02.03.2014 6:32
Дмитрий Иванов
Administrator
Posts: 8221
|
«У меня месяц живет пес, подобрали на улице. Были свои проблемы, я ничего с ним не делала, только кормила. Не трогала, бегал по вольеру свободно. Я его точно не пугала. Нашли настолько истощенным, что перенесли в машину, оттуда к вету, оттуда в вольер и дробным питанием с глюкозой и прочим вытащили, стал бегать. Сейчас нашла ему хозяев. Вы понимаете. какое радостное событие. Но... пес совершенно дикий, подходить ко мне или кому-то другому отказывается категорически. При попытке взять на руки или загнать в угол и схватить в охапку, воет дурным голосом, правда вроде бы кусать не решается. Видно понимает, что подравшись, можно оказаться опять вне кормушки, хотя я не собираюсь этого делать, но он то не знает. Вет сказал, пацану около 3 лет. В общем. его заберут, если я смогу его привести новым хозяевам на поводке и он при протягивании к нему руки, не будет биться в конвульсиях и выть. Помогите, у вас же точно есть какие-то наработки по социализации. У него впереди еще длинная жизнь, он красив. силен и я хочу ему счастья.
С уважением, Светлана»
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 13:42
Lilit
Posts: 4713
|
эээх.... квартирная опытная передержка с социализацией. Иначе никак. Вот тут основы методики расписывала, если вдруг хватит терпения заняться самой. http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=252606
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 14:02
jaramat
Posts: 1452
|
Не надо собаку загонять в угол и пытаться хватать. От такого кто угодно взвоет дурным голосом.
Для начала нужно понять, что есть собаки дички, которых исправить нельзя вообще. И принять, что с данным конкретным экземпляром может не получиться. И дальше можно пробовать последовательно разные методы.
Я бы пробовала на пищевом, т.е. кормление только за подход - вытаскивать контакт за кусочек, хотя бы. Никакого принуждения, никакой ловли собаки. Очень спокойно, очень медленно, продвигаясь маленькими шажочками. Хочет есть, должен хоть на секунду выйти на контакт, подойти. Не форсировать.
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 16:19
Lilit
Posts: 4713
|
Исправить можно всех, у кого нет медицинских проблем. Люди медведей и птиц приручают, а тут куда более разумное и менее одичавшее животное. Вопрос хватит ли сил и терпения.
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 16:42
jaramat
Posts: 1452
|
Флаг в руки и барабан на шею. Я не умею по интернету определять, клинически собака труслива или пока не привыкла к людям. Встречается и то, и другое.
Медведей и птиц тоже получается приручить не всех. Есть особи более контактные, есть менее, а есть такие, которые не идут на контакт с человеком вообще. Среди собак такие тоже встречаются.
У нас сейчас есть такой дичок, у соседки. Она приютами и бродячками много лет занимается, подобрала сбитую молодую сученку на улице. Не знаю, откуда она взялась, когда подобрали была вообще неадекватна, швырялась на всех и боялась всего. Потихоньку приручаем, учим нормально коммуницировать с людьми и собаками. Но через что она с ней прошла за три месяца это ад. Хорошо, тетка опытная, умеет с собаками обращаться, в том числе и прижать, если надо. Не жраться вколачивала, пока обрабатывала вся в покусах ходила. Но зато теперь хоть какие-то шансы появились, что если ее в приют передать, там ее не пристрелят тут же. Хотя, конечно, попытаемся довести до ума и пристраивать в руки, у девки проявились старательность и мозги, начала включаться и работать, появился контакт. Сейчас дрессировкой потихоньку начали заниматься. Старается, но клинов все равно полно. Постепенно социализируем эту хрень, даже гулять уже стала с моими, научилась не истерить и не провоцировать драки. Хотя бы со знакомыми. Но эта дворня далеко не самый худший случай, отзываться начала и исправляться, хотя в начале казалось, что нереально ее приучить.
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 17:46
Lilit
Posts: 4713
|
У вас у соседки дичек? Вау) Так мой барабан и флаг уже много лет на шее) это только последние полтора года http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=174526
Давайте уж тогда по порядку и с терминологией....в чем выражается клинически трусливая собака?
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 18:33
jaramat
Posts: 1452
|
Ну, мне такое нафик не надо. Считаю, что лучше брать тех собак, которые готовы к общению с человеком, хотят быть нужными и страдают от отсутствия хозяина, чем брать собаку, которой сожительство с человеком даром не нужно и которую для того, чтобы приучить терпеть людей, приходится ломать. Собственно, волонтеры в приютах говорят то же самое, которые с головой дружат. И далеко не каждую собаку будут рекомендовать брать домой. Это наши, человеческие игры разума и типа жалость заставляют нас снова и снова переть против природы и "спасать" тех, кому это не нужно, хотя есть собаки, которым хорошо на улице, в их привычном мире, и они совершенно не способны менять вложенные в них инстинкты. Есть собаки, которым нравится жить с человеком. Есть собаки, которых можно приучить жить с человеком. Есть собаки, для которых это постоянный стресс и они всеми силами пытаются этого избежать. По мне единственный нормальный вариант - попытаться определить, относится ли собака ко 2 или 3 типу. Приручаются дички лучше всего на хавке. Ласку и общение вводить постепенно, но потребность в общении с человеком у таких собак крайне низка, поэтому сначала придется приучить к ласке/общению, прежде чем можно будет пользоваться этим каналом. А хавка - базовая потребность.
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 18:55
Lilit
Posts: 4713
|
Вчитайтесь в топик....он умирал. Есть такое нехорошее чуство - эмпатия. Иногда просто нет выбора. А так... либо идешь до конца, и делаешь ВСЕ либо.... Мне это нафиг не нужно и проходишь мимо смерти.
|
|
• ссылка
|
02.03.2014 23:22
jaramat
Posts: 1452
|
В том то и дело, что если принимаешь решение взять такую собаку, то нужно понимать что это ТВОЕ - по крайней мере до того момента, пока не получится её социализировать (если получится)... многие люди из жалости ведутся на слезливые истории про пристраиваемых несчастных собачек (никто не спорит, что они несчастные и им нужен дом), но не всегда они действительно понимают, что берут и с какими проблемами столкнутся. Если собака не просто трусливая, а дикая и при этом трусливая - привести её в чувство и адаптировать будет сложно. Я спокойно отношусь к подобрашкам с улицы и дворняжек люблю, у самой такой подобранец живет и я считаю его отличной собакой, но он изначально был контактный и готовый к общению, несмотря на то, что я его полчаса уговаривала, чтобы забрать, вообще людей боялся к себе подпускать ближе 3-4 метров, не давался в руки. Но как уговорила - все, принял и признал. Его не приходилось насильно вытаскивать на контакт. То, что описано в начале темы - серьезная проблема, которая требует большой концентрации усилий передержки и новых хозяев. И не факт, что получится. Агрессивного присмирить и то на порядок проще.
|
|
• ссылка
|
03.03.2014 12:33
Lilit
Posts: 4713
|
этого никто и не скрывает, по ссылке все расписанно. Да, просто не будет. Никто не общает волшебной кнопки. Но это возможно. Дальше человеку решать, будет ли он пытаться, или отпустит собаку надеясь что в этот раз он сможет выжить.
|
|
• ссылка
|
03.03.2014 12:57
Ирина_А
Posts: 338
|
Подруга в Германии взяла из приюта антисоциального кота. Кошак рвал вообще все и всех Всем приютом отговаривали, им даже пришлось написать расписку, что они в курсе, что животное недружелюбное, несоциализованное и т.д.
Кот первые 2 недели прожил под кроватью. А потом муж подруги, кстати, человек очень-очень спокойный и выдержанный (характер нордический, стойкий) как-то сумел с котом договориться. Постепенно кошак стал общаться и с другими домочадцами. Теперь прячется только когда кто-то в гостях. Кличку ему дали, на минуточку, Штирлиц))
|
|
• ссылка
|
03.03.2014 15:47
Евгения Смирнова
Posts: 726
|
А у меня из полусоциализированного кот стал полностью асоциализированным. Кидается на ноги, в руки не дается. Носится, шипит. Ошейник блошинный с концертом на него натягивала. Каждый раз думаю - убежит в подвал, и фиг с ним. А он возвращается, мурлычит. Вот так, изорвет руки, а вечером подвалится под бок и давай мурлыкать. Гадина, но привыкла же к нему, падле.
|
|
• ссылка
|
03.03.2014 18:07
Lilit
Posts: 4713
|
Кастрация хорошо убирает эти бзики у кошачьих)
|
|
• ссылка
|
