11.02.2014 10:13
GLO_SPb
Posts: 6483
|
А, еще из тех же правил: табличка должна быть на каждой стороне забора. И размер букв регламентирован. Навскидку нашла вот это неплохое разъяснение: http://www.mydog.su/forum/ostorozhno-zlaya-sobaka-preduprezhdayushchie-tablichki-na-zabor
Как я понимаю, в каждом муниципальном образовании есть свои нюансы. Так что где-то в администрации, наверное, выяснить можно.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 10:33
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Я бы кстати, с табличками париться не стала. Что-то я не встречала готовых с буквами в 15 см. Сделать трафарет и краской со всех 4 сторон забора написать. Дешево и сердито.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 10:38
kavkazenok17
Posts: 2417
|
Ваш мальчик поступил правильно, несмотря на возраст, настоящий мужчина, постоит за себя и свою семью!!! А по поводу молчанья, кавказы по разному охраняют, девочки более склонны к лаю ( чтобы заранее оповестить и предупредить нарушителя, что она последний раз предупреждает, и если что, будет защищаться), а мальчики по разному, зависит от характера и опыта. Есть мальчишки ( впрочем как и девчонки) которые начинают облаивать охраняя территорию с 600 метров, и идут на задержание с 200 метров ( это когда охраняются большие территории), а есть молчуны, они дают подойти на расстояние цепи ( блока) или дают перелезть забор, дальше тихий, глухой, предупреждающий рык и молниеносная атака (задержание). А по поводу таблички, здесь действительно есть нюансы, мы как то разговаривали с охранными предприятиями и юристами на эту тему, все сходятся во мнении, что самый хороший вариант, если на табличке надпись: " Внимание! Территория охраняется собаками!" В этой табличке: 1.Вы обращаете внимание человека. 2.Предупреждаете, что на территории собака. 3. Что собака охраняет территорию. После этого Вы сняли с себя ответственность, даже в суде, пострадавшему будет трудно доказать, зачем он зашел к Вам на участок в 3 часа ночи, за спичками или за солью. И Вас нельзя будет обвинить, что у Вас опасная собака, она просто охраняет свою территорию. Табличку можно сделать самостоятельно, на железную пластинку, нанести белую краску и написать крупными красными буквами (красками) текст.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 12:44
Sata
Posts: 5966
|
Потап отлично сработал. Хорошо, что вам достался правильный не кровожадный пес (а может, мужик мало сопротивлялся). Но это успокаивающий опыт -- кроме того, что у вас теперь есть охрана, вы знаете, что у этой охраны на месте мозг и самоконтроль)))
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 12:50
Sata
Posts: 5966
|
Кстати о прогулке в 3 ночи, а нормально ли у вас Потап на блоке писает (или еще что делает?)?
У меня Мишаня, как на дачу приехали, один раз участок немного по границе пометил (мол, "МОЕ!") и больше никаких туалетов даже на участке, только на прогулке.
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 13:11
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Вот у Умы тоже была проблема с туалетом на дочкином участке. Летом первый раз с ним приехали - все было ОК. Выбрал себе уголки и кустики, куда все дела делал. А вот в этот новый год - прям замучал. Из дома выставишь, побродит пару минут по периметру, и к воротам, намекает, мол, пошли туда. Не идешь - домой просится. Т.к. выходить был совсем невозможно (было дико скользко снаружи везде), то по большому раз в два дня ходил, когда совсем уж подпирало. И было видно, как ему тяжко себя пересилить это на участке делать.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 13:15
Sata
Posts: 5966
|
Может, первый раз типа "чужое" место было, а второй раз понял уже, что "свое"? А на своем да, на своем низзя...
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 13:22
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Кать, мы там первый раз целый месяц пробыли. Должен был бы понять, что своё. Вот, кстати, Лизина Нюха - совсем не стесняется участок удобрить.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 13:54
jaramat
Posts: 1452
|
У меня кобели перестали делать дела на ближайшей к дому собачьей площадке. Стали воспринимать, как свою придомовую территорию.
|
|
• ссылка
|
11.02.2014 13:58
Радкина_мама
Posts: 39
|
Sata написал(а): Кстати о прогулке в 3 ночи, а нормально ли у вас Потап на блоке писает (или еще что делает?)?
У меня Мишаня, как на дачу приехали, один раз участок немного по границе пометил (мол, "МОЕ!") и больше никаких туалетов даже на участке, только на прогулке.
Потап проходит лечение по поводу мочекаменной болезни почек, в него входит мочегонное, потому он часто хочет пИсать( сорь), но вот "кучу" он на участке ни разу не сделал. Гуляем мы за территорией участка только один раз в день с ним и с остальными собаками в поле. Остальное время борзые и т.д. вольно по двору бегают ( делать "дела " во дворе не возбраняется, они для этого выбрали самый дальний кусочек двора) или спят в доме, а Потап соответственно либо в доме, либо на блоке. Тем более кобелей-то трое у нас , тойтерьер всё по периметру метит, борзюк Толстый и Потап за ним перемечивают.
И спасибо всем по ссылки и советы по поводу табличек.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 16:02
pcyda
Posts: 102
|
Назрел вопрос о содержании и поведении.
У нас дом с хозяйственными постройками стоит буквой П, в открытой части въездные ворота и калитка. Внутренний двор маленький для выгула, там квадратов 50. Калитка открывается утром и закрывается вечером, т.к. вода, огород, сад и вообще участок - все снаружи и без забора, вообще заборов в нашей деревне вокруг участков нет ни у кого, не принято, да и невозможно, участки большие. Вокруг леса-поля. В такой ситуации нужно ставить во дворе вольер и гулять на поводке? Как долго нужен поводок? Наша Дуся бегает свободно, территорию знает, всегда либо на глазах, либо сразу прибегает на зов. Дорог рядом нет, машины не ездят. Вообще насколько кавказы склонны отправляться в путешествия? Или когда они привыкают-привязываются к новой семье, то уже можно не опасаться?
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 16:26
Wolf
Posts: 2401
|
Цитата: ...Вообще насколько кавказы склонны отправляться в путешествия? Или когда они привыкают-привязываются к новой семье, то уже можно не опасаться?
Думаеццо, что не будь "потеряшек" - и у КО-команды забот поубавилось-бы процентов на 40. Кобели, рванувшие за сукой, увлекшиеся игрой с другими собаками - да мало-ли других причин! Если песа хорошо знает окрестности и нет дорог с оживленным движением, то опасность потеряться минимальна.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 16:44
Sata
Posts: 5966
|
Тут нельзя слишком очеловечивать собак. Дело не только и не столько в привязанности к людям, он(а) может очень вас любить, НО...:
1) КО имеют пастушью и караульную склонность в крови, поэтому "своя" территория у них может быть очень большой (как пастбище или территория большого предприятия). И если нет забора, вольера или блока, а есть свободный выгул (свободный выход с территории), то собака может принять за свою зону ответственности, например, весь поселок и метров 500 в стороны. Или несколько отдельных дворов, достаточно далеко стоящих друг от друга.
И тогда все, что по мнению собаки на этой территории будет не так, собака будет по-своему "корректировать". Например, остановит, а то и покусает человека, впервые приехавшего к кому-то из соседей. Пьяного соседа, почтальона, полицейского. Чужую собаку, зайдя на соседский двор или встретив на прогулке (вас-то рядом нет, кто остановит?).
И это не считая того, что самой собаке может грозить опасность в виде чужого человека, который увидел ее, испугался и застрелил, например.
Не будем забывать и о других инстинктах -- охотничий и половой. Очень интересный след зверя или сам зверь могут увести собаку очень далеко. О собачьих свадьбах и так все понятно.
Поэтому или забор, или вольер, или блок, или жизнь в доме/квартире.
2) Когда дело доходит до охраны, и КО, и САО сначала ликвидируют опасность, а потом уже смотрят на вашу реакцию. Это в крови. Даже сдавшая экзамен по ЗКС собака в реальной ситуации, скорее всего, не остановит атаку по вашей команде. Логика собаки проста -- лучше ругающий ее хозяин, чем мертвый хозяин. Поэтому сначала защитить, а потом уже получить за результат.
Кроме того, на прогулке могут встретиться животные, интересные следы животных, что-то пугающее (выстрел, гром, салют, взрыв)... И все это может увести вашу собаку от вас.
Поэтому да, обязательно поводок. Минимум первый год. Пробовать без него можно только потом, и то при условии постоянных занятий с собакой по послушке на отлично, а еще -- при наличии маршрута, на котором вы видите дальше, чем ваш пес, и где нет людей и других животных.
Среднее время прогулки на поводке -- 2 часа в день (суммарно). Но это среднее. Кому-то (большой участок или длинный блок, взрослая здоровая собака) может хватить и меньше (но строго не менее часа, и точно два раза в день если собака не ходит в туалет там, где обитает остальное время). Щенкам надо больше, иногда 3-4 часа (для правильного формирования крупной собаки). Старикам -- по состоянию. Собакам, у которых проблемы со здоровьем (больные лапы или позвоночник, дисплазия, избыточный вес, сердечные проблемы) может так же понадобиться прогулок больше среднего. Плюс зависит от того, где собака живет между прогулками. Вольер или маленькая квартира = больше прогулок надо, большой двор за забором или длинный блок = меньше прогулок надо, т.к. есть и другая физическая и умственная активность.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 16:54
Lilit
Posts: 4713
|
Ну не скажи.....мои по команде стопорятся. Вопрос воспитания. Но в целом ты права - проблема в том что собаки работают без команды, начинают работать. поэтому всегда нужно крутить головой на 360 градусов, и продумывать маршрут. Например не очень приятно когда ты на газоне на углу дома, а из за угла на вас алкаш вываливаетя, сюрпризом. К тому времени как я заору стоять, алкаша то уже зафиксируют. Вывод - думай где стоишь, нужен обзор всегда. Чтобы ты заорала стоять раньше, чем собака напугает/ причинит вред. Т.е пока команды нет - КО действует на свое усмотрение. А оно у КО обычно не совпадает с нашим, и реакция у них получше нашей.... СО временем учишся прогнозировать все ситуации на 200 метров в округе, и огибать углы, кусты и т.п по большому радиусу.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 17:03
Sata
Posts: 5966
|
Только в лесу, например, это невозможно. А так да, голова на 360)))
И собака должна быть идеально обучена, т.е. либо занятия с кинологом, знающим породу, либо сам хозяин -- кинолог.
А про "не останавливает атаку по команде" -- помнишь, где-то было исследование, один и тот же кобель, прошедший ЗКС. Нападает фигурант, собака работает без команды, хозяин дает запрет, сколько раз пес остановится.
Так вот, на площадке, где привычно все и поводок, пес выдавал остановок 8-9 из 10. На улице на поводке -- 6-7 остановок, а вот на улице, да без поводка -- только 2-3 остановки на 10 запрещающих команд. Я не помню, где оно, но точно читала.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 17:17
Sata
Posts: 5966
|
Да, важное уточнение -- все, что я пишу, это среднее по породе и для хозяина, который знает собак, но не является профессионалом-кинологом.
Понятно, что характер у каждой индивидуальной собаки разный. Бывают и вообще плюшки. И понятно, что если заниматься очень плотно с собакой со щенка, а у собаки не слишком самостоятельный склад психики, то она будет очень управляема.
Но лучше -- не рисковать. Чтобы не случилось вреда ни собаке, ни окружающим. Чтобы исключить несчастные случаи. Чтобы ваш пес не попал, потерявшись, к плохим людям. Просто, чтобы все было хорошо.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 17:27
Lilit
Posts: 4713
|
Сат тут спорить не буду, я своих на ЗКС не водила))))))))) по тому самому.... всю жизнь наоборот агрессию подавляла всеми способами, не дай господи ему понравилось бы.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 18:13
Wolf
Posts: 2401
|
Sata написал(а): ...Я не помню, где оно, но точно читала.
На Варлае ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 22:39
pcyda
Posts: 102
|
Wolf написал(а): Цитата: ...Вообще насколько кавказы склонны отправляться в путешествия? Или когда они привыкают-привязываются к новой семье, то уже можно не опасаться?
Думаеццо, что не будь "потеряшек" - и у КО-команды забот поубавилось-бы процентов на 40. Кобели, рванувшие за сукой, увлекшиеся игрой с другими собаками - да мало-ли других причин! Если песа хорошо знает окрестности и нет дорог с оживленным движением, то опасность потеряться минимальна.
У нас деревня в глухом псковском лесу на границе с Латвией и Белоруссией, медвежий угол. Всего 9 домов по нашей стороне озера и чуть больше по другой. По нашей стороне наша собака Дуся - единственная, на той стороне я собаку слышала, еще есть козы. Система хуторская, дома друг от друга обычно отстоят далеко, вокруг по гектару-два земли. Со всеми жителями деревни собаку можно познакомить поименно, их настолько мало, что это не проблема. Ближайшая проезжая дорога в 9 км.
Я задумалась о собаке, в дополнение и товарищи к моей плюхе, т.к. я живу летом в деревне с детьми без мужа (а во время учебного года в Москве в квартире), до купальных озер, которые больше нравятся моим детям, чем то, что рядом 3 км по лесу, за молоком на хутор 6 в один конец. Я ходила, но как то мне все равно не уютно. С другой стороны собака с рабочими качествами и я без опыта и с детьми. В общем, дилемма.
|
|
• ссылка
|
12.02.2014 23:33
Sata
Posts: 5966
|
Дети и вы без опыта с КО, но с опытом с собаками и желанием правильно воспитать или выстроить отношения с собакой = или собака в вольере, или собака на блоке. Одно дело, познакомить с живущими там же людьми,другое дело, что все ли они умеют и хотят правильно обращаться с серьезной собакой? А если выпьют? А если к ним гости?... Да и сходить к соседям за озеро, откуда слышно собаку, любой самостоятельный пес вполне себе может...
|
|
• ссылка
|
