31.03.2014 9:15
Wolf
Posts: 2401
|
Дара, Lilit, спасибо вам большое! Читая вас, лишний раз убеждаюсь, что многолетний опыт содержания собак - еще не гарантия понимания и правильного воспитания кавказа. И что правильно делаю, все-таки ища хорошего кинолога именно по КО.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 2:50
hartahan@
Posts: 119
|
Прошу прощения, по поводу кинолога именно по КО, позвоните Олесе Керн, она приезжает на занятия и по Москве и по МО по согласованию, или приглашает к себе на площадку. Здесь ее ценят и любят, многие у нее занимались. Телефон смотрите в лс.
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 13:34
Lilit
Posts: 4713
|
Я бы напросилась, но уверенна вы далеко) Я к сожалению только по Москве работаю.
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 13:41
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Lilit, Аркадий, вообще-то, в Москве :-)) Сосед Ксюши-Автогонщицы :-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 13:51
Wolf
Posts: 2401
|
Lilit написал(а): Я бы напросилась, но уверенна вы далеко) Я к сожалению только по Москве работаю.
Э-э-э... а Ходынку разве уже вывели из состава Москвы  ??? 
Если Ваше предложение не шутка, то я был-бы просто счастлив принять его  .
Проблема только в том, что это можно сделать только в выходные (((.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 14:09
Евгения Смирнова
Posts: 726
|
Да, Аркадий, новые территории ввели, старые вывели ))
Но мне на самом деле тоже казалось, что ты из МО.
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 14:15
Lilit
Posts: 4713
|
ВУльф почему же шутка.. Это мой основной и единственный род деятельности) Я просто привыкла что кавказы в массе живут за городом, и под мою клиентуру не подпадают. Так что я тут так, маячу и навязываюсь с советами всем из вредности)))) Я безлошадная( Если надумаете - время занятия ориентировочно час- два (как пойдет и пока собака или хозяин не устанут), 1000 вызов если мы к вам, 500 если вы к нам. Примерное кол-во занятия для освоения курса ОКД - 16, раз в неделю мы встречаемся и работаем вместе, ежедневно на прогулках вы отрабатываете домашнее задание самостоятельно. Обычно меньше, так как мало кого волнует скажем работа по жестам на растоянии 15 метров) Если идем не по нормативам - то занимаемся пока вы не будите удовлетворенны. Звоните 8 903 737 39 72. Выходные не проблема, но я освобождаюсь после 2 (с утра мы на площадке).
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 14:18
Евгения Смирнова
Posts: 726
|
А площадке где? Если не секрет.
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 14:34
Lilit
Posts: 4713
|
Мелкая, скромная но очень добрая площадка в парке Сосенки) Я там не преподаю, туда бесплатно берут в группу моих передержечных подопечных, мы очень дружим. Подарили нам 2 места) Благодаря им у меня бывшие дички выходят с дипломами по ОКД) Так что каждую субботу воскресенье с утра как штык на занятия, и так по гроб жизни) на передержке проблемные собаки никогда не кончаются. К сожалению индивидуалки это хорошо для обучения - но группу ничем не заменишь в плане социализации и работы при раздражителях. Команды выучить это одно, а вот ходить строем или лежать бревном когда вокруг еще 10 собак - совсем другое. http://www.dog365.ru/2011-02-20-12-24-44 ОКД, ЗКС, ВД щенкам, методики - наведение и механика особо наглым. При отдельном желании с удовольствием дадут и кликер дрессировку, но при мне желающих не было.
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 16:36
Евгения Смирнова
Posts: 726
|
Мы с Гавром всё собираемся (никак не соберемся) на площадку к Ладыгину в Выхино. Нам по дороге удобно - на электричке от Сортировочной до Выхино, а там пешком немного. Я с ним общалась по поводу индивидуальных занятий в конце декабря. Он сказал, что ему в плане загрузки площадки, интересно, чтобы мы приезжали, а мы вот (точнее я) такие тяжелые на подъем.
Можно к вам напроситься на индивидуальные занятия по нашему месту жительства? У меня недалеко от дома есть собачьи закрытые площадки.
Групповые занятия, я знаю, были бы лучше для Гавра - с собаками пообщаться, но я боюсь, что мы (я и Гавр) на фоне всех остальных будем такие бестолковые. Стесняюся (((((((((
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 17:51
Lilit
Posts: 4713
|
Евгения да не бойтесь вы площадок) К сожалению российский менталитет - в подавляющем большинстве народ идет заниматься не потому что надо со щенком, а потому что подросло и приперло и дальше так жить нельзя. Поверьте вы будите в массе таких же) НА первом занятии ВСЕ хозяева летают на поводках, собаки не подходят на зов, не хотят ничерта делать, ктото на когото огрызается и жаждет выяснить отношения. Занятия с 3 -5 собаки врубаются что вот перерыв - можно побегать, вот работа - можно пожрать выпрашивая у хозяина вкусняшку, просто сажая вовремя свою попу. Это не страшно на самом деле) ну в крайнем случае напроситесь на 1 занятие бесплатно, попробовать. Почти все площадки такое разрешают для пугливых хозяев)
По делу.... Евгения это просто не выгодно. В первую очередь вам. При выезде за город мне 2 часа дороги туда, 2 часа обратно, и 2 часа там. То есть я теряю весь день и оказываюсь вымотана как мочалка. Соотвествено и цену я ставлю за весь день, в 2 раза дороже. Это имеет смысл если я еду на коррекцию чего-то например, где можно обойтись 1-2 занятиями. НУ например показать как работать с пищевой агрессией, или последний вызов в Люберцы - шарпей хозяйку на работу не выпускал. Она баррикады строит у двери чтобы мимо него выйти. А конкретно воспитание и дрессировка - процессы долгие, требующие кропотливой и ежедневной работы и при отсуствии опыта раз в недельного показа кинологу. И практически любой кинолог может без проблем в этом вам помочь, нормативные команды давно отработаны, методики расписаны, тут не нужно быть семи пядей во лбу) Кинологов у нас ведь много - уверенна кто-то живет рядом, и возьмет куда меньшую сумму, просто потому что ему не нужно пилить 2 часа туда и 2 обратно с алкашами в электричке. Или я опять что-то путаю и там где станция сортировочная еще и метро есть?))))) Это в Москве?
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 18:10
Irish@
Posts: 29608
|
Женя в Москве живет, в Лефортово)))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 18:36
Wolf
Posts: 2401
|
Lilit, насколько возможен следующий вариант:
- В наступающее воскресенье Вы подъедете к нам (если сможете, разумеется) посмотреть Вольку и составить о нем впечатление в естественной для него среде обитания. Просто если я его привезу к Вам, то он еще после машины будет пол-дня сам не свой. Да и в незнакомых местах он откровенно теряется и держится весьма нервно и неестественно.
- Я Вам расскажу, что хочу получить "на выходе".
- Вы даете мне рекомендации по дальнейшим моим действиям.
Разумеется, что это мое виденье развития ситуации. Если Вы считаете по другому, то заранее готов согласиться с Вашим планом ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 18:45
Lilit
Posts: 4713
|
Вольф вы мне лучше позвоните, мы по телефону обсудим что вы хотите на выходе и что сейчас. Мне же знать нужно что с собой брать, что вам купить заранее понадобится, и вообще моя ли область действий) ЗКС, КС, и все что около того я не занимаюсь например, нет ни опыта ни желания этому обучаться.
|
|
• ссылка
|
01.04.2014 19:34
Wolf
Posts: 2401
|
Lilit написал(а): Вольф вы мне лучше позвоните, мы по телефону обсудим что вы хотите на выходе и что сейчас. Мне же знать нужно что с собой брать, что вам купить заранее понадобится, и вообще моя ли область действий) ЗКС, КС, и все что около того я не занимаюсь например, нет ни опыта ни желания этому обучаться.
Принял. Позвоню в первой половине дня.
Суть вкратце:
Дома - паинька, любую команду выполняет еще до ее окончания и без всяких вкусняшек.
Вне дома, при внешних раздражителях, часто перестает их слышать или быстро забывает их ("Рядом" в движении).
Требуется получить БЕСПРЕКОСЛОВНОЕ и, по возможности, близкое к 100% выполнение команд подхода и запрещения (пусть и с поправкой на КО-"задумчивость") при наличии внешних раздражителей.
Остальные пожелания не столь жизненно необходимы (запрет подбора и взятия у посторонних пищи, подход за лаской к посторонним и т.д.).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
02.04.2014 1:11
Lilit
Posts: 4713
|
Ну послушка понятно) Подбор с земли тоже убрать можно. А вот с посторонними.....Мы можем бескровно отработать команду Фу. По команде Фу не будет. А вот чтобы бы совсем не брал.... Это нужно 7 и более подсадных кроликов. Я 1 кролик, а где взять еще 6?) Обычно люди не горят желанием обидеть кавказюку) Да и потом подумайте хорошенько, так ли это нужно. Лена мне свою красотку пару раз в год на передержку сдает, так ее поганка мало того что неделю не ест у меня вообще - так еще и бросается за попытку ей что-то предложить( С отработкой этого навыка фактически вы с вашей семьей становитесь невыездными. Сейчас этот навык даже из норматива ОКД убрали, на экзамене проверяют только подбор с земли.
|
|
• ссылка
|
02.04.2014 9:47
Анна_Надира
Posts: 789
|
Евгения Смирнова написал(а):
Групповые занятия, я знаю, были бы лучше для Гавра - с собаками пообщаться, но я боюсь, что мы (я и Гавр) на фоне всех остальных будем такие бестолковые. Стесняюся (((((((((
Не стесняйтесь. По большому счету все поначалу выглядят идиотами (простите за грубость) на первых занятиях. Не важно - с щенком пришли или со взрослой собакой.
Все приходят туда учиться, первым делом учатся люди, а уже потом собаки.
Поверьте, потом на Вас с Гавриком будут смотреть с уважением. Я сама на площадку прихожу со взрослыми усыновленцами. И мне глубоко наплевать на то, что поначалу я болтаюсь за собакой на поводке. И глубоко наплевать, что кто-то смотрит на меня с усмешкой. Потому что воспитать щенка гораздо проще, чем взрослого. Но и отдача от взрослой собаки гораздо приятнее.
Главное, верить в себя и в своего друга.
|
|
• ссылка
|
02.04.2014 11:13
Дара
Posts: 5364
|
Женя, не переживайте! Я когда со своей собакой ходила на площадку, попеременно то краснела, бледнела, зеленела, нас даже на повтор курса чуть не оставили))) несмотря на иногда жуткий стыд за себя и собаку ни капли не жалею что ходили)))
--
Dum spiro, spero
|
|
• ссылка
|
02.04.2014 14:12
Irin@
Posts: 239
|
Народ, меня вот уже несколько лет (столько я читаю этот форум) мучает один вопрос )))
Когда мы просились со своим взрослым подобранцем на курс послушки, инструктор посмотрела на нас так задумчиво и сказала: "Позаниматься-то можно. Из уважения к вам (если уважает) на площадке он сделает всё. Но в жизни всегда поступит так, как считает нужным."
Курс мы отходили, пес явно знал все команды и раньше. Но делал их с небольшой задержкой, как бы прикидывал: делать или не делать, а если не делать, то каковы последствия... И делал.
Но при этом его отношение к собакам не поменялось. При виде кобелей никаких команд мы не знаем, кто болтается на поводке - пофиг. Главное достать до врага и уничтожить )))
Я внутренне приняла слова специалиста о том, что он все равно поступит по-своему и не пыталась его переделать. Мы просто старались избегать критических ситуаций.
Впрос: А может быть надо было все равно попытаться откорректировать его поведение? Много пишут, что откорректировать можно. Но, в то же время, есть такие примеры, как человеколюбивая Кора))). Что скажете, специалисты?
|
|
• ссылка
|
02.04.2014 14:32
Lilit
Posts: 4713
|
Можно научить дождевого червяка ползти на свет. Дрессируется все что выше простейших. Да, кавказы отличаются бананами в ушах, своеволием, свободомыслием и тормознутостью. Но это не значит что не возможно. Это значит труднее. Кавказ подумает стоит ли выполнять команду. Сделайте так что бы вы того стоили. Как пример - из уважения ко мне Балу даст себя осмотреть ветеринару. Даже даст себя завалить и сделать ренген. Или судье яйца пощупать на выставке. Но если я отойду в соседнее помещение и оставлю собаку без контроля - он сожрет того же ветеринара без раздумий. Был случай) Да, он ненавидит чужие руки но терпит из уважения ко мне. Я научила его подавлять агрессию и сохранять спокойствие. Но работает это только ПРИ мне. ПРИ мне никто даже не заподозрит что собака агрессивна - это сама мудрость и спокойствие. Просто душка. Без меня собака действует так как хочется ей, а ему не нравятся крупные кобели, кинологи, ветиринары, алкаши, крупные мужики, махающие руками, тянущие руки.... и т.д. длинный список. То есть выше головы не прыгнуть, вложенное генетикой изначально изменить крайне сложно, но можно стать авторитетом для КО, и тогда он подумает, и сделает.
|
|
• ссылка
|
