиста. Все, кто к животным неравнодушен, уже мозоли на языках натерли, что так делать нельзя, но все дискуссии кончаются только скандалами и переходом на личности. Переубедить никого невозможно.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 18:52
БНВ
Posts: 2670
|
А я кашу рисовую разбавляю мясным бульоном с овощами и кусочками мяса или печени говяжьей, или головы куриные- это утром, а вечером она сметает 0,5 кг мяса ( грудинка говяжья, часть без ребра, с хрящиками). Чувствует она себя прекрасно- шерсть роскошная, глаза никогда не текли, никаких аллергий. А в сушку не верю- ну не будут производители полноценное мясо класть туда, конечно идет некондиция,как это отразится именно на данной собаке- чёрт его знает
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 20:06
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Насчет мясной некондиции. Наташ, а ты что, собственно, под этим подразумеваешь?
Во-первых, во всех странах бывает мясо, которое в магазины и пищевую промышленность санитарный контроль не пропускает. Причем часто по довольно пустяшным причинам.
Во-вторых, это мы привыкли видеть в продаже всякие там части типа "край", "обрезь", "ливер", "бульонный набор" и т.п. За границей это в пищу для людей в принципе не пускают. А это, между прочим, очень существенная часть туши :-)
В-третьих, не хочешь же ты сказать, что покупаешь мясо собаке в обычном магазине. Заказываешь же у поставщиков мясопродуктов для животных. А как ты думаешь, откуда у них все это берется, да еще по таким низким ценам? Это ровно такая же "некондиция", которую производителям сушки отправляют :-))
В-четвертых, да, крупные производители сушки имеют собственные фермы, где выращивают скот специально для производства.
Так что это я бы, на самом деле, задумалась, где больше некондиции - в импортной сушке или на наших человеческих прилавках ;-))
(Разумеется, речь идет о качественных, дорогих кормах.)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 20:09
БНВ
Posts: 2670
|
В магазине покупаю..... А насчет дорогой импортной- у нас все подделывают, я не уверена , что она действительно импортная не из нашего Зажопинска
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 20:25
Irish@
Posts: 29608
|
Наталь, мы корм закупаем точно из Бельгии))) и там, уверяю вас, мясные продукты не хуже наших)))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 12:28
kavkazenok17
Posts: 2411
|
Сегодня заметила вашу тему, поздравляю вас с появление вашего питомца! Здоровья, счастья и многих совместных лет жизни!!!
Форум стал очень динамичным, не успеваю следить за темами и беседами, обменами опытом и советами между форумчанами. Просто клуб единомышленников и любителей дискуссий и разных взглядов, на разные точки зрения и темы. В общем, жизнь бьет ключом, что очень радует, что форум живет и развивается.
На счет глаз, посмотрите на его глазки вблизи, нет там помутнений, белый точек, не прижмуривает, если глазки в порядке, ромашкой сильно не увлекайтесь. Можно промывать 2 раза в день. Ватный диск смочите ( не очень обильно) в настое ромашки ( один пакетик на 1 стакан кипятка), стуженным настоем протираете глазик, от внешнего угла глазика к внутреннему. После промывки, минут через 20 нанесите Тертациклиновую мазь (глазную) http://ozrenii.com/story/tetraciklinovaya-glaznaya-maz, обратите внимание мазь должна быть только глазной. Мазь применять 2 раза в день (утром и вечером). На чистый (вымытый) пальчик наносите мазь (выдавливаете из тюбика) и открываете собаке глаз, оттягиваете нижнее веко, и закладываете мазь, от внешнего уголка к внутреннему, это абсолютно безболезненно. Слегка помассируйте глазик (чуть-чуть) чтобы мазь распределилась по всему глазику. Не давайте питомцу после этого тереть лапами глазки или тереться о предметы, минут 15, излишки мази, если они проступили а кожу вокруг глаз (если переборщили с мазью) можно убрать с помощью ватного диска. Такое лечение продолжать на протяжении 5 дней, если не помогает, или вы заметили помутнения, белые точки на глазах, тогда к вет. офтальмологу. Обычно если нет каких либо травм или не присоединилась сильная патогенная микрофлора, это лечение успешно помогает вылечить глазки.
Насчет питания, я сторонник натуралки, хотя могу и сама применить в рационе на случай аварийки (например, заболела) один день (максимум два дня) покормить хорошим сухим кормом. Но это бывает крайне редко. Я считаю, что не может быть ни чего лучше чем натуральные продукты. К сожалению, они сейчас не всегда хорошие, поэтому приходится очень сложно выбирать и искать, но это пока еще возможно. А сухой корм, я не могу проверить (компоненты) как его изготавливали. К тому же если сухой корм так полезен для организма, почему не выпускают корм для людей? Вспомните еду быстрого приготовления, все диетологи против нее. Все диетологи говорят, что самое лучшее это свежие и качественные продукты. Думаю что все согласятся с этим. И приготовляя питание для себя и своих питомцев, мы можем контролировать качество продуктов и выбирать лучшее, приобретая приготовлены корм, мы этого лишены. И вынуждены доверять производителям, и цена нашей ошибки это здоровье и жизнь нашего питомца. Поэтому лично я, не хочу производить экспериментов на своих животных, чтобы опровергнуть или одобрить сухой корм. Я выбираю проверенную временем классическую схему кормления и очень ею довольна. Многие поколения наших предков питались натуралкой и были здоровы и жили долго. Чего желаю и всем животным.
Кстати глазки могут слезится не только от глистов, но и просто от неправильного рациона. Можете сейчас 2 недели побыть на диете как у Чандра (http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=153151&Page=18) и принимать те же витамины Фармавит ( Кановел или 8 в 1). И посмотреть пройдут ваши проблемы или нет. Ведь глазки могут слезиться от недостатка витамина А. Ведь очень многих проблем можно избежать в здоровье питомца, если правильно ухаживать за ним, правильно кормить и обеспечить правильными витаминами.
В дополнение, нельзя кормить натуралкой и сухим кормом, мало того что под определенные продукты идет выработка определенных ферментов, для переваривания. Так самое главное, что у вас будет полный перекос в организме. Поясню, сочетая дачу натуралки и сухого корма, вы не сможете рассчитать пропорции белка, не сможете рассчитать пропорции витаминов и других компонентов, например жирных кислот. Например, вы даете с утра кефир и творог, один белок, вечером сухой корм, другой белок (необходимо будет рассчитывать процентное содержание), чтобы не посадить почки. Так же с витаминами, часть будет содержаться в сухом корме а часть вам будет необходимо высчитывать исходя из наличия в корме и дополнительно добавлять из вит. комплекса, к тому же каждый производитель ( кормов, витаминов) закладывает свои формулы исходя из их опыта, ветеринарных знаний и исследований в лабораториях. Обычной собаковладелец, не сможет грамотно и профессионально это все рассчитать, и соответственно пойдут прекосы, можно посадить почки (от переизбытка белка), можно вывести из строя ЖКТ (потому что необходимы разные ферменты для переваривания), можно получить длительную аллергию, из-за передозировки в общем витаминов, или определенных витаминов. Поэтому чтобы не проводить экспериментов на своем любимце, лучше выбирать надежно, проверенное временем средство: хорошее кормление (натуралка), хороший уход и хорошие витамины и конечно не забывать о любви!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 14:28
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Ну насчет того, что для людей "сушка" не выпускается - это не так :-) Т.н. сублимированные продукты (не путать с блюдами типа Дошираков) - спецпитание для экстремальных экспедиций. Очень даже неплохая еда. Стоит только дорого :-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
21.02.2016 18:49
Elka444
Posts: 1655
|
Гуляла сейчас с Агаьиком, неделю его не видела, так как болела. Собачка ведет себя совершенно по другому: уже и поводок тянет, и даже отходит от меня на целую длину поводка! По команде "ко мне" резко разворачивается, галопом несется ко мне и пытается запрыгнуть на ручки)) такое ощущение, что вот я прям сейчас его полностью на ручки подхвачу)) ну или радостно врезается в ноги, протискивается между ног и радостно усаживается) уже играет, прыгает, бегает и валяется) вел себя как щенок)
Дворняги так и не дают прохода( сегодня он на них зарычал..
Плавно переходим на кормление натуралкой, уже несколько сухих кормов перепробовали, он ест корм 2 дня без аппетита, на третий отказывается. Даже за выполнение команд корм с руки не берет. Творог ел очень хорошо) вот сейчас кашка с овощами на мясе, вроде, поел..
Нашли под шерстью 2 болячки, завтра едем к врачу. Еще и уже у дома срыгнул 2 раза( чем-то желтым. Мы гуляли 1,5 часа очень быстрым шагом, периодически бежали и прыгали.
Глазки уже лучше заметно, хоть ещё и подтекают. Пару дней на ночь мажут тетрациклиновой.
Дышать тяжело перестал через день, видимо, был просто стресс у собачки.
--
Бош
|
|
• ссылка
|
