24.07.2012 19:34
chalo
Posts: 294
|
Мой кобелёк несчасный - очень худой и не поправляется.
Он был доходягой, то есть скелет, когда ко мне пришел, за зиму откормила. А потом опять стал худеть.
Хотя еда у него есть всегда.
--
+7 916 678 91 11
nina6789111@yandex.com
|
|
• ссылка
|
24.07.2012 20:23
Ольга Я.
Posts: 321
|
Ой, бедный Прошенька ((
Хотя на самом деле вовсе не факт, что у него есть эта бяка. Не очень доверяю врачам...
Но в нашем округе от многих слышала очень хорошие отзывы о врачах в клинике, которая находится в здании кинотеатра Ханой (или за ним). Это Ясенево.
Врачи Кошкин и Бурмистров. А сегодня еще про врача с фамилией Мышь мне сказали. Говорят, к ним со всей Москвы привозят...
|
|
• ссылка
|
24.07.2012 21:09
Мозя
Posts: 63
|
Лилия, я живу в Торонто, здесь это довольно частая собачья напасть, соответственно, веты с ней хорошо знакомы. Если хотите, могу проконсультироваться со своим ветом ( у меня русскоязычный вет), и здесь вам отписаться. Если нужны будут какие-то лекарства, которых у вас нет а здесь есть - смогу послать.
|
|
• ссылка
|
24.07.2012 21:16
Сюся
Posts: 86
|
Мозя, если дадите советы Лиле - многие будут благодарны. Я живу не в мо, у нас ни диагностики, ни лечения. А болезнь, судя по Москве, есть. Хоть почитаем как это в странах, где проблема давно известна, лечат.
|
|
• ссылка
|
24.07.2012 21:57
Motya
Posts: 5974
|
Мозя, это всем будет полезно! Узнайте, пожалуйста, всё подробно. И ещё пусть врач расскажет, после каких исследований можно 100% ставить такой диагноз. Может наши веты нашли новый способ зарабатывания денег...
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
24.07.2012 23:38
Мозя
Posts: 63
|
Ухватила своего вета буквально за хвост - уезжает в отпуск, вернется 30 июля, хорошо что сразу позвонила. Щас буду каракули свои разбирать и писать сюда.
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:08
Мозя
Posts: 63
|
Диагностируется по анализу крови на наличие микрофилярий в крови, аккуратность теста - 80-85%, т.е. в 15-20% случаев негативного результата - это неверно. Более аккуратныи анализ крови на наличие антигенов(протеинов) выделяемых взрослыми женскими особями в кровь.Вероятность ложно отрицательного результата мала, только в случае когда есть только взрослые мужские особи.
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:14
Мозя
Posts: 63
|
Чтобы подтвердить диагноз в случае сомнений - здес делают рентген или ультразвук сердца. Скрытый период - между укусом зараженного комара и положительным тестом - 5-7 месяцев. От собаки к собаке не передается, разносится толко комарами. если комар укусил зараженную собаку, и потом в течение 10-14 часов здоровую - то здоровая заразится.
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:42
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Если объяснять на примитивном языке,на пальцах, то:
Созревание этой гадости проходит в несколько стадий:
1. Взрослая особь в больном животном откладывает яйца.
2. Комар кусает больное животное и вместе с кровью всасывают яйца в себя. Где они живут несколько дней, проходя следующую стадию созревания.
3. Затем комар кусает другое животное или человека, невольно впрыскивая яйца глистов в кровь. С этого момента начинается следующая стадия созревания паразита. Она может длиться до 2-х лет. Это микрофиляриоз.
4. Микрофилярии вырастают во взрослые особи, но еще не "гнездуются" в организме. В это время как раз появляются и исчезают зудящие бугорки. Черви селятся в суставах, в жировых тканях, в том числе подкожных, во внутренних органах.
Когда они взрослеют окончательно, готовы к размножению, то, как правило, уже находят себе "дом" в теле хозяина. Чаще всего это сердце и глаза. В случае сердца - это смертельно, как мы все понимаем, практически в 100% случаев.
Главный риск при микрофиляриозе - ослабление организма.
Главный риск при дирофиляриозе - это:
1. Закупорка жизненно важных сосудов взрослыми (а потому крупными) особями (при травле - дохлыми особями). Поэтому всегда травят их с кровь разжижающими препаратами.
2. Если не травить, то достаточно оперативно мы получим вместо органа - мешок с червями.
3. Если травить, то обязательно аккуратно. Нам не нужны обезумевшие черви, рвущиеся во все стороны (образно). А если серьезно, то большое количество дохлых червей организм может просто не суметь переварить и произойдет банальное масштабное отравление.
4. Яды, убивающие этот вид глистов, достаточно сильные и токсичные. Поэтому при лечении необходима поддержка всех внутренних органов. Приблизительно, как при сильном пироплазмозе букет лекарств.
В Москве и области почти достигли эпидемиологического порога по этой гадости. На юге России - почти 100% заболеваемость. Т.к. не только собаки болеют, но и домашний скот.
Что радует: человек - ветвь тупиковая для этих глистов. Максимум - парочка в организме разовьется, но размножиться не сумеет. Если будет глубоко внутри - знать не будете, что оно было. Если угнездится под кожей или в глазу - хирурги элементарно его вырежут. Насобачились, простите за глагол. 
Вывод: если лечить, то есть шанс убить собаку, если не лечить - не дать ей шанса выжить.
Так что лечимся аккуратно, по схеме врача, под строгим наблюдением. А в дальнейшем, принимаем глистогонки раз в сезон, которые в том числе работают против этой дряни. НУ или делаем прививки, если уместно.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:43
Мозя
Posts: 63
|
Лечат иньекциями ivermectin (avemectin) и doxycicline. погибают микрофилярии и личинки, взрослые особи не погибают, но перестают размножатся, и живут меньше. Средняя продолжительность жизни взрослого червя - 2 года, и идея лечения в том чтобы продержаться пока все черви не умрут. До недавнего времени, вместе с этими препаратами применяли препарат убивающии взрослых червей - называется melarsonine (immiticide). делали иньекцию, через месяц - еще 2 с интервалом 24 часа. Препарат убивает червеи, они распадаются на части и выводятся из организма через легкие. Этот препарат сеичас изьяли из применения (временно), очень много побочных эффектов и осложнений, но мой вет говорит что препарат хороший и действенный, надо только собаку держать в полном покое, вплоть до клетки, выводить часто только напопис/покак. Побочные эфекты связаны с тем, что части червеи, если их много и они большие, могут забить легкие и привести к емболии - не дай Б-г, ни про кого не будь сказано. Пока проводится лечение ivermectine/doxycicline хорошо бы увеличить содержание жира в питании.
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:46
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Все верно. Большими червями организм может "подавиться".
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:47
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Радует еще то, что теперь заражение этими паразитами - не приговор для собаки (как оно было еще относительно недавно). А лишь крупная неприятность. Ну, или не очень крупная. 
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 0:49
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Кстати, других животных в доме, где есть зараженная собака, тоже надо глистогонить Мильбемаксом (как минимум). А лучше всем сдать анализы и пролечиться. Иначе будет замкнутый круг.
Ну и по возможности исключить контакт комаров с Вашей собакой. Т.е. обрабатывать ее репеллентами, а дома использовать спец средства от них.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 10:48
Motya
Posts: 5974
|
Лилия, здесь подробно рассказали про диагностику этой дряни, что делали вам? Может ещё что-нибудь дополнительно сделать, что бы убедиться?
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 10:49
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
ОГРОМНОЕ СПАСИБО
вчера ходила к другому вету - у нас в веткабинете очень толковая и умная девченка -диагност.
Она рассказала ме один в один все тоже самое, что Юля написала выше .
Лечить-не лечить вопрос БОЛЬШОГО риска и времени.
если о нашей ситуации, то мы находимся на судя по всему на стадии 4: Микрофилярии вырастают во взрослые особи, но еще не "гнездуются" в организме. В это время как раз появляются и исчезают зудящие бугорки
Начну попорядку:
1- Подозрени я у меня возникл из-за
А- плохих анализов крови у Прохора (очень низкий гематокрит и гемаглобин, ОЧЕНЬ высокие сердечные и печеночные показатели по развернутой биохимии - первые анализы в 4-5 раз выше нормы, пересдали их в ту пятницу после интенсивной терапии и кормежки с добавками - теперь эти показатели в 2-3 раза выше нормы, т.е. динамика уже положительная)
В- непонятной "блудной" почесухе вызывали которую увеличненые образования вроде как на месте сосудов (как в виде мелких узелков, так и в виде продольных утолщений до 4 см в длину и 0,3 см в толщину)
Сначала думала, что почесуха аллергичного типа, но супрастин помогал очень слабо и бугорки и утолщения мигрировали по следующей цепочке: под передней левой лапой- шея-передняя левая лапа- за левым ухом. Симметрии, как правило характерной аллергической стадии явно не было.
Все почесухи обрабатывались - зуд снимался, и вроде как вроде становилось легче, но потом все повторялось.
Из еду были выведены все возможные аллергены, но даже при жесткой диете во время поноса бугорки не исчезали.
сейчас Прохор зализывает новый бугорок - в том же месте где эта гадость нашлась у Гошки.
и тут я вспоминила предупреждение Svetloe о массовом заражении маремм дирофиляриями и... закралась дурная мысль, а вдруг??? - вот тут то начался пеиод размышлений, чтения вет. справочников, энциклопедий и...для подстраховки -новые анализы крови и анализ на дирофиляриоз.
2- анализ на микрофилярии положительный((( - конечно вначале истерика (будешь тут спокойной после всего прочитанного.......)
назначение лечения наших ветов - поддерживающего типа, т.к. пока иначе не зная количество и расположение взрослых особей можно потерять собаку.
потом .....звонок Свете - доп. рекомендации, куда входит и Мельбимакс, обсуждение возможности поедки в клинику ЦЕНТР к успешной (!) вету-гельминтологу.
Света завтра везет к ней одну из своих собак и попробует нас записать на ближайшее время!!! (хотелось бы конечно поехать завтра сразу с ней, но без записи нас УВЫ не примут(((
Итог вчерашнего похода к толковой девушке (на самом деле перспективная и вдумчиво-въедливая молодая особа- пусть у нее все будет хорошо) вету в наш кабинет (писала в начале поста):
Она пока рекомендует не принимать Мельбимакс, а по возможности сдать доп. анализы (ЭХО-КГ сердца и спец. анализ крови - о чем и писал уважаемый Мозя) на определение типа болезни: черви эти бывают двух типов - подкожные и сердечно-сосудистые. С первыми лечние проще, эффективней и безопасней, тогда Мельбимакс и препараты помощней не страшны. Но во втором случае массовая и одновременная гибель червей может закупорить сосуды и блокировать сердечную мышцу. Тут необходимо стационарное методичное многоэтапное (2-4 раза) прокапывание кобелины с ОЧЕНЬ ТОЧНЫМ РАСЧЕТОМ ДОЗИРОВКИ ПРЕПАРАТА убивающего крупные особи ( о чем и Света тоже говорила!!!) и параллельным наблюдением за кровью (коагуляция особенно), сосудисто-сердечно-печеночными показателями и общим состоянием.
Так что пока (!)
- даю Прохе - для улучшения показателей крови - гематоген, усиленное не жирное мясо!-кашевое питание, Гематокрит
- купила стронгхолд (буду обрабатывать его в начале августа, т.к. 13-го июля делала обработку прохи Барсом и боюсь наслоения препаратов и отравления) - вроде он убивает микрофилярии в крови
- взяла Рейнолейкин - имуноподдерживающее (начну курс на следующей неделе)
- Мельбимакс тоже приобрела, но применять побаиваюсь, - жду анализов.
Все остальное по рекомендациям врачей готова делать: сделать все необходимые анализы, колоть, прокапывать, стационарить..................!!!
В целом сейчас Проха совсем не выглядит больным (не считая лапы, выбритой для обработки расчеса в виде нестандартной экземы). Он игручий, веселый и по хорошему прожорка-обжорка)))
в общем если бы не анализы и ни его надоедливые бугорки-почесушки никто б и ни о чем не подумал бы...это я просто бешенная и одержимая перфекционистка...но аверное это к лучшему - пока эти черви не нашли себе официального прибежища, вытравить их будет проще.
Стадия истерии прошла и мы начали борьбу с гадкими чужимы!!!!
в доме есть еще кошка - планирую ей дать Мельбимакс.
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 10:55
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
МЫ ОБЯЯЯЯЗАТЕЛЬНО ВЫЛЕЧИМСЯ!!!!!!!! мы не первый блин, но показательный пример - берегите и обрабатывайте своих собак, если уже даже комары бывают так непредстакуземо паразитарны!!!
жду звонка Светы о записи в Центр, сегодня сама буду обзванивать рекомендованные лабборатории для уточнени где и какие анализы можно сделать!
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 11:12
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
хорошая информативная ссылка (если интересно) об этой гадости
http://staffstyle.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1222634549
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 11:18
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
опять же пунктик - все препараты (хоть и вредные) могут бороться с половозрелыми особями, а созрели ли наши и есть ли смысл рисковать вольшой вопро - ???? - ...
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 15:12
Motya
Posts: 5974
|
Я думаю, это как раз ЭХО или рентген сердца покажут.
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
25.07.2012 15:15
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
посему откладываю глобальные препараты до проведения всех анализов и диагностик
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
