ГЛАВНАЯ НАШИ СОБАКИ НАШИ РЕКВИЗИТЫ КОНТАКТЫ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ

КО-КОМАНДА

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ, г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Наши собаки   Как помочь Команде   Финансовый отчет   Сайт
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: BNV Поиск по форуму >>

Актуальные темы | Последние сообщения |

IceCat - все сообщения пользователя

14.07.2015 17:55:35
Topic:
ДАРА - 5 мес. Нано Кавказёнок.

IceCat
IceCat
Вы этот хрен попробуйте сами на всякий случай :-)  А то по внешнему виду вся зелень одинаково выглядит...
14.07.2015 19:43:39
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat

Сходка авторитетов.



- Уважаемый коллега!  Нам нужно обсудить и составить договор совместного использования общего имущества, лежащего между нами!



- Вот этого, что ль ?
- Да, да, да...


Жена с ребенком застряли в больнице как минимум на неделю, Дина (вольфшпиц) приехала на это время жить в квартиру к Мальте.  

Отношение Мальты к людям и к собакам  - это две разные вещи, ничем кроме общей шерсти и хвоста не объединенные.  Людей Мальта не терпит вообще - на окружающих кидается всегда, на меня - периодически, агрессия никакому воспитанию не поддается, ни по хорошему, ни по плохому, уговоры не действуют, игнор ее поведения не действует, наказания не действуют - только психует еще больше.  Единственный способ погасить очередной агрессивный припадок в мой адрес, который я нашел за 3 месяца - посадить в клетку на 2 часа и изолировать - закрыть клетку так, чтобы она меня не видела.  Через два часа выйдет нормальной собакой.

Отношение к собакам - это совершенно другая Мальта, которая рвется играть со всеми, даже с теми, кто пытается ее сожрать, и не то что не укусит всерьез - даже никогда ни на кого не гавкнет, если только не достанут очень сильно.  Когда рядом есть другие собаки, агрессия Мальты к людям мгновенно отключается и Мальта переключается на собак - поиграться.

Когда встал вопрос о том, чтобы привезти шипцу в квартиру к Мальте, я их даже знакомить никак специально не стал (они до этого пару раз видели друг друга на улице, но мельком) - просто привез шпицу и фактически вывалил ее Мальте на голову - вывел обоих на лестничную клетку, дал обнюхаться и загнал в квартиру :-)

15-килограммовая шпица стремалась 30-килограммовой Мальты только первые два часа.  Сейчас они собачатся по 6 часов в день (пока не разгоню), и я уже не знаю, кто из них доминантная собака.  Мальта приставуча, но ленива, ходить предпочитает шагом, а наезжать/отбиваться - либо лежа, либо передними лапами на диване, задними на полу.  Шпица гиперактивна, прыгает по диванам и Мальте по голове всеми четырьмя, любимый прием шпицы - напасть с дивана и обгрызть уши.  Если бы они У Мальты были, то долго не задержались бы.

Конфликты Мальты со мной теперь проходят так: как только Мальта пытается очередной раз огрызнуться на меня (например, при помывке лап), прибегает шпица, громко лает на Мальту, и запрыгивает на нее передними лапами :-)  Строит и равняет, типа.  Мальта поворачивается к Дине и утихает.  Честно скажу - с появлением главшпицы обращаться с Мальтой стало проще.

Процесс их взаимоотношения напоминает поединок каратиста и шахматиста.   Каратист (Дина) маленький, и что характерно, не сильно храбрый, но у него в детстве были такие однопометники, которые в игру "обгрызи друг другу уши" заставляли играть принудительно по 8 часов в сутки с ясельного возраста, невзирая на день и ночь - тут захочешь, не захочешь, каратистом станешь.  Шпица на фоне Мальты неожиданно оказалась мастером обгрызания ушей.  Еще она, оказывается, умеет прыгать с места вверх всеми четырьмя, как кот.  Шахматист (Мальта) ничего кроме шахмат не знает вообще - подобных однопометников у шахматиста в роду явно не было.  Бегать не любит, прыгать не любит еще больше.  Но зато шахматист в два раза крупнее, и зубов полный чемодан, размером со всю морду каратиста :-)  

Кто кого, они выясняют уже третий день с переменным успехом.

День первый.



Разгром квартиры только начинается, подушки еще на местах...



Но процесс пошел.



Процесс в разгаре.



Диван - собакоуравнитель.



Трехминутка тишины.  Пятиминуток тишины в первый день не было.



Напасть с дивана и обгрызть уши!



Водяное перемирие.



И неожиданный финал.



...а потом в квартиру приехала вторая клетка, и все стало по-честному :-)))

15.07.2015 16:40:32
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Те соседи, которые на улице, думают, что я их развожу и размножаю :-)  Те, которые за стенкой, вообще ничего не думают - собаки возятся почти молча, только когтями по полу щелкают.  Иногда шпица погавкает.  

Мальте, для полного счастья, на самом деле нужен вольер.  Невозможно ее в доме держать.  Психует, и все тут.  Ей нужно собственное изолированное место, где люди ее не трогают, и дозированное общение с человеком - пару-тройку часов в сутки, не больше.  Но никак не 24 и даже не 12.  И при малейших признаках агрессии - возвращать в вольер сразу, не ждать, пока опять начнет кидаться.  

Если использовать квартиру, как вольер - навещать два раза в сутки, но не жить в ней, то она очень даже прилично себя ведет.

Мальта агрессивна к человеку - это факт.  Мое впечатление таково, что в некотором количестве человеческого общения она нуждается, но от постоянного человеческого присутствия у нее крышу сносит.  Это единственное объяснение ее поведению, которое я нашел за три месяца.  

От появления второй собаки ничего, на самом деле, кардинально не поменялась - она отвлеклась от меня на пару дней, потом начала кидаться на меня снова, опять отправилась в изоляцию, притихла, была выпущена, снова начала психовать, была отправлена подольше, и опять (я уже сбился по счету в который раз) оставлена на сутки без еды - это ее угомоняет, когда не угомоняет уже больше ничего.  На неделю примерно.  Потом все сначала.  И так происходит последние пару месяцев - один и тот же репертуар каждый день.

Евгения Маныкина рекомендовала успокоительные, но мое личное мнение - это тупик.  Мальта не гиперактивна вообще ни разу, и когда нет факторов, которые ее включают - дрыхнет целый день.  Включается только на людей (по крайней мере, сегодня - не знаю что будет завтра, агрессия к людям у нее тоже росла медленно и постепенно).  А избирательную агрессию на определенные факторы таблетки не вылечат.

Мои надежды на то, что она когда-нибудь социализируется, и будет нормально общаться хотя бы со мною, не говоря уже о семье, постепенно приближаются к нулю, откровенно говоря.  Я ее стараюсь не прессовать и избегать мордобоев (йод в квартире и все целые штаны уже закончились), но избежать периодического запирания в клетку она мне просто не дает - когда ей в очередной раз вступит в голову, она заляжет в коридоре, и пройти мимо не даст, если я ее не запру.  А когда ей вступит в голову по поводу еды - она не даст себя покормить - кинется либо до (сначала пакетом зашуршал, а потом попытался куда-то пойти, вместо того чтобы немедленно покормить), либо после (на любое резкое движение).  И ничего кроме суточной голодовки не поможет.
15.07.2015 17:27:09
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Вот она по факту так и ест, только вынуждено :-)  Хотя можно, конечно попробовать установить ей стабильное расписание разгрузочных дней, не дожидаясь, когда она сама заставит...
15.07.2015 20:50:22
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
При всей печальности ситуации, наблюдать за собаками - одно сплошное удовольствие :-)



- Я-я-я-я-я-я-я сам-сам-сам-самая глав-глав-глав-главная гав-гав-гав-гавшпица этого района!
- Ох ты ж бедный ж ты район...

Теплый вольер я думаю, не нужен - достаточно обычного закрытого от ветра с трех сторон.  Воспаление почек у Мальты пролечено, моча после отмены антибиотиков чистая уже полтора месяца (слежу за этим), три сантиметра новой шерсти после линьки уже отросло, через пару месяцев, я думаю, шерсть будет вполне зимняя.  Нужна правильно утепленная будка с зимней перегородкой, устанавливаемой на зиму.  У нас такие делают тут, например - http://www.volierlux.ru/products .  Если для Мальты найдется вольер, я готов для нее будку изготовить и доставить :-)  Я у них был, смотрел и будки и вольеры.  Наружный размер будки для Мальты будет 150 см в длину, спальное место с установленной зимней перегородкой - 100 см - впритык по Мальте.   Вольер ей нужен 2х3 или 2x4.  Если будет меньше, то будка займет большую его часть.  Как-то так.


15.07.2015 23:27:57
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
У Мальты клетка 120 см, с более крупной в квартире будет уже не пройти и не проехать.  А ей в любом случае тесно.  Посидеть два часа или поспать ночь на худой конец - нормально, но жить все время, как в вольере - нет.  У нее и так лапы не фонтан, а в клетке весь скелет окончательно скособочится от отсутствия движения.  Выть, кстати, не воет - еще одно неожиданное ее достоинство.  Лает только по делу.  Даже с собаками за окном перегавкивается чисто для проформы - чтобы свое присутствие обозначить, и все.  Вообще, вполне адекватная охранная собака - никто из двуногих не выйдет, никто не войдет (по крайней мере, незамеченным) - а на четвероногих - виляем хвостиком.

Поставить вольер где-нибудь в районе - я уже думал и не раз, но я не обнаружил у нас ни одного предприятия, полноценно охраняемого собаками.  На паре баз какие-то дворняги бегают по территории, выбегая за ворота, и забегая обратно, когда их зовут, но не более того.
16.07.2015 1:14:45
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat

Часы свиданий:



Шпицкомандирен:



Собачий дрых:



Общее имущество:



Шпицруководство:



Шпицпредводитель:



Шпицохрана:



Ой. Ну все же так хорошо начиналось...



Часы свиданий-2:


16.07.2015 17:45:04
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

IceCat
IceCat

GLO_SPb написал(а):


Герда окончательно встала на охрану. Я бы даже сказала, что слишком рьяно.



Ыыыы...  Ну теперь вам тоже придется учить ее сидеть при проходе пешеходов, поздравляю :-)  И коллекцию намордников.  Главное - в подъезде намордник обязательно, она в подъезде тоже рано или поздно включится, а столкновения в подъезде всегда неожиданны и всегда носом к носу.  Замешкаетесь - только намордник и спасет...  У меня Мальта пару раз без намордника на поводке выбегала, а пока я запирал дверь с намордником в руке, за спиной появлялся пешеход :-)  Ууууу...  Больше так не выходит никогда.

GLO_SPb написал(а):


А еще в последнюю ночь на рассвете собаки на пару подняли жуткий хай. Лаял даже Ума, голос которого за 2,5 года мы слышали от силы пяток раз. Вылезать из палатки в ночной холод страсть как не хотелось, я в щелочку выглянула - никого "лишнего" у поляны не наблюдается. Так что точно мы не знаем, что там было. Предположили, что зверь какой-то ходил. И именно по дороге. На мелочь собаки бы так не вызверились (особенно Умка), а кто-то крупный бесшумно по лесу бы не прошел - никакого треска слышно не было. Местные ребята потом сказали, что там мишка мог бродить. И действительно, какой-то след с когтями не очень похожий на собачий, на песке мы рассмотрели, но не очень большой, разве что от медвежонка.



Это серьезно.  В таких случаях нужно выпрыгивать с ружъем и фонарем.  Но уж точно не заваливаться спать :-)  Я так понимаю зверь был некрупный и собаки его прогнали, но звери разные бывают.  Крупного мишку два кавказа не испугают.  И мишку можно не услышать, пока не увидишь - случаев хватает :-)  Если бы он всякий раз по лесу с треском ходил - он бы с голоду помер и медвежат не оставил...

Кстати, а собаки ночью на улице не мерзли ?  Они ж квартирные.
16.07.2015 19:09:50
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Гуляем сегодня по улице - передо мною топают на поводках две меховые задницы.  Выглядит это примерно так:



Проходит мимо женщина с шарпеем:

- Ой а это что за порода ?
я уточняю:
- Слева или справа ?
- Ой, а они разные ?!!!  :ai:

...в следующий раз нужно будет ответить: "ШПИЦЫ!!!"  naughty


oKoiiika написал(а):

Вот это да, вот вам и собака на всех ругака. А рыжих, или каких-нибудь черных нарочно не берете, да? Чтобы были интерьерными стильными собаками?


Собак не подбирали, это диван так подобрался... :-)
16.07.2015 19:26:15
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

IceCat
IceCat
Вообще, на запах любого хищника (а они пахнут не так как травоядные) отреагирует любая собака, если ветром донесет - это у них генетическое.  Только реакция будет у всех разной - большинство собак, учуяв, к примеру, волка,  все-таки попытается слинять.  Кавказы выполнили свою работу - подняли шум и хозяев :-)

Барсук, кстати, тоже хищник.
16.07.2015 19:59:39
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

IceCat
IceCat
Ну так кавказы - они за территорию хорошо понимают.  То их территория, а то его... :-)
17.07.2015 12:22:05
Topic:
1 к 11)))

IceCat
IceCat
Крайний вариант, если ничего не поможет, выселить Ханю на передержку на 3 недели примерно :-(  Течную Дусю на передержку не стоит - там все с ума сойдут, и уж кто-нибудь из кобелей соседских да найдет в вольере слабое место...
17.07.2015 12:23:57
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Да, они именно так и ходят :-)

Ну, по крайней мере Мальта.  Шпица ходит очень ровно - у вольфшпицов специфическая походка рысью - двигаются только лапки и больше ничего, штаны и хвост практически не шевелятся.
17.07.2015 16:42:13
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
У нас все наоборот - шпица собирает грязь со всех луж, а к Мальте ничего не прилипает, даже если она в лужу влезет.  Пока домой дойдет - все засохнет и отвалится.  Обтер пузо мокрым полотенцем, подсохла, и совершенно чистая.  Такое ощущение, что у шпицы намокает шерсть, а у Мальты - нет.  

Правда, Мальту с мылом никогда в ее жизни вообще не мыли - только вытирали да вычесывали, и какой-то небольшой слой жира на шерсти у нее еще сохранился.  Пока она болела, я не хотел мочить ее насквозь, а когда выздоровела - перелиняла подчистую, необходимость мыть отпала :-)

А шпицу мыли с мылом пару раз недавно - один раз она на Вектру 3D поносом и рвотой отреагировала, пришлось смывать, а другой раз она запрыгнула в такую канаву, что могла потом составить конкуренцию деревенскому туалету :-)
17.07.2015 17:32:21
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Мальта всегда радуется моему приходу и виляет хвостом.  Если забираю с передержки, где она сидела неделю, то готова даже облизать :-)  Но вообще, она очень ограниченно ручная - гладить ее ровно можно столько, сколько она не против, дальше начнет рычать.  Сама она гладиться не придет никогда - если ей станет скучно (подойдет время кормить и гулять), то она придет играть и приставать, а делает она это, цепляясь зубами за руки и за ноги.  Примерно так же, как собаки между собой играют.  Но тереться чтобы погладили, она не будет - максимум, уткнется носом.

Насчет учиться - увы, не учится пока.  На диван, правда, за шпицей научилась залезать :-)  Еще с рук кормлю обоих попеременно - сидит смирно, не кидается.  На улице со шпицей чуть меньше кидается на людей, т.к. шпица этого не делает.  

Но лапы мыть - по прежнему полный абзац, сначала мою лапы шпице на глазах у Мальты, шпицу хвалю, отпускаю, затем мою лапы Мальте... она моется уже только в наморднике - без него лучше не начинать.  Что со шпицей, что без нее.  Первую лапу - рычит, начиная со второй уже кидается, после 4-х психует так что снять поводок и намордник уже почти невозможно - откусит пальцы.  Поэтому в 3 случаях из 4 она после помывки лап Мальта затаскивается за поводок в наморднике в клетку (при этом вырывается и огрызается), минут через 30, когда становится видно, что пальцы не откусит, я снимаю в клетке намордник, но не выпускаю, и еще где-то через час выпускаю, когда она полностью успокоится и желание выйти превысит все остальные желания.  В клетку она отправляется ежедневно :-(  Если не отправлю в клетку и просто отойду от нее - припадок не рассосется - заляжет там, где припадок настиг, и так и будет рычать и кидаться на меня полдня.  Намордник в итоге может не сняться никогда.  Периодически и без мытья лап аналогичные припадки бывают.  Заляжет, там где ей захочется, при попытке подойти или сдвинуть - сначала рычит, потом кидается.  После еды часто то же самое.

Ее поведение равномерно ухудшается все три месяца, которые она у меня живет, начиная с первого дня.  Каждую неделю прибавляется по чуть-чуть новых проблем.  Еще буквально две недели назад я мыл ей лапы без намордника - огрызалась, но хоть не кусалась...

При этом у нее совершенно точно ничего не болит - в спокойном состоянии лапы можно гнуть во все стороны, пищать не будет.

Удивительно что ей даже температуру проще в попе померить, чем лапы помыть - если она стоит ровно и лапы от земли не отрываются, истерик меньше на порядок.

Между припадками - вполне адекватна, за исключением того, что гладить ее всегда можно ограничено - хорошее у нее настроение или плохое, но через минуту или через три она обязательно начнет огрызаться.

17.07.2015 18:34:45
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Я думаю, что в ее реакции на человека нет ничего, кроме наследственности.  Со слов человека в Донецке, который ее отдавал, всех остальных щенков из ее помета раздали на охрану, не взяли только Мальту.  Родители у нее явно "охранные" - это как минимум.  

У нас был кот, подобранный полуторамесячным котенком на улице в минус 23.  Месяцев до трех был котенок как котенок - игрался, ласкался... потом раз, и начал кусаться.  А потом совсем перестал давать себя гладить.  Если не трогать - подходил, терся о колени.  Погладить один раз - напрягался, прижимал уши.  Погладить второй раз - гарантировано вцеплялся в руку.  Кот прожил в семье девять лет, гладили его очень ограничено :-) но сам ласкался.  Всем гостям выдавали инструкцию - не трогать руками.  Периодически на него нападал охотничий инстинкт - он кого-нибудь кусал и сразу убегал пока не получил по заднице :-)  Но тем не менее, жил в семье.  Расход йода был повышеный, но кот никогда не трогал детей до 4 лет, что бы они с ним не делали - только прятался от них.  Если не удавалось слинять - висел на руках ребенка с обреченным видом и страдал за все :-)  После 4 лет приравнивал детей к взрослым и начинал воспитывать, как всех :-)  В год кастрировали - абсолютно ни на что не повлияло ни в какую сторону.

Социализация у котенка была с полуторамесячного возраста, бить его никто в детстве не бил, а людей он принимал ограничено, и руки не принимал совсем.  

Мальта очень похожа на этого кота.  Только у нее все крайности куда более крайние - когда не психует, можно обниматься, когда психует - порвет как нефиг делать.

В случае Мальты я на 100% убежден что до года она вообще не общалась с людьми и не знала что это такое и что с ними делают - поэтому и вела себя нормально первое время после приезда в Москву.  Точнее, не столько вела себя нормально, сколько ходила по улицам, сжавшись в комочек.   Для нее любой выход из вольера у Текс был стрессом.  Она даже еду из рук на улице не брала - брала только в вольере (при том что сейчас она пищевая на всю голову).  А как поосвоилась с людьми, определилась и со своим отношением к ним...
17.07.2015 18:55:11
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Секрет прост - я ее припадки не фотографирую никогда.  Я снимаю ее только в адекватном состоянии :-)

Если быть точным, то Мальту в адекватном состоянии видят на сегодня только трое - я, шпица, и фотоаппарат :-)  

Ну и вы еще.  На фото :-)

Вот еще для прикола: Мальта смотрит по телевизору Ералаш :-)  Только ей морду лень поднять, поэтому просто глаза скосила :-)


17.07.2015 20:25:33
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Она скорее из страха.  Человек для нее не папа-мама, а непонятно кто, который хватает за лапы, может беспричинно согнать с выбранного места, и вообще непредсказуем.  Вчера так себя повел а сегодня этак.  Сделал резкое движение - а чем оно закончится ?...  Собаки для нее понятны, а человек - зверь неведомый.

Ну и очень большая проблема, что у собаки нет семьи как таковой - есть я один, больше никто связываться не хочет.  Она не может каждый день смотреть на отношения кого-то с кем-то, потому что никого нет :-)   На этой неделе вот хоть шпица появилась :-), но это временно...

Все, кроме шпицы, Мальту боятся :-)  Шпица, конечно, тоже побаивается, но залезть-то на голову надо, как ни крути, поэтому глаза боятся, а лапы делают...
17.07.2015 23:30:00
Topic:
МАЛЬТА. Вывезена из Донецка. ДОМА!

IceCat
IceCat
Шпица уже вернулась по адресу постоянной прописки, хорошего понемножку :-)  У собак закончилась неделя счастья, у меня закончился адский сумасшедший дом :-)  Мне же еще работать когда-то надо, а я все время вынужден за ними смотреть, когда они не заперты - Мальта иногда увлекается и прикусывает больно (по себе знаю, со мной она тоже, когда играет, иногда может задуматься о чем-то и машинально пожевать всерьез, как ножку от стула), а у Дины лапки, как спички, по сравнению с Мальтой.  Приходится периодически одергивать.  А когда они заперты, начинают друг до друга в клетках докапываться - близок сородич, а не укусишь...

По поводу семьи - даже не начинайте о грустном :-)  Я живу на две семьи, только одна из них собачья, и зубы у нее, как у крокодила...
17.07.2015 23:53:59
Topic:
1 к 11)))

IceCat
IceCat
А как вы их разделяете ?  Дверью ?   А в ваше отсутствие кто-нибудь дома есть ?

Они же дверь и выломать могут - это не болонки.  И если ручка у двери нажимная - откроют элементарно, даже не умея этого делать осознанно - просто двести раз по двери лапами проведут - и на двухсотый раз она откроется... у меня такие двери шпица иногда случайно открывает, хотя делать этого осознанно не умеет.
страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Мы в социальных сетях   Наш сайт
КО-команда 6.7.0.0 © 2005-2024