ГЛАВНАЯ НАШИ СОБАКИ НАШИ РЕКВИЗИТЫ КОНТАКТЫ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ

КО-КОМАНДА

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ, г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Наши собаки   Как помочь Команде   Финансовый отчет   Сайт
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Актуальные темы | Последние сообщения |

jaramat - все сообщения пользователя

30.09.2014 11:06:59
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

jaramat
jaramat
Сами разберутся.
30.09.2014 14:05:40
Topic:
Зачем нужен этот раздел?

jaramat
jaramat
Зачем мы всё это делаем... характерный пример. Надеюсь, хозяева не обидятся, что их историю написали в интернете. Это поможет другим таким же людям понять, что всё можно исправить и хотя бы попытаться наладить отношения с собакой.

Недавно позвонил мужчина из Ростова. Кавказ попытался его сожрать. Собака домашняя и любимая, выращенная с детства. Обратились за помощью к местным дрессам. Те как услышали, что речь идет о кавказской овчарке и что он попытался сожрать хозяина, даже не стали приезжать. Сразу заявили, что это не лечится, собака агрессивна и её нужно усыпить. По описанию обычная ситуация - подросший кобель начал пытаться рулить семейством по своему разумению, никто не смог вовремя ему объяснить, что делать этого не нужно. Никакой агрессии в этом нет. Типичные терки из серии "кто в доме хозяин".

Миша минут 40 по телефону объяснял, куда отправлять советчиков и знатоков, говорящих об усыплении, и что делать с собакой. Проблема в том, что после покусов хозяева часто начинают бояться собаку и им нужен кто-то (инструктор, дресс, опытный владелец), который сможет на практике показать, что собака вовсе не монстр. Разумеется, работать с собакой должны сами хозяева - иначе ничего не получится! - но часто на начальном этапе им нужно увидеть и убедиться, что с собакой можно справиться. После этого они уже смогут действовать сами. Это психологическая поддержка, которая нейтрализует страх.

Стали думать, кто есть в регионе и кто сможет помочь. Вспомнила, что там живет Юрий, владелец питомника кавказский овчарок и бурят-монгольских волкодавов "Лугус Лар". Я читала его заметки о кавказах, увлекательнейшие истории и они настолько пропитаны любовью и пониманием породы, что никого лучше просто не найти. Нашла контакты, убедила хозяев кавказа позвонить Юре и попросить помощи, чтобы кто-то на месте, вживую, смог приехать и посмотреть, правильно ли они всё делают. Одно дело по телефону объяснить, что делать. Другое - на месте вживую всё посмотреть, попробовать то и это, посмотреть на реакцию, показать хозяевам конкретные работающие с этой собакой приемы. Позвонила Юре и попросила помочь хозяевам, которые честно пытались исправить ситуацию и не хотели усыплять кавказа. В этот же день они созвонились и договорились о встрече.

Подробное описание истории и рекомендаций можно почитать тут:
http://volkodavyuga.unoforum.ru/?1-24-0-00000086-000-0-0

Надеюсь, теперь у них будет всё хорошо! Если будут заниматься и делать то, что сказали. Думаю, что будут. Хозяева очень хорошие.
Другие бы сразу избавились от кавказской овчарки после покусов и после того, что им наговорили местные "спецы"... а они продолжили искать решение на свой страх и риск.

Представьте, как нужно любить свою собаку, чтобы не отвернуться от неё, когда все вокруг - и дрессы, и некоторые "породники" - говорят: "Усыпляйте срочно, ничего нельзя сделать, он вас сожрет..."
30.09.2014 14:13:37
Topic:
Зачем нужен этот раздел?

jaramat
jaramat
Вот описание метода воспитания, который Юрий советовал применить к собаке. Мы говорили хозяевам то же самое. Не бить, не пытаться решить конфликт силой, поскольку преимущество уже на стороне кавказа. Пойти более долгим путем, но этот путь гораздо более правилен и эффективен в их ситуации. Сорвутся на конфликт - потеряют собаку или сами пострадают всерьез. А так плавно добьются своего и построят зверя "мягкими" методами. И результат подобной психологической коррекции гораздо надежнее, чем от периодического применения силы.

Цитата:



Что я ей советовал?

1. Не обращать внимания и забыть на время все советы по усыплению пса.
2. Ни в коем случае ни сыну, ни мужу не идти на открытую конфронтацию с собакой: в 2 года кобл КО, не правильно воспитанный, и возомнивший себя чуть ли не самым главным в стае - может сильно покалечить даже опытного, подготовленного фигуранта в "защитке", а уж "обычных" собаковладельцев - порвет, как "Тузик - грелку". Вот тогда - усыпление однозначное! Поэтому - никаких физических воздействий - только психологические. Причем - политика кнута и пряника: психологическое негативное воздействие, чередующееся с лаской и похвалой.

Я посоветовал им применить самый, с моей точки зрения, жесткий метод психологического воздействия.
Способ придуман не мной, когда я его читал - был в шоке от того, насколько он жестко действует на психику собаки. Но, применив его пару раз на практике, я понял, что способ - практически безотказный!
Итак:
провинившийся, зарвавшийся пес помещается в "карцер" (в вольер при дворовом содержании - в одиночку!, либо - в клетку - при квартирном содержании). В клетке/вольере должна быть только вода (ее отсутствие собаки физиологически переносят очень трудно), но никакой еды и никакого внимания со стороны хозяев все время заключения - не менее 3-х суток. Извлекать собаку из карцера можно только 2 раза в день на попис/покак. При этом - каменное выражение лица, никаких разговоров, никаких ласк, прогулка только на поводке. 20 мин. - как только туалетные дела сделаны - собака помещается обратно в место заключения.
На 4-й день тот, кто хочет вернуть себе трон Вожака, запасается в поясной сумке некоторым количеством вкусняшек, которые очень любит собака. В принципе, учитывая 3-х дневную голодовку, это может быть любая еда, порезанная ОЧЕНЬ МЕЛКИМИ кусочками.
Собака выводится на нейтральную территорию, и, не спуская с поводка, с ней отрабатывается "послушка" - правильность выполнения тех команд, которые она знает: Стой!, Ко мне!, Сидеть!, Лежать!, Рядом! - хотя бы этих.
При правильном выполнении команды собака поощряется похвалой (похвала должна быть искренней, а не произнесенной казенным голосом) и кусочком вкусняшки.
При отказе собаки выполнять команды, или при нечетком выполнении команд - собака возвращается в карцер еще на пару дней. С тем же игнором по отношению к ней и продолжением голодовки.
Собака должна вспомнить и понять, кто есть РАСПОРЯДИТЕЛЬ ЕДЫ И ЛАСКИ. Именно эти понятия враз приводят собу в надлежащее состояние. Идеалом ее поведения во время отработки послушки должно быть заискивающее заглядывание в глаза человеку-Вожаку и явно выраженное желание внимать любому его слову, приказу, жесту, движению бровей.
Обычно 5-ти суток голодовки и полного игнора вполне хватает самой зарвавшейся собаке, чтобы вспомнить, кто в стае Вожак, кто распоряжается едой (а это - одна из ГЛАВНЫХ прерогатив ВОЖАКА), и кто умеет чесать-гладить-ласкать, т.е. - доставлять физическое наслаждение.

Две моих, самых статусных, собаки, после одноразового применения 3-х суточного карцера, напрочь заьыли о своих амбициях, и превратились - для нас с женой - в ласковых домашних котят.



02.10.2014 15:13:43
Topic:
ПАРВИЗ - 1 год 6 мес. Из Пушкинского района, где поголовно травят собак...

jaramat
jaramat
У Парвиза - лапушный. Собак совершенно ручной и ласковый, как большой ребенок. Когда приезжали навестить на ручках сидел и не хотел слезать.
02.10.2014 15:15:59
Topic:
ПАРВИЗ - 1 год 6 мес. Из Пушкинского района, где поголовно травят собак...

jaramat
jaramat
Да.
03.10.2014 11:32:47
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

jaramat
jaramat
У меня тоже есть сворка. Для рук - очень удобно! Но мне не нравится, что там расстояние между собаками, если они идут в разные стороны, получается всего полтора метра. У меня конструкция другая. К 3 метровой стропе с петлей с одной стороны приделан карабин, к которому на пришитом кольце крепятся два 70см хвоста с карабинами. Т.е. даже сделать свои дела у собаки не получается отдельно, только в тесном комплекте с товарищем. Им это не нравится. Так вожу на пятиметровках, иногда отпускаю на полную длину. Привыкла одевать петли на кисть и прихватывать три поводка пару раз правой рукой. Если нужно взять коротко и пройти рядом с кем-то, прихватываю на нужную длину ещё и левой. А так уже болтаются все трое в одной руке. Мне так удобно. Помню, как восемь лет назад с одной Никитишной выходила на прогулку, как на войну - в строгом ошейнике, вцеплялась в поводок двумя руками, наматывала ещё до кучи, чтоб не вырвалась, и обходила всех за версту. Сейчас даже не могу вспомнить, почему не могла справиться. Но у меня как получается собаки очень послушные, даже когда швыряются на кого-то могу удержать. Гуляла с командными азиатами и только тут поняла, что такое "собака тянет поводок на прогулке" и на сколько, на самом деле, не тянут мои, даже когда мне кажется, что они тянут.

По поводу лая. Я ввела для старших понятие "соседи" и перезнакомила со всеми соседями. Начинали лаять - подходила к двери, смотрела, хвалила за бдительность и говорила собакам, что все в порядке, это соседи. Если продолжали лаять, запрещала окриком "Тихо! Не надо лаять! Не шуми, поздно уже!"... что-то из этой серии. В итоге собаки привыкли и перестали на соседей обращать внимание, когда приходят свои соседи и не шумят. Если на лестнице кто-то чужой или соседи шумят, перетаскивают что-то - лают. Тут не запрещала. Вот старшие у меня сейчас находятся в удобном для меня нелающем на соседей состоянии. С младшим сделать этого не смогла. Когда перевезла в квартиру из питомника, пришлось поднимать собаке уверенность в себе и одобрять охранные качества. Когда взял на себя функции пограничника и стал реагировать на шум, хвалила. Пыталась ему мягко, без запретов объяснить, что это соседи и не нужно лаять, но что-то как-то не особо сработала. До сих пор бежит с лаем, когда ближние соседи приезжают. А запрещать жестко - жалко. Столько сил потратила, чтобы он смог поверить, что важен и нужен и что собака имеет право охранять дом.  
03.10.2014 12:26:15
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

jaramat
jaramat
В её случае - пресекать. У неё нет негативного опыта получения поленом в голову за лай, как у Полвона, да и сама она по характеру бодрая дама, судя по всему. Нику я могу прессануть спокойно, если она делает то, что мне не нужно - ей ничего не будет. За лишний лай она получала по филейной части без всякого сожаления. От души. Пока не поняла, что если я сказала молчать - лучше заткнуться. А Полвон нежное существо, его нельзя жестко. Чем он и пользуется.
03.10.2014 14:39:55
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

jaramat
jaramat
Т.е. 5 метров прошить, а 5 метров оставить двумя хвостами?

UPG. Все, поняла. Просто сложить пополам и сделать петлю, правильно?
03.10.2014 15:20:29
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)

jaramat
jaramat
Надо попробовать! Твоя конструкция мне нравится. Должно быть удобно.
03.10.2014 20:19:45
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
Правильно действовать - пусть мама и бабушка кормят, ласково и спокойно разговаривают. Всю еду пусть на какое-то время получает только от мамы. Через неделю привыкнет.
Следите, чтобы не кинулся за кусок. Пусть пока не пытается забирать еду или проходить мимо, когда собака ест.

Рычит из-за страха. Стресс, новое место, новые условия, новые люди. Всё это отлично лечится разговорами с собакой по душам, лаской и едой. Пусть хоть содержания сериалов с собаками обсуждают.
03.10.2014 20:48:05
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
Послушкой займитесь. Пока собака в новом месте самое время. Сидеть, лежать. Нужно, чтобы вы могли его зафиксировать командой ми он команду не срывал, когда кто-то проходит мимо или когда в подъезде сталкиваются. Хотите приезжайте к нам на дрессплощадку в Тушино с обоими. Вам сейчас нужно заниматься в присутствии людей и собак, приучать бобиков к тому, что в городе совершенно другая плотность населения. И самому учиться ими управлять. Занятия по субботам в 11 утра.
03.10.2014 20:48:41
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
Там не зоопсихолог нужен, а обычная послушка + приучение к новому хозяину/городу.
04.10.2014 3:29:16
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat

Стас написал(а):

Есть неприятный момент ещё; когда встречается собака по крупнее и Хан начинает рычать на неё то он успевает даже Дусю слегка укусить и на слова Хан тише он в азарте и от меня ждёт подвода, буд-то я его сзади хочу укусить. Я так понимаю он за счёт Дуси пытается напугать соперника!!!




Нет, это переадресация агрессии. Гипервозбудимая, слабая психика. Дотянуться до раздражителя (крупной собаки) и разрядиться не может, поэтому ищет доступную мишень для разрядки. Можно попробовать его приручить/успокоить и поставить более жесткую послушку, чем сейчас - это его немного будет сдерживать и держать в рамках. Даже самой собаке психологически станет проще, возбуждение можно попробовать убирать переключением. Нужно подобрать, на что.

Площадка находится на улице Свободы, в парке "Северное Тушино" напротив дома 91. Ближайшее метро - Планерная. Рядом МКАД, там недалеко от съезда с МКАД на ул.Свободы. Парковка удобная возле дома 91. Ориентир - кафе "День Сурка".

Подробнее о площадке тут:
http://mikhailpulin.ru/2013/06/dressirovka_tusino/
04.10.2014 3:37:40
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
Так думаю Вам 2-3 занятия в группе потребуются, чтобы понять, что с гавриками делать, и научиться ими управлять в гуще других собак/людей. Потом сами уже сможете заниматься дома. Потребуется социализация - учить общаться с людьми и другими собаками, спокойно реагировать на городскую жизнь, успокаивать собак и закреплять нужное вам поведение. В эту субботу меня не будет, на следующую скорее всего приеду. Интересно на них посмотреть.

У меня метис кавказа и его тоже Ханя зовут. И поведение похоже. Тоже чепушится и задирается, как только видит крупного кобеля. При этом сам трусишка. На площадке передрался со всеми. Драку устроит, его победят, но он при этом ничуть не расстраивается, а победитель ходит потом хромает две недели, потому что ноги располосованы. И с азиатом дома поначалу дрался, с тем же результатом. Сейчас мир-дружба-жвачка, но повоевать с обоими пришлось. Перевезла их в квартиру и стала утрясать, когда им было по 3-4 года. До этого сидели по разным вольерам и норовили друг друга через стенку убить.
04.10.2014 4:16:04
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
На площадке драться не будут. Ваши первые занятия будут строго на поводках. Все агрессоры тоже. Совсем неуправляемые, с которыми хозяева пока не научились справляться и вовремя одергивать, ещё и в намордниках. Подбежать кто-то может, но именно это и нужно, чтобы отработать управляемость.

Вот тут фото- и видео с апрельского занятия, у нас спонтанно нарисовалась группа монстров на площадке. Внизу страницы видео, там есть про коррекцию агрессии - ввод собак с зооагрессией в группу.
http://mikhailpulin.ru/2014/04/nakanale_19aprel2014/

Ваши по описанию вообще не монстры. Обычные, немного не приученные к городу собаки. Ничего страшного в них нет. Возьметесь сейчас за них поплотнее 2-3 недели, будет гораздо легче. Сами, на прогулках отрабатывайте послушку между делом, в частности команду сидеть и выдержку. Пока с этого нужно начать, чтобы хоть какая-то возможность зафиксировать собаку была. Голодная собака, кусочки - и вперед. Можете поискать, что им еще нравится - игра, ласка, мячик, лазерная указка. Пока подойдет что угодно, что им может стать интереснее, чем другие собаки. Это фастфудный способ, конечно, но действенный. Думаю, вам сейчас нужно быстренько убрать собачьи косяки в поведении, пока они на новом месте и привыкают, готовы легко перестраиваться и адаптироваться под вашу семью и новые условия. А потом уже можно будет дорабатывать напильником и добиваться, чего хотите.
04.10.2014 4:20:41
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
На площадку нужны широкие ошейники, из которых собаки не вываливаются; длинные поводки 3-5м из брезента или стропы (строго не рулетки); какой-нибудь намордник (если нет намордников или собаки не умеют их носить, купите обычный самый дешевый тряпичный - просто приучить); прикорм (хорошо идут титбитовские сухие кусочки рубца или легкого). Собак перед занятием не кормить. Возможно, мальчику понадобится рывковая цепочка. Смотрите по себе, справляетесь на простом ошейнике или нет.
04.10.2014 4:52:02
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
Да, с двумя заниматься. Вы же с двумя гуляете.
04.10.2014 6:41:09
Topic:
Кавказец в квартире

jaramat
jaramat
Вот мамой ей точно быть не стоит. Мало собак по помойкам и у горе-хозяев болтается? То, что ей повезло, не значит, что повезет её щенкам.
05.10.2014 17:03:44
Topic:
Стоит ли забирать кость у щенка?

jaramat
jaramat
Отлично! Привыкнет, что никто не собирается ущемлять его интерес, сам в руки отдавать будет.
06.10.2014 11:34:49
Topic:
Стоит ли забирать кость у щенка?

jaramat
jaramat
Жадный патамучта. Я бы ничего не делала, если это не парит. С мячиком играет так, конечно. Мой притаскивает и подкладывает сосиски на веревочке, пластиковую бутылку или мячик, которые никому не отдаст. И говорит "попробуй, отними!". Восторг - когда отнимаю и запускаю куда подальеше. Можно побежать и поймать. И опять притащить и рычать угрожающе, что никому не отдам.
страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Мы в социальных сетях   Наш сайт
КО-команда 6.7.0.0 © 2005-2024