23.03.2021 20:55
dahmer213
Posts: 49
|
gedelena написал(а): а фоточку красотки!...
Честно? Боюсь разочаровать потому что точно мы не знаем кто это , кто говорит алабай, кто то кавказец, поэтому чтоб вы меня не выгнали с форума лучше не буду.))
|
|
• ссылка
|
23.03.2021 22:08
gedelena
Posts: 6386
|
да ладно..мы всех любим!
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 6:14
dahmer213
Posts: 49
|
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 7:26
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5550
|
О, блондинка ))) Хорошая девулечка )
И похоже не стерва.
И главное похоже вы её уже полюбили )))
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 9:19
dahmer213
Posts: 49
|
Надежда Ломи написал(а): О, блондинка ))) Хорошая девулечка )
И похоже не стерва.
И главное похоже вы её уже полюбили )))
Да я их всех люблю! В доме ещё 4 кошки и Йорк. Мне главное чтоб она нас полюбила! И тогда жизнь ее станет заметно лучше.)
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 12:12
Ирина Ники02
Posts: 2359
|
Лена, да, я прочитала)))
Блондинка прелесть и красотка 🥰👍
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 15:34
gedelena
Posts: 6386
|
какая красавишна! лицо морды умненькое такое. классная деваха!
ой..я что то пропустила или вы не писали.. как зовут звезду?
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 16:35
dahmer213
Posts: 49
|
gedelena написал(а): какая красавишна! лицо морды умненькое такое. классная деваха!
ой..я что то пропустила или вы не писали.. как зовут звезду?
Шаня.
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 16:43
dahmer213
Posts: 49
|
Ещё раз приношу извинение, но вопросы остаются на повестке.
Конечно я тороплю события, но меня тут торопят. Все таки , я понимаю что никаких сроков быть не может, но порядок какой то все таки существует? Девка общается со мной в течении дня, пришлось уволится с работы, вариантов нет, оставлять ее на улице не вариант вооооообще, а в вольере мне жалко и ее , потому что в туалет она не может ходить по часам потому как она 4 дня всего у нас и привычки нет и быть не может ещё, и вольер деревянный так что долго он не простоит, первые две ночи она грызла его. Но вопрос не в этом, а в том что сначала - ведь наверное привыкание ко мне? Так? Я вижу что она пытается ломать меня, идёт ни когда я зову, а когда она хочет, если только вкусняхи нет в руке, кости вытаскивает из вольера и ест на улице, и типа того. Поводка с вкусняхами слушает , но тоже когда хочет. Так вот, сначала я так понял она должна полностью меня слушать, а потом гулять? Или можно попробовать выйти на улицу все таки? Очень она уж грустит по былой свободе. Простите за сбивчивость стиля, хочется чтоб всё было хорошо..... Всем спасибо за поддержку!!!
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 17:23
alx
Posts: 1187
|
Конечно, торопите. Повторяю - Кай сменил гнев на милость через пару лет только. Сейчас может даже подойти когда я зову (а может и не подойти, если есть что-то интересное поближе).
Насчет туалета не особо переживайте - у собак с исправной мочевой системой нет привычки писать сразу как попьют. (При этом вольер-не вольер - кому-то все равно, а кого-то за пределы участка выводить приходится, не то что вольера.)
Цитата: Но вопрос не в этом, а в том что сначала - ведь наверное привыкание ко мне?
да не обязательно, раз девка неконфликтная. Единственно, учтите что алабаи мастера выворачиваться из идеально затянутых ошейников - никогда не тяните вперед, только назад и вбок.
Привыкать она будет месяцами, а более-менее подчиняться если вы не требуете невозможного - ей проще, чем идти на открытую конфронтацию.
Грустит она, повторюсь, не по свободе, нет в собачьем лексиконе вообще такого звука, а по спокойной размеренной жизни с понятными ей правилами. Куда и попытается свалить при первом удобном случае - будь это хоть цепь, хоть вообще чорти-что ;-) Вы ей пока непонятны, возможно опасны, да еще и все время ей навязываете свое общество. К этому она привыкнет за неделю-две-три, как повезет.
Воспринимать вас как единственный свет в окошке - ооочень нескоро.
С вольером то же самое - он ей непонятен, там некуда спрятаться, и убежать некуда. Привыкнет.
В будку заманивайте вкусняхами, если сама не идет.
P.S. и начинайте осваивать намордник. Пока - покажите, дайте понюхать, положите внутрь что-нибудь вкусненькое (крупное, чтоб точно не выпало - листик тонкого лаваша, например) и пусть достает. Привыкнет - попробуйте надеть. Сбрасывать не давать, отвлекать, через минуту - снять, дать вкусняшку, молодец-хорошая-собачка. И так сто раз. Снова не пытаясь форсировать события - а то потом не подойдете с ним вообще. Это избавит вас от проблемы подбора и агрессии к встречным-поперечным, а заодно и от переноса ее на вас, а такое у этих собак - бывает.
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 17:45
dahmer213
Posts: 49
|
alx написал(а): Конечно, торопите.
Спасибо огромное за советы!!! Тороплю не я, жена! Вот дескать ей скучно , она хочет бегать и типа того. Поэтому я читаю ей все ответы и советы чтоб убедить ее что нам с Шаней нужно время, чтоб выйдя за ворота не получить проблемы с которыми мы уже не справимся просто послав все на...., Так что ещё раз спасибо вам что терпеливо отвечаете мне и расписываете все подробно! Реально поддерживаете меня! Слаб я перед собаками!)
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 18:08
alx
Posts: 1187
|
Ага, скучно ей, как же... Перечитайте тут истории, как собаки, которых привезли не в вольер а в квартиру - дышат как паровоз, ночью часами стоят в полуметре и на тебя пялятся, и хлебают воду ведрами. Этой хоть есть куда от вас деваться, так ей гораздо спокойнее. Кстати, когда этот стресс пройдет, договариваться с ней будете уже на ее условиях ;-)
|
|
• ссылка
|
24.03.2021 22:39
gedelena
Posts: 6386
|
на чат командный в ватсап зайдите.. там еще более живое общение
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 7:19
dahmer213
Posts: 49
|
При попытке снять поводок вчера опять были попытки прикуса и рыка. Понимаю что слишком много хочу от нее. Но как вообще интерпретировать поведение ее? То она ложится на спину и подставляет живот, то начинает подкусывать руки и хватать за штанину, и взгляд при этом какой то не добрый. Что думать, как реагировать?
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 10:09
alx
Posts: 1187
|
dahmer213 написал(а): При попытке снять поводок вчера опять были попытки прикуса и рыка. Понимаю что слишком много хочу от нее. Но как вообще интерпретировать поведение ее?
бзик - либо битой, либо травмированной ошейником собаки (попробуйте НЕ прикасаться к голове и шее сверху, и вообще руки туда не совать. Чешите морду снизу, это вам скорее всего позволят, а там и незаметно поводок прицепите). Кстати, не забыли ли вы прошлый раз сказать ей что она молодец и дать вкусняшку? Это ВАЖНО. Вкусняшка дается ВСЕГДА когда поводок прицеплен либо отцеплен, независимо с какой попытки и как это получилось. Если не получилось - "плохая собака, ничего не получишь" и потерять к ней интерес на часик-два-три.
Забыли/выпала из кармана/засуетились не успели - возвращаемся домой, берем с полки, и повторяем все еще раз. Потом можно будет в крайнем случае обойтись просто "хорошей собакой", сейчас каждое успешное цепляние-отцепляние должно быть подкреплено наградой.
Цитата:
Но как вообще интерпретировать поведение ее? То она ложится на спину и подставляет живот, то начинает подкусывать руки и хватать за штанину, и взгляд при этом какой то не добрый. Что думать, как реагировать?
вам в игровой форме пытаются намекнуть, что у собаки свои представления о стайной иерархии. Можете ничего не делать (почесывая ссадины на предплечьи), конечно. Можете рявкнуть "нельзя!" и опять на некоторое время намеренно игнорировать собаку.
Через месяц сможете вместо этого взвизгнуть и отдернуть руку.
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 10:44
dahmer213
Posts: 49
|
alx написал(а):
вам в игровой форме пытаются намекнуть, что у собаки свои представления о стайной иерархии. Можете ничего не делать (почесывая ссадины на предплечьи), конечно. Можете рявкнуть "нельзя!" и опять на некоторое время намеренно игнорировать собаку.
Через месяц сможете вместо этого взвизгнуть и отдернуть руку.
И кто в этой игре лидер? Тот кто позволяет чесать себя или тот перед кем его подставляют?
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 10:47
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5550
|
dahmer213 написал(а): Но как вообще интерпретировать поведение ее? То она ложится на спину и подставляет живот, то начинает подкусывать руки и хватать за штанину, и взгляд при этом какой то не добрый. Что думать, как реагировать?
По мне Шаня так неуклюже пытается заигрывать. Попробуйте поиграть с ней в потягушки с тряпкой. Это обычно любят Немцы и всякие Питбули. Т.е. повозится с Шаней. Дать ей тряпку, поотбирать, покидать, потянуть её из пасти. При этом она может глухо рычать. Но это не критично, Собы рычат в игре, и чем меньше Соба тем громче рык )))
А в такой возне постепенно хватайте её за шею, потаскайте за воротник. Только не все сразу. В начале просто покидайте, потом поотнимайте, потом уж за шею прихватывайте.
У них в игре контактной всегда как бы не добрый взгляд, иногда даже исподлобья. Люди когда борются, тоже не улыбаются.
dahmer213 написал(а): При попытке снять поводок вчера опять были попытки прикуса и рыка. Понимаю что слишком много хочу от нее.
Либо её били, либо сажали на цепь, либо все вместе. И ей это не нравилось, хотелось бегать и тусить со всеми. А тут такое ограничение самостийности. Щенявая еще, свободы хочется.
Ну и хитрая, понимает, что поводок это это ограничение её хотелок.
Не прогибайтесь по её капризы. Скучно ей, ничего потерпит.
А что Йорк с ней знаком ? Йорки подвижные и щустрые. Если бы играли, то он быстро бы её умотал. Йорк кто - девочка, мальчик. Обычно Кавказы великодушны к маленьким собачкам. А вот если выше колена, то другой расклад.
Но знакомить в наморднике, желательно на поводке, но не морда к морде. А как бы в совместном движение, будто идете вместе. Если Йорк не удирает далеко, то его без поводка.
И не заморачивайтесь - И кто в этой игре лидер? Я вообще не очень воспринимаю разные схемы, это все механика. Типа всегда выходите вперед Собы, вы вожак. Жизнь она шире закона.
А главное - это энергетика. У вас на подкорке должно быть, что вы больше и лучше знаете и умеете. Например, вы понимаете угрозу от машин. Что если будет рывок на дороге, то это может кончиться катастрофой. Что нельзя жрать с земли, это тоже чревато. Что нельзя обижать других людей, собак, кошек. У Соб тоже есть свои преимущества - слух, нюх, реакция, сила. Но вы интелектуально мощнее, и поэтому обладаете правом принимать решения.
Меня, например, при всем моем гуманизме выбешивало непослушание. Это не значит, что надо забивать Собу, это все же Кавказ, а они сами принимают решения. Я глубоко уважаю их как личность. Я редко дергала Ломи. Но если я позвала или что-то запретила, а меня не слышат, то тут могло и прилететь. Но я без дела Ломи не дергала, просто если видела недруга или ребенка или машина.
Это как с ребенком, вы же не спрашиваете - кто лидер. Вы его воспитываете. И имеете полное моральное, физическое право на это.
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 11:06
dahmer213
Posts: 49
|
Надежда Ломи написал(а):
По мне Шаня так неуклюже пытается заигрывать.
Либо её били, либо сажали на цепь, либо все вместе. И ей это не нравилось, хотелось бегать и тусить со всеми. А тут такое ограничение самостийности. Щенявая еще, свободы хочется.
Ну и хитрая, понимает, что поводок это это ограничение её хотелок.
Не прогибайтесь по её капризы. Скучно ей, ничего потерпит.
А что Йорк с ней знаком ? Йорки подвижные и щустрые. Если бы играли, то он быстро бы её умотал. Йорк кто - девочка, мальчик. Обычно Кавказы великодушны к маленьким собачкам. А вот если выше колена, то другой расклад.
Но знакомить в наморднике, желательно на поводке, но не морда к морде. А как бы в совместном движение, будто идете вместе. Если Йорк не удирает далеко, то его без поводка.
Зашел с нормального компа....
Да, похоже на игру, но поскольку я практически никогда не общался с собаками такого размера иногда немного не по себе.
Нет, она НИКОГДА не жила в доме или квартире, она прибилась на территорию завода в щенячьем возрасте и ее кормили все подряд, и сотрудники и арендаторы, спала неизвестно где, днем бродила по Долгопрудному, провожала тех кто кормит, потом возвращалась на территорию, ее видели во многих местах города. Так что скучать ей есть по чему. Ей же не обьяснишь что реальна была опасность усыпления, все таки жалобы на ее поведения тоже были, а руководству этот головняк не нужен. Для других собак построили будку, но Шаня в нее не заходила никогда. Так что от этого я так понимаю и сложности, и грусть.
Йорк....... Вчера случайно она увидела его в окне.......... До сих пор жалею........ Она вся ощетинилась залаяла зарычала........ И мне кажется вечерние ее наезды на меня как раз из за обиды что Йорк был у меня в руках. Уже не раз слышал что Йорк может стать потенциальной жертвой если что, даже не кошки.
Как то так.
Спасибо за подсказки!!!
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 12:36
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5550
|
Ну это многое объясняет )
1. Шаня практически дичёк. У неё никогда не было Хозяина, Человека, который о ней заботился и кому бы она доверяла. Даже если это и был бы последний забулдыжник.
Она не привыкла доверять кому-либо, и сама всегда принимала решения. А человеками просто пользовалась.
Поэтому Шаня и не позволяет трогать ошейник. Дички воспринимают это как угрозу. Им это с детства объясняет Мать, а потом стая. У диких Соб много своих законов. И они умеют передавать эту информацию между собой.
Даже супер-пупер элитный и породистый Соб, оказавшись на улице, перенимает это поведение - не подпускает к себе близко, не дает трогать шею.
Как они это передают один Бог ведает. Но волки передают еще больше информации между собой. Потому что на охоте каждый из них знает свое место и функции, и что делают в охоте другие члены стаи.
2. Воспитать Дичка очень не просто, сложнее чем Кавказа. А перевоспитать уже почти взрослого и того сложнее.
3. Понятно, что не хочет сидеть в вольере.
Ну и что же со всем этим делать ? Воспитывать как родителям ) мать же таскала за холку )
Моя знакомая взяла с улицы мимишного щенка 4-5 месяцев. Лапки передние чуть косолапили, беленькая с черными пятнами на морде как у панды. Назвали Снежка. Ох и умучились со Снежкой. Из квартиры выходить не хотела, выводили взяв за передние лапы, как в вальсе. Так в лифт и из лифта. Домой потом тоже заводили в вальсе. Ошейник скидывала на раз. У неё мордень узкая, просто мотала головой и привет. Упрямая, если куда-то не хотела идти, то садилась и как козу с места не сдвинуть. Хотя не такая крупная как Кавказ, с лабрадора.
4. А по Йорку. Они вообще-то очень бесстрашные собачки. Чем раньше познакомите, тем лучше. И их фиг два догонишь. У меня под нами живет йорк Семен, его на самовыгул отпускают. Я у Ксюхи спрашивала - не боишься, что порвут. Говорит - а он убежит. С первой Кавказкой Зорей ходили гулять на Звездный бульвар. Спускали побегать. А там гуляла одна Дама с Левреткой. Зоря как ломанулась на Левретку, а Хозяйка её отпустила. Я спрашиваю - вы не боитесь. А мне ответили - пусть для начала догонит. Левретка начала круги наматывать. Зоря пару кругов сделала, устала и легла. Это было очень эффектно. Левретка стелилась как стрела, закладывая галсы, а за ней мчался лохматый танк. Но я знала, что Зоря никого не обидит, ей просто по приколу побегать.
А вот соседская Немка Герда обижает маленьких собачек. Казалось бы овчарка, но были проблемы. Поэтому на улицу только в наморднике, от греха по-дальше.
И спасибо вам большое за Шаню, что спасли её с улицы, что возитесь с ней, что не опускаете руки.
Может Шаню в Шанель переименовать или как еще ))) для облагораживания ситуации )
|
|
• ссылка
|
25.03.2021 13:09
dahmer213
Posts: 49
|
Надежда Ломи написал(а):
И спасибо вам большое за Шаню, что спасли её с улицы, что возитесь с ней, что не опускаете руки.
Ну нервы действительно на пределе. Была спокойная и беззаботная жизнь, и тут раз, и все, перемены на 180 градусов. Делаю что могу, и как получается. Главное я так понял это адаптация к новому месту жительства и ко мне лично. Хорошо что команду Фу она очень хорошо знает, единственное наверное что слышала в жизни, но это помогает. Будем работать дальше. С поводком по участку за вкусняхи ходим, на ночь в вольере поводок снимаем, утром надеваем. Правда в вольер на ночь с трудом , местами приходится обманом, но зато уже не ломится из него как в первые две ночи. Пока такие успехи. 5 дней.
|
|
• ссылка
|
