24.06.2012 15:53
ольга стася
Posts: 9737
|
Marava написал(а):
Я не понял, самый зловредный на сайте, это Я!
Боюсь вас огорчить  . У меня пальма первенства: я начала зловредничать года на три раньше 
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 15:54
Vorisha
Posts: 12995
|
Николас, так у нас даже так воспитание для кавказом и называется - табуреткотерапия))) Мы всем рекомендуем иметь табуретку под рукой, может хоть один раз, но понадобиться.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 15:56
Sata
Posts: 5966
|
Ну, или не табуретка, а что-то попроще. Но вполне может пригодиться.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 16:04
Nikolas
Posts: 798
|
Да, похоже, что с испанскими мастифами это тоже востребованный опыт мне инструктор, который "собаку съел" на больших собаках, в шутку предложил иметь под рукой два полешка. Одно полено, полегче, кидать. Второе, потяжелее, как абсолютное средство воспитания вот сейчас и думаю, насколько он шутил тысяча извинений за оффтоп.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 16:23
Marava
Posts: 337
|
Nikolas написал(а): Да, похоже, что с испанскими мастифами это тоже востребованный опыт мне инструктор, который "собаку съел" на больших собаках, в шутку предложил иметь под рукой два полешка. Одно полено, полегче, кидать. Второе, потяжелее, как абсолютное средство воспитания вот сейчас и думаю, насколько он шутил тысяча извинений за оффтоп.
Аня, он не умный, собака, это пластелин, нужно терпение, и конечно опыт. Вопрос возраста. Зюку надо воспитывать сразу, щенка с 2-х месяцев. Но порода-никуда не денешься.
Не буду умничать, три книжки-библия собак:Дрессировка служебных собак -1953 года. Воспитание и выращивание бультерьеров, английский автор-1987 год, Кавказкая авчарка-1995 год
редкая.
--
Самый хороший учитель в жизни - это опыт, правда берет дорого, но объясняет очень доходчиво!!!
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 16:41
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Ангелина,
Да мы совсем замученные были и не вспомнили (а точнее криво прочитали ветку форума) о порядке оплаты, т.е. стормозили про том, что собака под финкураторством Николас. Потому решили дождаться от тебя команды про оплату. Мы уже отписали Юле в личку, спросив, как ей удобнее передать/перечислить деньги. Мы не по злому умыслу, а по недосыпу. Все сегодня исправим, как дОлжно!
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 18:13
Vorisha
Posts: 12995
|
Да я просто уточнить хотела)))
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 18:24
user-1704
Posts: 861
|
Nikolas написал(а): Большая просьба модераторам. - вторю Юле - можно убрать про усыпить в названии темы? Неактуально и пугает!
+100500!!!!!
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 21:19
Гость
|
Пока ничего не могу сказать,на первый взгляд нормальная собака(ТТТ).Машину не знает,но это ерунда полная,две-три поездки и будет вперед меня залетать.Ехали мы недалеко,метров 500-600,но она сидела совершенно спокойно.Растеряна конечно,надо дать время освоиться,чтобы имеющиеся тараканы полезли .
По беременности я тоже предположила,когда ее увидела-брюхо большевато,хотя если объемным кормом кормили,могла на дорожку литров 5 схомячить,вот и округлилась.Понаблюдаю...
Юль,Ань,Вориш,деньги по этой собе мне никакие не приходили...
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 23:12
Vinni
Posts: 1246
|
Sata написал(а): Ну, или не табуретка, а что-то попроще. Но вполне может пригодиться.
С леоном была разделочная доска ,толстая,деревянная+шумовка,с мареммиком простой пластиковый тапок
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 23:40
Vorisha
Posts: 12995
|
Юля, тебе ребята просто забыли деньги оставить. Я завтра все пришлю.
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 0:53
Шакорыч
Posts: 693
|
Nikolas написал(а): У нас пятимесячный щен уже заявляет о себе. Никогда не забуду шикарную алабаиху у моих приятелей. К двум годам такая же пищевая агрессия. Красивая и утонченная хозяйка, когда ее любимица цапнула за руку, схватила первое, что попалось под руку. Попалась табуретка. Табуретка в щепки, собака на минуту в отключке. Хозяйка уже приготовилась к вечным мукам совести, что убила свою питомицу. Через минуту сосиска очнулась, полизала руку и стала шелковой. Было это четыре года назад. Ни одной проблемы больше не было. Вот такая табуретотерапия.
а как ещё? у нас мелкая пищевичка № раз!!! ну и в породе у КОзявок завка на лидерство.. а как в стае? большой без табуретки вырос, а тут уж с мелкой надо - так надо.. и ничего, всё нормально... один раз - и больше не надо. у мня первый мой 20 лет назад в 11 месяцев попёр выяснить кто тут выше, так для него это нормально же было, выяснили сразу на месте, и больше к этому вопросу не возвращались. а то что у папки потом рука месяц не работала - так это ж мелочи по сравнению с Иерархией! так что считаю это нормальным. конечно при условии что такое общение не становится параноидальным типом поведения человека-хозяина. полное доверие они чувствуют, и стараются его ( доверие) оправдывать. ну это по моему небольшому опыту из трёх КОзявок
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 0:58
Sata
Posts: 5966
|
Ну, я с Мышом пока кулаками и ногами справляюсь (не в полную силу). В детстве его еще так решила -- вещь не всегда под руками подходящая может оказаться.
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 1:00
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Ангелина,
так мне перевести или ты переведешь 2000 руб. Юле?
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 1:04
Шакорыч
Posts: 693
|
Sata написал(а): Ну, я с Мышом пока кулаками и ногами справляюсь (не в полную силу). В детстве его еще так решила -- вещь не всегда под руками подходящая может оказаться.
у нас так со старшим) даже кулаков не надо, если папка - мамка рассердились - это для него страшнее чем любая дубина, просто казнь египетская) а мелкая уже тоже начинает соображать, что к чему, хотя по большому счету к боли вообще НЕЧУСТВИТЕЛЬНА. её бесполезно колошматить - потому что это воспринимается - как погладили похвалили))
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 1:20
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
А некоторым собакам достаточно просто строго голоса или огорченного лица хозяина. Ну а уж трепание за шкирку - страшное наказание! Я лично знаю 2-х таких собак.
Так что, действительно, все очень индивидуально! Я давно не осуждаю "жестокое обращение с животным", когда за рык или зубы в сторону хозяина собаку "убивают" табуреткой, палкой, дубинкой, цепью, вентилятором, сковородкой, титбитовской костью и т.д. Но всегда призываю хозяев соотносить степень восприимчивости собаки и силу наказания. Ибо часто видела, когда хозяин "убивал" собаку в ситуациях, когда абсолютно однозначно достаточно простого встряхивания за шкирку или серии рывков. Равно как встречала ситуации, когда собаку надо было бы протянуть кнутом или дубиной ОДИН удар, но от души, а хозяева либо ничего не делали, либо пытались "избивать" собаку менее сильными и ощутимыми ударами. Собак не шлепают - они не дети.
Еще на самой первой в моей жизни площадке, кинолог говорил, что собаку можно ударить, но нельзя бить. Все наказание должно быть выражено одним ударом. Но таким, чтобы на всю жизнь запомнил. И обязательно после того, как собака получила такой урок, немедленно потребовать выполнение любой команды, которую собака 100% выполнит. Пусть и самую примитивную или даже любимую песой. После чего обязательно хвалить с той же степенью интенсивности, что и применили в наказании. А после этого сразу переключить собаку на игру, прогулку, почесушку. Чтобы немного разгрузить ей голову. И через пару минут оставить на "подумать". И забыть о ситуации тут же. Раз и навсегда. Не держать и не копить в себе обиду и раздражение за прошлые промахи и осечки собаки.
Если же речь идет о некоторых "не криминальных" проколах или о маленьких щенах, то иногда достаточно бывает демонстративно обидеться или просто спокойно прекратить игру, уйдя и оставив собаку скучать одной на некоторое время. Но это должен быть уход из-за неправильного поведения песы, а не "бегство с поля боя".
Вожак строг, но справедлив!
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 1:21
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
О, одновременно писали.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 1:26
Шакорыч
Posts: 693
|
Голубева Юлия написал(а): А некоторым собакам достаточно просто строго голоса или огорченного лица хозяина. Ну а уж трепание за шкирку - страшное наказание! Я лично знаю 2-х таких собак.
Так что, действительно, все очень индивидуально! Я давно не осуждаю "жестокое обращение с животным", когда за рык или зубы в сторону хозяина собаку "убивают" табуреткой, палкой, дубинкой, цепью, вентилятором, сковородкой, титбитовской костью и т.д. Но всегда призываю хозяев соотносить степень восприимчивости собаки и силу наказания. Ибо часто видела, когда хозяин "убивал" собаку в ситуациях, когда абсолютно однозначно достаточно простого встряхивания за шкирку или серии рывков. Равно как встречала ситуации, когда собаку надо было бы протянуть кнутом или дубиной ОДИН удар, но от души, а хозяева либо ничего не делали, либо пытались "избивать" собаку менее сильными и ощутимыми ударами. Собак не шлепают - они не дети.
Еще на самой первой в моей жизни площадке, кинолог говорил, что собаку можно ударить, но нельзя бить. Все наказание должно быть выражено одним ударом. Но таким, чтобы на всю жизнь запомнил. И обязательно после того, как собака получила такой урок, немедленно потребовать выполнение любой команды, которую собака 100% выполнит. Пусть и самую примитивную или даже любимую песой. После чего обязательно хвалить с той же степенью интенсивности, что и применили в наказании. А после этого сразу переключить собаку на игру, прогулку, почесушку. Чтобы немного разгрузить ей голову. И через пару минут оставить на "подумать". И забыть о ситуации тут же. Раз и навсегда. Не держать и не копить в себе обиду и раздражение за прошлые промахи и осечки собаки.
Если же речь идет о некоторых "не криминальных" проколах или о маленьких щенах, то иногда достаточно бывает демонстративно обидеться или просто спокойно прекратить игру, уйдя и оставив собаку скучать одной на некоторое время. Но это должен быть уход из-за неправильного поведения песы, а не "бегство с поля боя".
Вожак строг, но справедлив!
ну да, точно. иначе хоз не вожак.
тут тысячелетия эволюции, а не европедерас...е нововведения. тут смотришь все эти страшилки про 2012, и задумываешься - с нашими собами ничего не страшно. ))
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 9:20
sergant
Posts: 43
|
Marava написал(а): Nikolas написал(а): Да, похоже, что с испанскими мастифами это тоже востребованный опыт мне инструктор, который "собаку съел" на больших собаках, в шутку предложил иметь под рукой два полешка. Одно полено, полегче, кидать. Второе, потяжелее, как абсолютное средство воспитания вот сейчас и думаю, насколько он шутил тысяча извинений за оффтоп.
Аня, он не умный, собака, это пластелин, нужно терпение, и конечно опыт. Вопрос возраста. Зюку надо воспитывать сразу, щенка с 2-х месяцев. Но порода-никуда не денешься.
Не буду умничать, три книжки-библия собак:Дрессировка служебных собак -1953 года. Воспитание и выращивание бультерьеров, английский автор-1987 год, Кавказкая авчарка-1995 год
редкая.
прошу прощения, что не по теме, но вопрос весьма животрепещущий-границы дозволенности в применении кирзового раздражителя, Marava, а ссылочки нет на указанную литературу?
|
|
• ссылка
|
25.06.2012 10:02
Гость
|
Vorisha написал(а): Юля, тебе ребята просто забыли деньги оставить. Я завтра все пришлю.
Да я поняла,просто Аня написала,что деньги перевела,вот я и уточнила,что мне ничего не приходило.
Пару слов по поводу поднятой дискуссии.Мое мнение,что метод табуреткотерапии просто необходим для соб,которые бычат на своих хозяев.Для меня это единственная причина,чтобы собаку наказать,СИЛЬНО,всё другое - мелочи жизни...
|
|
• ссылка
|
