25.06.2012 2:49:19
Topic:
Маленькая Шая
Голубева Юлия
|
По поводу запрета и выдержки. Женя, а у тебя, кажется, был же телефон Олеси Керн? Она эти штуки ставит на раз-два-три!  |
25.06.2012 15:33:30
Topic:
Молодая Эмма (метис)
Голубева Юлия
|
Кураторы про пиар не ответили? А то краса сидит, обидно! |
25.06.2012 19:05:52
Topic:
Кобель - Прохор (маремма? или кувас?)
Голубева Юлия
|
Постучитесь в такс-команду. Сообщите им место и время находки. Может быть его ищут. |
25.06.2012 21:06:05
Topic:
Маленькая Шая
Голубева Юлия
|
А занятия в Марьино, по субботам. |
26.06.2012 1:17:12
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Голубева Юлия
|
К сожалению, он прав.  |
26.06.2012 11:04:34
Topic:
Особенности дрессировки КО (достоверная информация, личный опыт).
Голубева Юлия
|
И зачем обижаться человеку, ратующему за породу, на то, что его мнение распространяют среди кавказистов?  Для породы это важно - понимание что к чему! Он же сам пишет, что "И главное – научить ставить интересы породы выше своих собственных. " Ну, это так, к слову.
Из текста поста на самом деле четко следует, кто именно "автор текста", т.е. кого цитируют. Сата права.
Ссылка же на сайт Валерия в любом случае лишней на нашем сайте никогда не будет. |
26.06.2012 11:50:44
Topic:
Особенности дрессировки КО (достоверная информация, личный опыт).
Голубева Юлия
|
Свекр родом из деревни в горах (нижних ступенях) Дагестана.
Так по его рассказам, отношение человек-собака там упрощены (у его современников и вглубь до его дедов).
Пришел чужой человек - собаки-звонки подали голос. Собаки-охранники подтянулись и приготовились. Появился хозяин. Посмотрел. Оценил ситуацию. Окрикнул, дав отбой тревоги. И упаси Б-г, собаки-звонки после этого не заткнулись. Повторять там никто не будет. Кинут камень или палку в собаку, как предупреждение. Если за 2-3 повторения ситуации, собака игнорирует окрик хозяина, то ее просто уничтожают. Потому что глупая, не понимает хозяина. И берут следующую.
Но тоже самое следует и в отношении собаки, которая пустила чужого не оповестив (даже если это постоянно-приходящий сосед), позволила себе взять еду у не члена семьи, приласкалась к чужому. Это плохая собака. Дармоедка. И такая собака не нужна. В расход. Следующий.
В деревнях держат (и всегда на цепи, мало кто - на блоке) в основном собак-звонков. Потому как гости там - это 24/7/365 дней в году. В "свободном полете" там только мелкие шавки-дворняжки. Если идет кавказец - значит сорвался с привязи. А тут уже надо соображать чья собака. Ибо если дразнил ее когда-то, то пожрет. И не важно, ребенок ли перед ней, взрослый ли...Обижал - отомстит! Но! Многие, если не сказать большинство, таких собак боятся дубинок в руках людей. И если на нее "грозно пойти" с палкой в руках, то она почти наверняка спасует.
А вот чабанские собаки - это совсем иная песня. Хотя практически все, сидящие по деревням псы, это либо первое, либо второе поколение чабанских, с кутан принесенных, но по поведению они различаются очень сильно.
При отарах ходят преимущественно кобели. Ибо суки 2 раза в год "выпадают из работы", "оголяя" стадо. Но тем не менее, суки тоже "работают" при отарах. Так вот, "звонками" чаще всего работают суки, а "охранниками" - кобели. И никто ничему специально там не учит. Правда, отбирать кусок кинутого им мяса никакому чабану в голову не приходит ("А зачем отбирать? Я же им дал, чтоб жрали?!). Но окрика его собаки слушаются.
И еще, собачья стая при отаре - очень сплоченная группа, защищающая своих. И чабаны это знают. Потому за собаками следят, когда приехавшие за щенком на кутану люди, этого щенка увозят. Забирают его очень маленьким (по нашим меркам), только-только из-под суки. Т.е. от 1,5 до 2,5 месяцев обычно. Ни о каких "подрощенных" речи нет. Так вот, телеги, увозящие щенков, стая "пасет". И ходит на перерез, чтобы "отбить своего". Чабаны это знают. Потому идут наперерез стае (если местность позволяет) либо вдогон стае. Ловят ближайшую из собак. И "задают ей взбучку, как следует", чтобы остальные испугались гнева чабана, велевшего "пропустить" телегу с чужими, и отступили.
Если собака попрет на чабана, ее тут же убьют. И разбираться, почему она это сделала, - не станут. Там жизнь суровая, им не до собачьих "тараканов". Ну, и понятно, никто там собак не лечит. Могут, в редких случаях, на постоянной стоянке зашить обычной ниткой распоротый бок любимого пса, особенно ценного в стае. Если он пострадал, охраняя отару или чабана. И то, сделают это только если уверенны, что пес после этого выживет.
В деревнях чуть помягче отношение к собакам, чем на кутанах. Но ценят их меньше.
В случае, если дружба собаки и кого-либо из детей семьи не сложилась, хозяин не бежит пытаться разными хитростями их примерить. Некогда просто. Он либо работает, либо идет в гости, либо принимает гостей. Ему не до собаки. А женщины там с псами не справляются, им в голову не приходит псов учить или дрессировать. Потому как по определению, псы сильнее. Если хозяйский ребенок не хочет, чтобы его покусал их пес, он просто не подходит к нему.
Совсем же иной разговор, если пес кинется на ребенка, когда тот просто входит/выходит, не стремясь добиться внимания собаки, то в лучшем случае, его изобьют до полусмерти (и то один раз), в худшем - прибьют сразу.
Если щенок подрос и пытается качать права, то его привязывают к дереву, избивают до полуобморока, потом снова возвращают на место. За крайне редким исключением, одного такого раза бывает достаточно на всю жизнь. Редко приходится повторять спустя год-два еще раз. А кому совсем недостаточно такого "объяснения", то в расход "дурака".
Кавказцы там считаются очень серьезными собаками. К ним относятся с глубоким уважением. Отсюда и крутизна мер в отношении этих собак. Это своего рода признание силы кавказцев. И далеко не в каждой семье, не в каждом дворе, держат кавказа. Часто ограничиваются просто дворнягами (лишь бы лаяли). |
26.06.2012 11:51:13
Topic:
Особенности дрессировки КО (достоверная информация, личный опыт).
Голубева Юлия
|
Шакорыч написал(а): ссылки специально указывал, потому что на сайте Валерия ТАКООЕ(!!!) количество информации, тем более практической информации, что всё у нас тут не поместится. да и не нужно всё копировать,. я думаю главное что бы человек заинтересовался, и пошел сам уже дальше ...
вот как то так..
Согласна. |
26.06.2012 12:12:05
Topic:
Особенности дрессировки КО (достоверная информация, личный опыт).
Голубева Юлия
|
В догон к своему посту:
речь идет о местных кавказцах, которых никто "не культивировал". Там как раз фиговенький экстерьер, средние размеры, потрясающая выносливость, устойчивая психика и хорошее здоровье.
Подобные методы воспитания (пускание в расход) в отношении "обычных" кавказцев - неприемлемы. Потому как те собаки обучаются друг у друга, и у матери природы. Находятся в своей родной среде, полностью реализуя заложенные в них функции.
Вырванные из такой среды нынешние кавказы, просто-таки нуждаются в обучении человеком.
Им необходимо "разъяснять на пальцах" что хорошо, а что плохо. Что можно, что нужно, а чего ни в коем случае нельзя делать.
Питание здесь тоже иное, сплошная химия (даже при натуральном кормлении). А в совокупности с отсутствием естественного отбора ослабленных генетически особей, получаем собак намного слабее здоровьем, чем "собратья в Дагестане". Потому они нуждаются в лечении, подкормках и т.п. У них нет возможности вылечиться самим, съев нужные травы или корни. Да и набор "болячек" у этих собак разный. У дагестанских кутанских псов 3/4 болезней просто неоткуда взяться. В то время, как у наших с вами псов, какую только экзотику ни обнаруживаешь порой! |
26.06.2012 12:14:54
Topic:
КУЗЯ - 1 год
Голубева Юлия
|
Ушастые ротвейлеры - не чучелы! Они очень прикольные! Наш найденыш тоже с ушами был. Без них мне его вообще сложно представить. |
26.06.2012 12:49:23
Topic:
Ася, 2 года
Голубева Юлия
|
Кавказы не терпят лени хозяев. Ни в каких областях жизни, хоть косвенно их касающихся. С ними надо много общаться, с городскими/вольерными/цепными - много гулять, системно заниматься со щенячества послушкой, пока они все впитывают, как губки.
В том, что Ольга сможет справиться почти со всеми загибами кавказа (не монстроидного, конечно), я почти не сомневаюсь. У нее хватит терпения, последовательности и любви. Может даже со слезами на глазах и наступая себе на горло порой, но сможет, если действительно поймет, что это - единственный вариант решения проблемы, и он необходим, чтобы остальные 8-10-12 лет жить спокойно, в мире. И, как мне показалось, даже если Аська ее прихватит, хозяйка быстро придет в себя и сумеет найти в себе силы продолжить системно с ней заниматься.
Но вот хватит ли сил у Ольги, чтобы объяснить Асе, как той следует обращаться с другими членами семьи? И возможно ли это, без активного и постоянного участия самих этих людей? Одно-двух раз может не хватить, чтобы убедить Асю в чем-либо.
А если в период воспитания, Ася еще раз клацнет зубами на детей или отца? А если, не дай Б-г, неудачно попадет и сделает действительно больно? Готовы ли остальные члены семьи перебороть в себе испуг и адекватно среагировать? Готовы ли будут искренне простить ей такой "прокол" и не вспоминать о нем? Ходить мимо Аси так же спокойно, уверенно, без страха, без затаенной обиды, без неудовольствия? И искренне радоваться летящей навстречу собаке, не опасаясь подвоха с ее стороны? Искренне и всей душой ее любить, не ревновать к маме-хозяйке и т.д.? Тратить свое на время, возможно и месяц, и два, и полгода, на многократные повторения "домашнего задания", выданного кинологом? Про маму-хозяйку не сомневаюсь, а мужчины? Они по психотипу сильно отличаются от женщин, в которых природой заложено терпение, преодоление, прощение и тп, необходимое для создания семьи, воспитания детей. В мужчинах изначально это бывает редко. Тут большую роль играет среда и основополагающее воспитание. Это сугубо индивидуально, в случае мужчин. К тому же, подсознательно, мужчины чувствуют необходимость защищать и оберегать семью от ЛЮБЫХ опасностей, в том числе, исходящих от родной собаки. И это тоже подсознательно может влиять на оценку поведения Аси и восприятия ее.
Нет проблем вернуть Асю обратно.
Но точно ли через какое-то время естественное-природное, никем не осуждаемое, начало не возобладает в мужской части семьи? А если она кого-нибудь из членов семьи ощутимо укусит спустя месяц или два? Что тогда? Сумеет ли хозяйка погасить конфликт и предотвратить усыпление? Я хотела бы быть в этом уверенной.
Условия для собаки там очень хорошие. Люди хорошие. Собака не монстр. Но .... есть эти самые но. Я была бы очень счастлива узнать, что их больше нет. И тогда с чистой совестью и без оглядки, вернула бы Асю обратно.
Как бы устроить общение хозяйки и Олеси Керн? В Москву они не наездятся. Равно как и Олеся к ним. Но, может быть, есть какие-то варианты? Очень хочется "сесть рядком и поговорить мирком" с Олесей и Олей А одновременно. Без Аси. И уже после этого принимать окончательное решение. |
26.06.2012 12:50:27
Topic:
Ася, 2 года
Голубева Юлия
|
Irisha написал(а): chalo написал(а):
Комментировать не буду, а то Сата опять рассердится....
Нина пожалуйста комментируйте и не обращайте внимание ни на кого...
Я так думаю, что тут речь о просьбе Саты не осуждать людей, решившихся на такой тяжелый шаг, как расставание с собакой. |
26.06.2012 12:52:13
Topic:
КУЗЯ - 1 год
Голубева Юлия
|
Вот уж точно! Как сын на отца! |
26.06.2012 14:23:45
Topic:
ОХАРА - 8 лет. Сука из Жуковского.
Голубева Юлия
|
Я буду завтра в Ногинске. Кто-нибудь короткий проезд оттуда до Жуковского знает? |
26.06.2012 14:34:15
Topic:
Кавказ в Печатниках - Кордиалита (Кора). ДОМА!
Голубева Юлия
|
Кавказю-у-к-ки! Су-у-у-ук-ки! И это прекрасно! Представила в лицах и смеялась от души! |
26.06.2012 15:04:48
Topic:
ОХАРА - 8 лет. Сука из Жуковского.
Голубева Юлия
|
Отлично! Если что - расскажут! |
26.06.2012 15:05:22
Topic:
ОХАРА - 8 лет. Сука из Жуковского.
Голубева Юлия
|
Замечательно! |
27.06.2012 2:06:36
Topic:
Топуш
Голубева Юлия
|
Перевозка к Забаве отменяется? |
27.06.2012 2:12:16
Topic:
ОХАРА - 8 лет. Сука из Жуковского.
Голубева Юлия
|
Так где сейчас соба? У Игоря? |
27.06.2012 2:12:42
Topic:
ОХАРА - 8 лет. Сука из Жуковского.
Голубева Юлия
|
И как назвали этого "кобеля" ??????? Может хоть тему переименуем, а? |
|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115
|
