24.10.2016 14:05:24
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Позиция Маныкиной - не давать советов по телефону, поскольку не видно ни собаку, ни что делает человек. В какой-то степени она права, т.к. понять по телефону что делает собака со слов человека еще можно, а вот понять что делает сам человек - невозможно в принципе. Поэтому да, с кинологом нужно договариваться только на выезд.
Ну или на форумах - аборты по интернету... |
24.10.2016 16:38:21
Topic:
[Здесь пишем любые общие вопросы и ответы]
IceCat
|
А где здесь полукавказ ? По-моему, очень даже полный... С пополнением! :-) Жить у вас будет ? |
24.10.2016 20:05:15
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Слушайте, у вас по большому счету один шанс выпутаться - найти ошибки, которые вы и ваш муж сами наделали, если они вообще есть, и если поведение собаки является следствием этих ошибок. И исправить.
Почитайте тему которую вам выше процитировали - там все, что описывала женщина в самом начале темы, при более близком рассмотрении оказалось не совсем соответствующим действительности. Оказалось что у собаки с головой вообще все в порядке, просто донервировали животное, и проигнорировали напрочь все сигналы, которые оно подавало, когда хотело показать, что его нервируют. У кобеля кончилось терпение, он кинулся. Ну и другие вещи были сделаны неправильно. А описаны при обращении на форум были уже последствия, а не то, с чего все началось. Если только на последствия смотреть, не видя предысторию, то тогда да, прибить и все...
Это я к тому что то, что вы описываете - это просто то, как вы видите ситуацию (а точнее ее результат), а кроме вашего видения есть еще куча вещей, которые вы не замечаете и не задумываетесь о них. Зато их видит собака. Все ваше описание может быть верным внешне, но полностью неверным по сути. Договоритесь со специалистом, чтобы он/она к вам ПРИЕХАЛ. По другому никак. И лучше всего - именно с Маныкиной.
Ну или сделать так, чтобы ни Антей ни муж друг друга просто не трогали подольше и не контактировали, а когда придет время - перевозить в Москву вашими силами. То есть вы грузите в машину, вы надеваете намордник, и т.д. И здесь уже - к кинологам. Тут есть выбор. Кроме Маныкиной есть еще Пулин, Гончаров, да мало ли кто еще.
В любом случае их сейчас в разные стороны лучше развести, т.к. они готовы взаимно кинуться друг на друга. Чтобы собаку воспитывать, ее, во-первых, нужно НЕ БОЯТЬСЯ, а во-вторых держать себя в руках и не отвечать агрессией на ее агрессию. Добиваться нужного поведения ровно и без психозов.
Если я свою начну бояться - тоже конец настанет. Всему и сразу. Поэтому приходится и не бояться, и пальцы в пасть засовывать, хотя ей палец откусить, как нефиг делать. А при попытке меня пожевать с вопросительным взглядом - "уже можно или еще нет?" - громко говорить "ай-яй-яй"! :-) (после этого выплевывает). Это странное действие, как ни странно, нашу конкретно нестандартно одаренную собаку успокаивает. И т.д.
Да, и ВАМ собаку бояться не нужно. Абсолютно. Это конфликт между ней и мужем. Разведите их пока.
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ИЗ РУК МУЖА НИКАКОЙ ЕДЫ ПОКА КОНФЛИКТ НЕ ПОГАШЕН!!!
По поводу еды. Если собака на вас кидается, то вы не купите ее едой - только хуже станет. Давать угощение можно после того, как налажены отношения - на фоне позитивного отношения к вам. На фоне негативного - нельзя. Если вы найдете здесь тему Мальты, то там есть видео в котором она из вольера кидается на мою жену. И жена пытается договориться за вкусняшки. Фиг там было. Мимо вольера ходили все, Мальта кидалась на всех, но на жену она кидалась с особенным остервенением - именно за то, что та пыталась задобрить ее едой. Разрулилось все это только после того как начали гулять на улице совместно без еды, затем собака привыкла к компании жены на улице, а затем жена стала кормить ее на улице. Но не в вольере. И то потом долго еще отношения налаживали.
|
24.10.2016 20:35:43
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Вот тут видео на странице посмотрите:
http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=133012&Page=33
Это Мальта на жену именно за вкусняшки с таким остервенением кидается, на остальных куда спокойнее реагировала. Нельзя вкусняшки охранной собаке на фоне конфликта. (Это еще и к вопросу о том, что когда у вас второй инцидент произошел - муж пошел со вкусняшками мириться - это было неправильное действие). |
24.10.2016 23:09:36
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Если есть возможность, то лучше Маныкину. Пулин будет склонен в большей степени "додавить" собаку, а Маныкина придерживается принципа "тише едешь - дальше будешь, и заодно целее". У вас явно дело не в уколе а в обоюдном конфликте, и его лучше сначала аннулировать - например, вывести собаку вам одной на нейтральную территорию, и там уже "повстречать" мужа, и пойти гулять совместно. А потом - подружить их заново. У вас же были хорошие отношения - их нужно восстановить.
Но в принципе, посмотреть на собаку и сказать в чем дело - любой хороший специалист справится. Не исключено что тот же Миша Пулин посмотрит на кобеля задумчиво, а потом рявкнет на него погромче, и кобель сядет по стойке смирно и отдаст честь :-) И сразу станет ясно кто кого продавил в предыдущих инцидентах, и с чем тут проблема :-) такое бывает.
|
25.10.2016 14:05:24
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Вам было бы очень желательно чтобы именно Маныкина вас увидела. Возможно все это можно разрулить, а не переламывать. Пулин вам скорее всего скажет то же самое что вы уже услышали.
Чтобы сменить стереотип, нужно в любом случае сменить территорию. Минимум - общаться за пределами участка, максимум - в Москву вернуться. Мужу придется начать относиться к агрессии собаки не как к личной обиде в свой адрес, а как к делу житейскому и заурядному. Драка - не повод для конфликта. И покусы тоже. Быть морально готовым взяться за дрын в случае надобности, но не хвататься при отсутствии таковой. А к покусам в нашем деле просто привыкают - тут уже ничего не поделаешь.
Но надо понять одну главную вещь - насколько вообще собака склонна к формированию негативных стереотипов и насколько они стойкие. А то может быть так что один разрулите, а она через неделю новый придумает, и опять за три малозначительных, с вашей точки зрения, эпизода. Вот такое поведение как раз и будет проблемой в голове. У моей как раз такая проблема - она стереотипы негативные выдумывает на ровном месте постоянно. Из ничего. Получила на каком-то месте подзатыльник (за дело), значит это место опасное, его надо быстро проскакивать, а при невозможности проскочить - показывать зубы. Показала, цапнула, получила еще раз - значит место уже не опасное, а просто гиблое... и т.д. И за 2-3 раза формируется совершенно неубиваемый стереотип. Мы в трех случаях из четырех просто не понимаем, откуда что берется и на что она истерит. Вот если ТАКОЕ, то с весом 80 кг лучше и правда на охрану. |
25.10.2016 16:56:13
Topic:
Кавказы и другие собаки в вашей семье :)
IceCat
|
Предлагаю переименовать в Незассыха! :-) |
25.10.2016 17:12:41
Topic:
СЕМЁН СЕМЁНЫЧ - 7 лет. Большой кобель в центре Сергиева Посада.
IceCat
|
Существует много заболеваний позвоночника с похожими названиями. Спондилез, например - совсем другое.
Дискоспондилит - это инфекционное воспаление диска, нетравматического харктера, т.е. не связанное с грыжами, протрузиями и пр. Его лечат антибиотиками. |
25.10.2016 18:26:30
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Будете оставлять на цепи, пока думаете что делать - укоротите до 3-5 метров. У него сейчас слишком много свободы, и цепь 15 метров - вообще не ограничение. Это слишком много. И мотивации с кем-то дружить, чтобы с ним пошли погуляли, у него особо нет.
И пока вы там думаете, пускай муж почаще ходит мимо, ВООБЩЕ не замечая собаку, и не глядя на нее. Словно ее там нет. Взглядом с собакой не встречаться приципиально, смотреть в другую сторону.
|
25.10.2016 20:06:53
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
По вольеру: та же Маныкина в конфликтных ситуациях рекомендует цепь вместо вольера. Потому что вольер собака воспринимает как свою личную территорию, защищенную ото всех (стенами) и из вольера намного чаще включает "щас сожру, пошли все нафиг", чем с цепи. А у цепи стен нет - пересаживаешь из вольера на цепь, становится тише и спокойнее. Цепь собаке не защита. Но это с ее слов, сам не пробовал. Могу только подтвердить, что орать из вольера "пошли все нафиг" собаке действительно очень удобно - я тут ссылку на видео приводил.
Я бы лично снимал с цепи только для гуляния за территорией на поводке. Пускай участок перестанет быть его территорией. И цепь все-таки покороче, 3-5 м. По поводу удержу или не удержу - выгул только на поводке и в наморднике. Тогда это будет второй вопрос, удержите вы или не удержите.
На территории - мужу НЕ СМОТРЕТЬ на собаку, когда мимо проходит, не замечать ее. Проходить мимо, словно это дерево. Это сейчас не наказание, а аннулирование конфликта. Когда они встречаются взглядами, пес ждет драки. Наказанием это станет, когда пес захочет пообщаться сам, а на него по-прежнему не будут обращать внимание.
|
25.10.2016 20:18:27
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Лично вы все делаете абсолютно правильно. Муж - если собака отворачивается - она ждет драки с мужем, но не хочет ее. Ему - на собаку не смотреть! Сколько не смотреть - а пока собака не перестанет ждать драки.
P.S. Ваш кинолог живет в идеальном мире собак, которые разрешают лазить себе в задницу с улыбкой. Реальные не всегда этому рады, и заставить получать от этого процесса удовольствие не всегда получается :-) Более типичной является ситуация, когда в задницу лезут все-таки с намордником и матерными словами, являющимися эквивалентом слова "стоять".
Ms_Kotova написал(а): Еще проблема во мне. Почему я изначально и просила мужа заниматься кабелем. Мне его жалко! И он это чувствует. Он знает, что я могу быть жеской, но меня надо довести. Вот кстати чего я не понимаю. Я мерила ему температуру, когда мы заболели. Только подняла за хвост, Антей показал зубы, получил по морде и температуру я все-таки померила. Да, я клала рядом черенок от лопаты, на всякий случай...
Ничего себе жалко. У вас, по-моему, как раз все рефлексы на своих местах.
|
25.10.2016 20:39:52
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Упорные подходы на территории с разговорами лицом к лицу чреваты тем, что собака ляжет не потому что конфликт исчерпан, а потому что устала готовиться к броску. Зачем стоять, если подождать разборок можно и лежа. А ваш муж сочтет это знаком примирения, протянет руку и получит по рукам. Пересмотрите мое видео еще раз. У жены договориться с собакой в вольере не было абсолютно никаких шансов, хотя когда собаке надоедало на нее орать, она и садилась, и ложилась... главное руки не тянуть. Не давите на кобеля лицом к лицу, короче.
|
25.10.2016 20:51:56
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Нуууууу..... не скажу :-) Военная тайна. Долго убеждал. И по хорошему, и по плохому, и по всякому... :-))))) |
26.10.2016 10:10:15
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Я скажу так - у вас обидчивая собака. Когда возникают такие инциденты (обижается), и до цугундера еще не довели (просто уходит) - ее нужно ЗВАТЬ. Не идти к ней, а звать. И добиваться, чтобы подошла. Или команду отдать, и добиться выполнения. И потом уже хвалить. Ну или не трогать пока сама не подойдет. И когда подойдет - хвалить за то, что подошла. Давайте понять, что уходить - поведение неправильное, а подходить - правильное. Но не бегать за ней.
Старайтесь не давать уходить. Запретите уходить, позовите, остановите, разъясните, что произошло. Мне во всех ваших инцидентах больше всего не нравится тот факт что вы каждый раз позволяли собаке уйти, и не останавливали ее тем или иным способом. Вы тем самым признаете ее право обижаться и ее правоту в этом вопросе.
Когда возникает какое-то неподобающее поведение, старайтесь сначала отчитывать собаку погромче. Голосом. На улице - и поводком еще. Но не сразу по морде. Т.е. выразите недовольство, прежде чем руки прикладывать. А вот если не помогает - тогда уже по физиономии. Если же пришлось треснуть сразу, отчитывайте хотя бы постфактум, объясните, что собак в чем-то провинился, а не просто так по морде получил.
Старайтесь вообще при любых действиях с собакой - общаться с собакой. Объяснять, что вы будете делать, что от нее требуется, что она делает правильно, что неправильно. Интонации собака слышит. У меня почему-то такое подозрение что она у вас в информационном вакууме живет - треснули по морде, а за что - не объяснили. И так пять раз...
...А потом мужа покусали, и не объяснили за что. И теперь у вас еще и муж обижается :-)))) И тоже хочет, чтобы ему кто-то все это объяснил...
|
26.10.2016 18:13:39
Topic:
Октябрь 2016
IceCat
|
На PayPal 8000 руб - ФК за октябрь: Сархан - 2000, Кайрон - 2200, Дэрика - 800, Марчелло/Палыч - 1000, Ягуар - 2000. |
28.10.2016 13:57:31
Topic:
БОСС -10 лет. НА ЦЕПИ УМИРАЕТ КАВКАЗЕЦ!
IceCat
|
Может хоть через неделю-две резать-то ? Пролечить бронхит, промыть рану, откормить, он же истощенный еще. Зачем прямо завтра ? |
28.10.2016 21:53:09
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Да вы по большому счету вообще все правильно делаете, и цепь правильно распутывали, и с термометром правильно в попу лазили (довели же процесс до конца после того как по морде стукнули, и никаких катастроф не произошло), просто досталось вам вот такое большое обидчивое дите (будем считать, что одно :-) с зубами. А когда дите с зубами и обидчивое, нужна весьма специфическая тактика поведения и много терпения :-).
В общем, любовь зла, и иногда кусается :-) |
28.10.2016 22:19:44
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Вы, главное, при применении советов, внимательно на собаку смотрите - работает оно или нет. На нестандартных собаках стандартные методы могут не работать. На нашей собаке кинология, например, полностью отдыхает. Мы все пробовали - истерит и истерит. Потом плюнули, забили, пошли методом тыка.
Но после общения с Маныкиной, тем не менее, стало лучше, хотя она тоже долго чесала в затылке, глядя на наше животное, и рекомендовала попробовать успокоительные (что тоже, кстати, не помогло :-). |
29.10.2016 18:07:20
Topic:
Кавказец порвал хозяина. Требуется помощь в коррекции поведения!
IceCat
|
Судя по описаниям в теме, нет. Скорее всего, боится "шприца повторно", или сам не знает чего боится, но понимает что покусал, и боится на всякий случай. |
30.10.2016 18:23:47
Topic:
ДАРА - 5 мес. Нано Кавказёнок.
IceCat
|
Если есть выбор, лучше не стерилизовать. Наркоз на час-полтора бъет по организму весьма и весьма сильно. |
|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103
|
