11.05.2012 14:26
kateking
Posts: 1550
|
О породах. Наболело
Статья московского инструктора Ольги Макаровой.
Не так давно мне попалось вот такое письмо в одном жж-сообществе:
"Проблема - бассет-хаунд сочно пахнет. Собака абсолютно здорова, все проверялось-перепроверялось, анализы, соскобы, аллергии-диеты.
Собаку мыть чаще (по выходным) не помогает, начинает пачкаться интенсивнее, складочки начинают преть, собственно, сами складочки и пахнут. Порода слюнявая, слюньки высыхают по воротнику и тоже начинают пахнуть. На словах звучит жутко, на деле - меня не беспокоит, собаку тоже, но гости и соседи постоянно высказывают недовольство, что пахнет псиной в квартире/лифте.
Тактика вытирать слюни/присыпать присыпками от цамакса до джонсонс-бэби - совершенно провалилась, всю собаку не обсыпешь, подмышки подсушиваются, собака рыхлая, присыпка в итоге по всей квартире.
Шампунь доктор (обоих видов) эффекта не дает. Все это делалось не разом, в течение полутора лет я борюсь с ее естественным запахом, который, увы, мне совершенно не мешает, но я в мире не единственный человек). В квартире нет ковров, мою полы с спецсредствами, стираю весь текстиль в доме, пылесошу 2 раза в день, периодически меняю линолеум и обои, но при попадании в квартиру запах ощущается.
Может есть везунчики, которым достался такой же пахучий потливый друг, которые нашли решение проблемы? И как отвечать на хамство людей в лифте? Есть у кого опыт? Очень обижает каждый раз выслушивать что я чокнутая собачница с вонючими уродами".
И поняла, что всё же стоит высказаться о наболевшем. Я постараюсь сделать это не слишком эмоционально и нецензурно.
Мне когда-то присылали рисунок, шарж, на котором были изображены три собаки на выставке, которые держали на поводках людей. Маленьких таких уродливых людей. Коротконогих, с обвислыми щеками, глазами навыкат и глубоко вжатыми носами. Я, к сожалению, не нашла эту картинку, нашедшим буду очень благодарна за ссылку.
Мы осознаём, что это уродства, только когда речь заходит о людях. Когда же дело касается собак, это «мило», «няяя!», «какая перелесть!», «симпатяга», «мимими!!!», «ой, как он славно хрюкает», «какая роскошная шерсть» и прочие симптомы какой-то дикости, атрофированного сочувствия, что ли, и атрофированной сознательности.
Вы полагаете, это нормально? Это здоровые и счастливые собаки? Конечно, нет. Вы можете сравнить человека с какими-то отклонениями и уродствами с нормальным здоровым человеком, и понять, что не так. Точно так же сравните и собак. Породистых собак - с нормой. А норма - это то, что создала природа. Это дворняжка.
Селекция уничтожает собак, создаёт из некогда хороших рабочих здоровых животных самых настоящих инвалидов и уродцев. Ради прихоти. Ради денег. Чтобы было что-то необычное, что привлекало бы внимание. Ради вот такого ощущения собственной исключительности и ради зелёных бумажек, люди издеваются над живыми существами. Вам знаком, к примеру, бордоский дог? Замечательная собака, но напрочь больная - проблемы с дыханием, с охлаждением организма из-за слишком короткой морды, проблемы с суставами из-за чрезмерной массивности. А знаете, как эта собака выглядела (боюсь соврать) около 50 или 70 лет назад? В Вене в Музее Собак были гравюры, на которых изображены известные породы, но такими, какими они были изначально. И это ведь относительно недавно. Так вот, бордоский дог выглядел как чуть более крупный современный стаффордширский терьер. И посмотрите, как он выглядит сегодня. Как его изуродовали.
Человек. Изуродовал. Собак
Вспомнилось, как пару лет назад наткнулась на обсуждение, нужны ли подставки для мисок, и кто-то уверенно так цитировал В.В. Гриценко:
«Некоторые кинологи считают, что кормить и поить собаку полезно с подставки, так как помогает сохранить у нее хорошую осанку. Это очень спорное положение. С одной стороны, известно, что динамические и тонические упражнения на самом деле могут изменить осанку человека и животных. Но, с другой стороны, вспомните, сколько времени в сумме находится собака у поилки и кормушки? Совсем немного, чтобы повлиять на мышцы, связки и суставы. И наконец, другие животные - волки, олени, лоси и лошади имеют прекрасный выход шеи и ровную спину, а проводят гораздо больше времени, чем наши собаки, головой вниз. Природа за многие тысячелетия позаботилась, чтобы от этого ничего плохого не происходило. Так что ставьте кормушки и поилки на пол».
А цитирующий и лично сам господин Гриценко действительно полагают, что какого-нибудь мастифа вывела природа и ещё и позаботилась вдобавок, чтобы он, со своим весом и ростом, нормально существовал и питался, не заглатывая воздух, что впоследствии вызывает заворот желудка? Это природа вывела напрочь больных шар-пеев и мастино неаполитано, которые утопают в перечне свойственных этим породам заболеваний и в собственных складках? Это природа вывела огромного дога? Тяжёлого и массивного сенбернара? Такс, настолько коротколапых, что при попытке куда-то вспрыгнуть, они серьёзно повреждают себе спину, иногда даже доходит до переломов? Собака хотела забраться к вам на колени и осталась инвалидом, замечательный результат. Природа вывела задыхающегося чау-чау? Коротконосых бульдогов и боксёров, которые не могут нормально регулировать температуру? Они не справляются с охлаждением, перегревается головной мозг, а летом эти собаки умирают сотнями от тепловых ударов. Природа создала пекинесов, которые точно так же задыхаются, которые способны утонуть под весом намокшей шерсти, такой "длинной и роскошной"? А их глаза настолько слабо закреплены в глазнице, что они выпадают от лёгкого "подзатыльника" - я сейчас не домашние разбирательства имею в виду, в банальную игру с другими собаками. Такое случается даже от внезапного громкого звука - мне ветеринар рассказывал про пекинеса, у которого выпал глаз, когда хозяин его вёл по подземному переходу, и там внезапно гавкнул дог.
Я очень вас прошу - задумайтесь! Да, заводчики идут на поводу у стандарта, стандарт пишет нехорошая FCI, но вы же за это платите! Вы оплачиваете короткие носы и искривлённый позвоночник, вы оплачиваете смерти собак от перегрева и заворота желудка, на ваши деньги у них выпадают глаза и болят суставы, ради вашей прихоти у них выворачиваются веки и преют складки. Из-за вашего бездумного "мимими!!!" и умиления, когда собака хрюкает из-за изуродованного носа, не может самостоятельно перевернуться из-за строения тела и слишком коротких лап, - они страдают.
Представьте, что это не ваша собака, а ваш ребёнок. У него слабо закреплённые в глазницах глаза, которые вываливаются от активных детских игр и весёлых пронзительных взвизгиваний его друзей. Он не может сам подняться. У него куча складок. Поход в бассейн для него становится фатальным, потому что у него такая длинная и густая шерсть, что, намокнув, она сразу потянет его ко дну. Он задыхается из-за короткого носа. Вспомним, что собаки не потеют, а испаряют влагу с помощью дыхания, с языка, и перенесём в нашу аналогию. Ваш ребёнок перегревается. Летом, когда все нормальные дети бегают и катаются на роликах и велосипедах, ваше чадо лежит в ванной, задыхаясь от жары.
Где ваше умиление?! Где приторные "мимими"?!
Сразу включается осознание, что это ужасно, что он болен, что ему очень-очень плохо. Посмотрите на ребёнка, например, с ДЦП, который еле идёт на заплетающихся ногах. Это никем не воспринимается, как норма. И вызывает лишь сочувствие. Но почему скошенная спина и больные заплетающиеся задние лапы немецких овчарок, которые они переставляют в такой же манере - это норма, стандарт, породная черта?
Популярная породистая собака - это, чаще всего, инвалид.
Есть очень хороший документальный фильм, называется Pedigree Dogs Exposed.
Если дружите с английским, посмотрите. Времени это займёт не слишком много, но, кто знает, вдруг он что-то изменит? Не во всём мире, но хотя бы в вас.
Сравните две недавние записи: десять редких и исчезающих собак и собачья жизнь. В первой - фотографии рабочих собак. Они очень "дворняжистые", они настоящие. Во второй - фотографии собак выставочных, декоративных. Несчастные, больные, изуродованные животные. Эти фотографии не должны вызывать умиления, восторга, радости. Вы просто прочувствуйте, представьте себя на их месте, задумайтесь.
Вы можете возразить, что, например, такс выводили коротколапыми для работы в норе, а не из-за "красоты карликовых лап". Да, это правда. Но вы видели этих старых рабочих такс? Их лапы не короче, чем у древеров, вестфальских таксообразных бракков, джек рассел терьеров и т.д., которые и в нору залезают, и на диван без травм запрыгивают. А потом подключилась мода, прихоть, и селекция пошла на поводу не у рабочего собаководства, а у декоративного. И так со многими породами. Сеттеры и афганы сейчас с такой длинной шерстью, что их уже невозможно выпустить в поле. Сенбернары и ньюфы обвисли, отяжелели и получили набор хронических болезней с самого рождения. Посмотрите на аборигенных рабочих собак. На лаек - крепких, лёгких, энергичных и здоровых. На практически короткошёрстных рабочих сеттеров, к которым ни один репей не липнет. На рабочих русских псовых борзых, которые мельче, легче, быстрее выставочных и не страдают от заворота желудка. На совершенно "дворняжистых" чинуков, карабашей, рафейру ду алентежу и прочих исключительно рабочих пород. Рабочие собаки, здоровые и крепкие, - они все похожи на тех, кого создала природа. Они просто чуть больше приспособлены для той работы, ради которой они выводились.
Я понимаю, что людьми движет не логика и здравый смысл, а детские мечты, спонтанные желания и "мимими". Но всё же, я очень прошу вас, подумайте. Зачем заводить в городе рабочую собаку? Зачем вам зверовые охотничьи псы (таксы, терьеры, лайки; гончие, борзые), птичьи (легавые, ретриверы и т.д.), ездовые собаки, пастушьи (колли, бордер-колли, австралийская овчарка и т.д.) и пастушьи сторожевые (среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка и т.д.). Ведь вам не нужны их рабочие качества. Вам нужна внешность. Из-за вас из них делают компаньонов, делают больных собак. Коротколапых такс, выставочных хаски (одно из направлений - с очень выраженным стопом и глазами "слегка навыкат", т.н. "современный тип", - ужаснулась, когда увидела), длинношёрстных сеттеров, тяжёлых неуклюжих обвислых бассетов, складчатых неаполитанцев, массивных мастифов, высоконогих борзых и гигантских догов... И ведь подавляющее большинство пород изменяет только лишь внешность под ваши вкусы, а суть остаётся та же - внутри они по-прежнему страстные рабочие собаки. А вы кладёте их на диван. Запираете в квартире.
Дальше-хуже. Люди выводят декоративных собачек. Таких же больных, с узкими или практически зарощенными слёзными протоками, с ломкими костями, со списком болезней в несколько страниц, со сломанной психикой... Но зато их можно в сумку сунуть, как вещь, и с собой таскать весь день. Да им лучше вообще не рождаться, чем жить такими и жить так. Нет, я не призываю вас сейчас же усыплять их. Но я уверена в том, что некоторые породы, которые можно восстановить, - нужно восстанавливать, а те, что уже слишком погрязли в извращённых трудах селекционеров, - им лучше исчезнуть, лучше для них самих.
Можно, например, стараться выходить из ситуации и выводить афганов с более короткой шерстью, более сухих и крепких сенбернаров, более длинноносых боксёров. Из бульдогов можно восстановить американца, - тоже выводить с более длинным носом и менее массивного, чтобы собака была подвижной и не страдала от заболевания суставов.
На излишне больные породы - уменьшить спрос. Не разводить. Стерилизовать и кастрировать своих собак. Чтобы тихо и мирно дожили и отмучились. Целыми породами. Думайте не о том, что мы потеряем таких удобных для дамских сумочек йоркширов, или таких смешных и хрюкающих мопсов, или болонок, с такой роскошной шерстью. А о том, что со временем исчезнут породы, представители которых мучились и страдали. Из-за людских желаний.
Близкородственное скрещивание - это беда, но само стремление вывести собаку с более пушистой или длинной шерстью, очень коротколапую, очень коротконосую, очень большую, очень маленькую, очень складчатую и т.д. - ещё хуже.
Кого заводить?
Если вам не нужна рабочая собака, берите ту, которая лучше всего приспособлена для климата вашей страны и для городских условий - дворняжку. Вам хочется небольшую собачку? Возьмите маленькую дворняжку, такие бывают, их немало. В моём журнале под меткой "потеряшки" полно потерянных и брошенных собак, есть ссылки на приюты, выбор огромен. Помогите им! Не мучайте рабочих собак. Не издевайтесь над ними. Из-за ваших мечт и желаний страдают живые существа.
Сколько пород пострадали из-за популярности? Это было с английскими кокерами, это было с далматинами, с сенбернарами, с немецкими овчарками... Все поплатились психикой, нервной системой, здоровьем, внешностью.
Есть хорошая книга, "Породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек", авторы А. Гоф и А. Томас. Чем менее "дворняжистое" у породы телосложение, тем больше страниц занимает список болезней. Да, пойнтер может страдать какими-то наследственными заболеваниями, - инбридинг, шоу, деньги, - делают своё дело. Но английский бульдог страдает несоизмеримо сильнее. Они не могут дышать, они плохо ходят, они не способны самостоятельно родить щенков.
Можно в крайнем случае выбирать родственные породы, если та, которая вам нравится, очень больная. Вы не можете жить без овчарки? Заведите восточноевропейскую, здоровую и крепкую, только занимайте её, работайте с ней. Вы без ума от чау-чау? Возьмите евразира (ойразира), у них даже язык синий. И здоровье крепкое. Но, опять-таки, не забывайте, что собака - не игрушка, и что с любой надо заниматься, развивать. Если вы не увлекаетесь ездовым спортом, то поищите себе другую породу с голубыми глазами, их полно! Почему обязательно хаски? Думайте своей головой, прежде чем завести собаку, не ведитесь на внешность, рекламу, на книги и кино.
Сейчас набирает популярность джек рассел терьер. Все кинулись покупать щенков. Если вам приспичило завести рабочую охотничью собаку - ладно, но берите не ту, которая сейчас на пике популярности! Вы тем самым спасёте эту породу! Потому что спрос не удовлетворяется, начинают вязать часто, много, собак плохого качества, собак со сломанной психикой и т.п. Почитайте книгу Джима Горанта "Спасённые", в ней прослеживается замечательная статистика: всех спасённых после боёв питбулей восстановили. Усыпить пришлось только тех сук, которых часто вязали. Частые вязки из-за популярности породы и большого спроса на щенков - это то, что впоследствии убивает эту породу. Когда наступает такой момент, люди уже отказываются брать агрессивных неуправляемых собак, и тогда собирается маленькая кучка энтузиастов, людей, преданных породе, и они начинают очень долго и кропотливо восстанавливать то, что натворили ваши деньги и желания. Если вам приспичило завести рассела, загляните в какую-нибудь энциклопедию пород собак. У терьеров схожий характер и темперамент. Почему именно джек рассел? Почему не вестик (белый высокогорный терьер), не денди динмонт, не бедлингтон, не манчестер, не керн, не пшеничник, не, в конце концов, фокс, который даже внешне похож? У меня сейчас ученик - вестик Филя, так вот он типичный терьер и от учеников-расселов ничем не отличается. Зачем идти на поводу у моды и уничтожать целую породу?
Кстати о моде. Люди стригут и красят собак. Люди отрезают им части тела.
Вы думаете, собакам это нужно?
Нет.
Это нужно только вам.
Я могу понять, когда собаку стригут на лето, чтобы было не так жарко. Но всякие фигурные стрижки, бантики - зачем?! Оставьте их в покое. Стригитесь сами, красьтесь, что угодно с собой делайте: ирокезы, дреды, косички, кудряшки. Миникюр-педикюр. Духи, модные брендовые тряпки за бешеные деньги. Бодмоды, татуировки, шрамирование, пирсинги, тоннели, микродермалы. Всё, что вашей душе угодно. Но не навязывайте это остальным. В первую очередь, собакам.
Про отрезание частей тела, - я сейчас буду героически сдерживать эмоции.
Зачем купирование охотничьим собакам? Охотники говорят, что бывают очень серьёзные травмы хвостов во время работы, и собак даже не всегда удаётся спасти. Не могу сказать, что я верю, будто терьер в норе хвост травмирует, а такса в такой же норе - никогда, или же что легавая в поле подвержена не меньшему риску.
Спросите заводчиков кокер-спаниелей, которых уже разводят только как декоративных собак-компаньонов: "Уважаемые, а зачем вы режете хвосты своим собакам, они же не охотятся, а от лежаний на диване ни один хвост ещё не пострадал?" Заводчики отвечают, что "хвост очень некрасивый, поэтому и режем".
Да вы рехнулись, что ли?!
Обращаемся к заводчикам служебных пород, интересуемся, для чего обрезают хвосты ротвейлерам, доберманам, боксёрам, шнауцерам? Они услышали у охотников про травмы, и теперь используют это в качестве аргумента. Но объясните мне, почему бельгийские, немецкие, восточноевропейские овчарки, босероны и прочие не получают этих травм при исполнении той же самой работы, а вышеуказанные получают? Заводчики мнутся, думают, хмыкают и выдают честное: "Собаки так строже выглядят". И уши им купируют по тем же самым причинам. Ради красоты. Потому что человеку так больше по вкусу.
Но из-за вашего вкуса серьёзно страдает коммуникация животных. Собаки изъясняются преимущественно ушами и хвостами. Это очень важные части тела. Даже в одном из очень старых номеров "ДРУГа" (сейчас уже не откопаю этот журнал) приводилась такая статистика: собаки пытались изъясняться привычным для них способом, но сородичи их не понимали, и часто реагировали агрессивно. В итоге, от такой несправедливости, эти несчастные калеки уже сами становились агрессивными, потому что раз за разом натыкались на непонимание и ссоры.
Отрежьте человеку язык и руки. Это будет приблизительно так же по степени фатальности содеянного - ни сказать, ни показать. Вы можете возразить, - "Мы же, например, доберману, не целиком уши обрезаем, он может ими пользоваться!". Хорошо. Разрешаю вам не целиком отрезать язык и руки.
Друзья, я очень прошу вас, не издевайтесь над животными. Хватит разводить больных уродцев и инвалидов. Хватит покупать щенков страдающих пород, тем самым оплачивая продолжение их мучений. Хватит отрезать собакам части тела. Хватит делать из них то, для чего они не приспособлены, - то охранников из охотников, то декоративных из рабочих.
Существует мнение, я бы даже сказала, уверенность собачников в том, что все собаки красивы.
Нет.
Красивы только здоровые животные.
Поймите, что короткий нос, хвост кренделем, короткие лапы, складки - это некрасиво. Это уродство. И такие уродства ведут к мучениям, страданиям, болезням, ограничениям, неполноценной жизни и нередко к скорой смерти.
Прошу, думайте о собаках. Любите их. Прислушивайтесь к ним.
Думайте.
Статья московского инструктора Ольги Макаровой.
Оригинал статьи: http://langsu.livejournal.com/150993.html
Рассылка издательства Догфренд Паблишерс
http://www.dogfriend.org/
П.С.(в первоисточнике фоток больше, в т.ч. и бордоского дога, какой он был раньше!)
--
Счастье не купить, но можно взять его в приюте
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 14:43
Анна_Надира
Posts: 789
|
Отличная статья.... Великолепная.
А сможете у нас ее вывесить?
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 14:44
Анна_Надира
Posts: 789
|
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 15:03
kateking
Posts: 1550
|
Да Ань, щака)
--
Счастье не купить, но можно взять его в приюте
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 15:03
kateking
Posts: 1550
|
Ань, фильмы еще загрузить не мешало, там в первоисточнке есть он
--
Счастье не купить, но можно взять его в приюте
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 15:13
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Перегибать палку тоже не надо. У моего Роньки хвост не был купирован, и это было очень тяжко, что для него, что для окружающих Представьте себе такую здоровенную, очень мощную и при этом довольно длинную дубину, которой он от радости размахивал со всей дури. Хвост вечно был разбит в кровь, а у нас на ногах были просто ужасные синяки. А не дай бог под удар хвостом попадался ребенок, устоять на ногах мало кому удавалось.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 15:38
kateking
Posts: 1550
|
Антон, а Ронька кто по породе?=)
--
Счастье не купить, но можно взять его в приюте
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 16:01
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Он же подобранный на улице был, и точно этого никто не знает. Но я подозреваю, что был он что-то типа метиса амстафа с бульмастифом, ну или еще с каким крупным молоссом. Экстерьер, в принципе, чисто стаффординый, но только намного более крупная и мощная собака. А вот по характеру он был очень мягкий, совсем не бойцовый, как раз очень похоже на бульмастифов.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 16:32
Гость
|
Не сказала бы, что продуманно. Да сильно, правильно , крик души,но частый перегиб к дворняжкам, тоже не гуд.Так как многие породы отличаются тем, что все же знаешь специфику поведения данной особи(понятно, что есть исключения), но в основном все же понятно.От дворняжки не могу ожидать того же.Шоу разведение, это ужас и в этом автора только поддерживаю, но с чем то я не согласна. А разбирать по полочкам лень.
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 16:35
AntoSha
Posts: 972
|
Сильно.
Жестко.
Верно.
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 16:47
kateking
Posts: 1550
|
Basta +1, тока ща такое наразведут, не занешь чего ожидать, от тех же лабриков, жраться начали(((, а далматины-ваще ад какой то, собак мочат, только в путь(((-это даже не бойцы
--
Счастье не купить, но можно взять его в приюте
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 16:54
Антон Крупенников
Posts: 504
|
kateking написал(а): Basta +1, тока ща такое наразведут, не занешь чего ожидать, от тех же лабриков, жраться начали(((, а далматины-ваще ад какой то, собак мочат, только в путь(((-это даже не бойцы
Далматины всегда жрались. Это, в конце концов, порода предназначенная для охраны королевских персон в дороге. Они и бегают, как скаковые лошади, и дерутся так, что никаким мастифам и не снилось. А вот лабрадоры, действительно, последнее время какие-то злобные пошли, чего в породе быть не должно в принципе.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 18:10
Di
Posts: 840
|
Статья эмоциональная, да крик души, но не продуманная и поэтому далеко не во всем верная.
В основной массе согласна, но есть и явные перегибы.
--
 
"В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей. Когда они начнут обвинять людей?"
|
|
• ссылка
|
11.05.2012 18:36
Sata
Posts: 5966
|
Да, злобных лабров и я видела, а вот к дворняжкам реально перегиб.
Тогда уж давайте к волку возводить -- чем ближе, тем "здоровее" порода.
Я ни от кого не скрываю, что люблю далеко не все породы собак, но среди дворняжек мне визуально внешне нравится хорошо если одна из 30, а не из 50. Я никогда не возьму себе дворнягу. Метиса близкого некоторых пород -- возможно, но не то, что у нас принято дворнягами называть.
Да и про породные качества. Мне нередко говорят, что тому же кавказу нельзя и плохо жить в квартире и в городе, надо простор и стадо. Ну, может и надо. Но Мишины рабочие качества я просто немного перенаправила (со стада на себя, близких и квартиру). И ничего плохого в том не вижу. Да и у него спросите -- думаю, он вполне доволен своей жизнью. А поле может и хотел бы, но только вместе со мной.
Вот то, что эти особенности надо учитывать, и не оставлять например таксу без внимания и при прогулках суммарных менее часа в день, это да...
|
|
• ссылка
|
12.05.2012 10:24
Гость
|
В том то и дело. Сейчас разводят ТАКОЕ, что за голову берешься. Но во многом народ сам и виноват. Хочу огромную широченную собаку просит потребитель, так ему и дают такое. А то что здоровье на нуле, так это никого не волнует. Зато круто. Причем хотят это все за копейку, поэтому и получают то, за что заплатили. А зачем разводить что то приличное, если народу надо "няшное"(тоесть шкура, рост, и прочие перегибы) и народ за это платит, а более реальное, действительно хорошее, так это не то, оно не такое мошное, крупное,и т.д. , плюс не смотриться на фоне остальных. Вот и разводят "няшное" и за большие деньги тоже. Это покупают. Ну уж о более дешевых вариантах и говорить не хочется. Сами все понимаете.
|
|
• ссылка
|
12.05.2012 10:37
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Если бы Шервуд был абсолютно здоровым физически и психически, я согласна была бы переехать из городской квартиры в деревенский дом, специально, чтобы завести КО (из-за особенностей породы, врожденных, не подправленных заводчиками).
И если бы такса-Янка не была больным насквозь щенков, то я никогда бы не завела таксу в городской квартире. Никогда не ездила ни на одну охоту, потому что категорически против бессмысленных убийств на реальных охотах и "искусственных нор". Так уж сложилось, что я не собиралась заводить собаку, но МОЮ собаку продавали на Птичке, а я не взяла ее даже за 1/4 цены - так мы неожиданно оказались родными с ней, что продавец готова была в рассрочку за 1/4 цены мне ее отдать, но только мне - я испугалась, что родные не примут, а когда кинулась искать ее потом по Москве, то не смогла найти, а попалась Янка - кандидат на Радугу, которую там ждали со дня на день, но не дождались до сих пор, уже почти 10 лет ждут....
Я согласна с автором статьи на все 100%. Вместо декорашек призывает найти подходящую на вид, ПОНРАВИВШУЮСЯ Вам дворнягу или породную, но не испорченную селекцией, собаку? Так что в этом плохо. Пусть она будет 1 из 100 собак, но которая понравилась настолько, что готовы с ней возиться, заниматься, обучать и т.д. в квартире/доме? Так это отлично! Если не настолько нужна собака в принципе, чтобы пересмотреть и прочувствовать 100 собак, ища СВОЮ среди них, то может и вправду Вам не нужна собака? Что легко достается, мало ценится. Таков уж человек. Может правда будет меньше брошенок и потеряшек тогда?
Сата, а если бы Мишка считался дворнягой, а не КО, или, скажем, имел бы более "конкретный" и "злобный" характер, ты бы его меньше любила? Ты бы его не взяла? Не стала бы с ним заниматься, обучать, возиться? Разве ты заводила КО, а не МИШАНЬКУ???
Хорошо, когда понятны "породные черты характера", когда знаешь, что тебя устраивает в них, а что нет. Но сколько типичных породных черт в наших нынешних собаках?????? Я не специалист по КО, но я видела только 1 собаку, которая была настоящим КО (в моем понимании, сформированном в процессе общения с "детьми гор", которые росли с местными КО всю жизнь в своих горных деревнях, где никто не слыхал о "перенаправлении породных черт характера в другое русло", "вязках ради укрупнения головы или стабилизации каких-то иных черт внешности", "коррекционных занятиях с кинологами" и т.д.), а не странным существом, вызывающим недоумение и растерянность у тех, кто знает "породный оригинал - исходник"?
Так может быть имеет смысл подумать о близких по внешности и поведенческих реакций собак иных пород, аборигенных, здоровых, которых не надо "исправлять и подстраивать" для жизни в наших условиях (рафинированных деревнях - коттеджных поселках, где лай собаки - катастрофа для соседей; городских многоэтажках, в которых приходиться ради собаки ставить кондиционеры, дополнительные стеночки-перегородочки, чтобы собака не умерла от удушья и перегрева, потому что больное сердце и тд и тп)?
Я не призываю немедленно стерилить оптом всех породистых собак всего мира или тем паче их усыплять. Но вот прекратить разводить тех, кто не ведет к возврату к "оригинальной версии" породы - призываю. Да и тех вязать вдумчиво и очень редко. Чтобы не порождать спрос. Чтобы лет за 100-150 исчезли эти "собачьи недоразумения"...
А таким людям, как мы с Вами, которые значимую часть жизни кладут на помощь оказавшимся в беде собакам, хватит работы и в этом веке, и в следующем, и далее далее. Потмоу что люди гибнут, собаки, кошки, птички, иные зверушки теряют дом и опекуна. И им всегда будет нужна помощь. только будет их не сотни в год на Москву и область, а десять-двадцать от силы.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
12.05.2012 12:21
Гость
|
Юль, я и с тобой теперь не согласна. Я не возьму дворняжку, просто потому, что она дворняжка. (Такая собака может у меня оказаться только по какой то причине, целенаправлено не возьму).Потому что я не знаю что в ней намешано, не знаю чего от нее ждать, какие приколы выдаст психика.(Говорю, потому что достаточно большой опыт общения именно с двориками).Да, многие из них просто супер собаки, но именно супер может и не достаться. Вот ты пишешь о выборе собаки, и поверь, можно в КО найти свою собаку, потому что ищешь, а не свою собаку где то еще. ты приводишь примеры своих собак, но извини, они не корректны, как мне кажется. ты не купила щенка на птичке, ты изначально спасла Янку, ты не взяла абы какую КО, ты спасала Шерку. А это немного другое. И сейчас я написала, что есть грамотное разведение, но оно не популярно, а есть "няшное" , от которого вешаться хочется. А есть собачьи фермы, под эгидой питомников и есть рубители бабла, вот их щенки и собаки , как раз таки и есть то страшное, против которого так активно предлагаются дворняжки. А если я не хочу дворняжку? Я хочу того, с кем мне жить, за кого мне бороться, и почему я должна искать при этом там, где я просто физически не хочу? Почему я должна реагировать на такой призыв? Призывать надо не к тому, что бы менять породу, не к тому, что бы не заводить собак, а к ужесточению разведения и продаже собак абы кому, вот тогда будет что то дельное. А навязывать то, чего я не хочу в принципе, мне и другим не надо, это вызывает отторжение в первую очередь, а во вторую начинается негатив.
Р.С. Кстати , это не значит, что я против дворняжек, просто целенаправлено не заведу, а если сойдутся наши с ней жизненные пути, тогда другой разговор.
|
|
• ссылка
|
12.05.2012 20:58
Domino
Posts: 290
|
Имхо, статья двойных станартов, ну давайте всех превратим в лайко-подобных-двориков... ну странно это, да, селекция должна быть разумной, но порода должна оставаться породой. У меня теперь ротт с хвостом, ибо не режут, НО я брала (заказывала) ее в очень грамотном питомнике и получила собаку и внешне такую как хотела и по психике правильного ротвака, довольна на все 100% (что бы я получила в метисе никто не знает).
А вот бордоса больше себе не заведу, да, когда я брала эту собаку, я знала многое про проблемы этой породы, но характер меня поразил, и устоять я не могла. Проблем по здоровью оказалось больше, хотя он у меня очень сухой пес для БД, (может просто не повезло), но я не жалею ни минуты о том, что он у меня есть, это самая душевная собака, которую я знаю.
НО, следующую свою собаку я буду выбирать не только по породным характеристикам, но и по отменному здоровью и долгожительству, идела пока не найден 
--
Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает смысл. (Р.Карас)
|
|
• ссылка
|
12.05.2012 21:34
Di
Posts: 840
|
Basta написал(а): Призывать надо не к тому, что бы менять породу, не к тому, что бы не заводить собак, а к ужесточению разведения и продаже собак абы кому, вот тогда будет что то дельное. А навязывать то, чего я не хочу в принципе, мне и другим не надо, это вызывает отторжение в первую очередь, а во вторую начинается негатив.
Вот полностью согласна. Ужесточать меры относительно разведения - НАДО однозначно.
Потому как то, как сейчас вяжут ... даже говорить не хочется, чтоб не ругаться ... как рука легла так и вяжут.
Есть собака в питомнике так не смотря на ее данные ее потаскают по выставкам сделают (а не заслуженно получат) титул и понеслааась родимая, это что касается питомников (не всех но и таких хватает).
Помимо этого запросто могут удовлетворять свои не здоровые желания и просто владельцы.... вот взбрело в голову повязать и вперед, яркий пример этому тов.Дмитриев который повязал вопреки всему двух собак о которых ровным счетом ничего не знает и ведь будет пыжится и твердить о породе. (свое мнение относительно его действий высказывать не буду, тк не могу сформулировать корректно). Вот такого быть не должно.... но к сожалению такое на каждом шагу.
Надо ужесточать меры и просто для владельцев (и не касаемо вязок) а просто для того чтобы завести собаку.
Чтоб взять собаку у КО-команды, нужно доказать ряду людей и пусть на форуме+по тел + при личной встрече, что ты можешь ее содержать и обеспечить и что ты понимаешь кого ты берешь и тд и тп и это правильно. А чтоб купить собаку в супер-пупер питомнике в основной массе тебе нужны только деньги и мало где у тебя хотя бы спросят представляешь ли ты что это за порода, уж не то чтоб в питомнике рассказали о породе и ее особенностях. К сожалению очень часто владельцам питомника гораздо важнее продать щенка за приличные деньги, чем просто подумать о его дальнейшей судьбе. Отсюда и такое кол-во бездомных собак, потому как люди зачастую поведясь на милый вид щенка хотят купить няшку а покупают серьезную собаку, с кот. в итоге не справляются, а что дальше вы знаете лучше меня или просто покупают модную собаку или берут собаку для удовлетворения своих агрессивных наклонностей и тд и тп.
Они виноваты в первую очередь, когда покупают собаку ничего о ней не зная и не умея, но и те кто продают тоже виноваты, в итоге страдают собаки.
Вот если бы для того чтоб купить собаку нужно было получить разрешение (типо автоправа с категориями.. собака няшка... охранная... охотничья и тд), чтоб человек прошел курс обучения и доказал или хотя бы подумал о том, что способен ли он содержать собаку или нет, было бы хорошо. Да конечно и такие разрешения бы покупали, так же как и на дорогах ездят обезьяны с гранатой. Было бы прекрасно если бы смогли как-то снизить уровень бездумного преобретения и разведения животных.
У меня в жизни (и тем более у вас) куча личных примеров о таких вот бездумных действиях и все их не перечислишь. Например когда детям 10 и 9 лет (на их ответственность) заводять доберов и ротваков, причем родители мило говорят "мы купили ребенку собаку чтоб он почувствовал и научился ответственности", недалеко от моего дома родители завели 6 летней девочке стафа и гуляла с этим стафом только она, причем никакие разговоры с родителями не помогали, стоит ли рассказывать чем это закончилось?
На меня часто смотрели как на сумасшедшую, когда я говорила свое мнение, о том что нельзя вязать всех подряд и реже я встречала людей которые бы со мной согласились. Как-то мне сказали после очередного отказа повязать мою собаку ... "людей которые бы поддержали вашу точку зрения - очень мало, задумайтесь, может быть это вы не правы а не большинство!" Я задумалась, но мнение не изменила Как вы думаете кто прав, большинство или меньшинство?
Я имела рабочего кобеля РЕЛ с действительно отличными породными и рабочими качествами и в то время когда его покупал отец, заводчики устраивали ему такоой экзамен не смотря на то что щенок тогда был очень дорогим. С ним нам очень часто предлагали вязки и просили щенков. Так вот слыша наш ответ: "У нас обязательное условие, что вязка должна быть продуманной на улучшение рабочих качеств и с привлечением специалистов" Люди кот. серьезно занимались породой, говорили что это должно быть само собой разумеющимся. А те "охотники" владельцы которые обычно кричат "Собаки должны охотиться (причем все без разбора) и бла бла бла тд и тп" не видели в этих словах никакого смысла и что нам только не говорили в ответ... и потом вязали свою собаку абы как....
Потом когда у меня появился Чау, которого я вообще решила не развязывать, тк ни мне ни ему это было не надо (а такое бывает, особенно у этой породы и бесит когда утверждают "что всех кобелей надо вязать тк они хотят секса") отказывая в вязке я часто слышала "Вы что считаете что наша девочка, хуже вашего мальчика? ну и самомнение..." смех сквозь слезы когда сталкиваешься с тем, когда люди проецируют вот такие свои реакции на животных, но потом такие собаки оказываются повязаны с соседом, даже не открывая родословные.
Одна женщина, которая очень хотела зарегистрировать питомник Чау, мне сказала "Вы - Дура и не понятно зачем вообще вы заводили себе породистую собаку с хорошими данными если не собираюсь ее вязать".
То есть если я не собираюсь вязать, то я должна завести дворняжку. По словам автора все должны завести себе дворняжек, что бы не губить породы или чтоб не заводить заведомо слабое по здоровью животное.
Это явные перегибы. Люди заводят породистых собак, потому как им чем-то нравится именно эта порода. Когда заводят собаку не бездумно, то ожидают от нее определенных породных качеств, да и вообще зная породные особенности можно представить справишься ты с такой собакой или нет, что потребуется для ее содержания и тд и тп.
Психическое и физическое здоровье дворняжек а тем более характерные особенности, да и такие параметры как размер и тд в случае с дворняжками будут для хозяина открытием, их тяжело прогнозировать и я считаю это как рулетка в казино. Я не против дворняжек, но не всем это подходит.
Потом я например крайне не согласна с утверждением автора той статьи о том, что загубленные по здоровью породы сохраняют свои рабочие качества. В данное время по моему больше сталкиваешься с тем, что породистые собаки наоборот все больше и больше теряют рабочие качества.
Согласна с тем, что человек ради красоты (хотя это понятие красоты конечно очень спорно) специально закрепляет качества которые по большому счету действительно приведут к проблемам здоровья или больше того можно считать генетическим нарушением. Но как с этим бороться, если не контролируется разведение, это большой вопрос. И как определяться с этим понятием красоты.
Помимо всего этого считаю, что не правильно говорить что поголовно все животные определенных "загубленных" пород, которых получается большинство настолько больные что они все жутко мучаются. Да действительно, здоровье все хуже и хуже, списки породных заболеваний растут и есть действительно ужасно больные собаки, но есть и те которые требуют большего ухода, больше сил и тд, но не все живут и мучаются.
Своего Чау я на полном серьезе всегда считала собакой требующей большого и сложного ухода, причем реально считаю эту породу с загубленным здоровьем, усугублялось мое мнение тем, что до него у меня были лайки с отличным здоровьем и да я и с лайками регулярно посещала ветеринара, но только для того чтоб сделать собаке плановую прививку и для планового общего осмотра собаки, тк заботиться о здоровье надо до того как кто-то заболеет. Но что могу точно сказать моя собака несмотря на то что ее порода Чау-Чау "загубленная" и как скажут некоторые "порода уродцев" точно не мучился, и чувствовал себя хорошо, бегал, играл и радовался жизни, но трудов это стоило не малых, внимания к собаке, ну и финансов в частности, тк заболевания свойственные породе никто не отменял.
Сразу извинюсь и скажу что никого не хочу обидеть, но все больше читая форум КО-команды и форумы других команд я понимаю что мой песик "загубленной породы уродцев которые мучаются" был далеко не болявым парнем, а просто собакой требующей определенного ухода.
К сожалению, в данное время, по ряду причин, вообще крайне тяжело назвать какую-либо породу здоровой. По крайней мере я затрудняюсь. Но это не значит, что все резко должны бросить породистых собак и завести себе дворняжек. Может быть всем и во всем мире надо пересмотреть отношение к разведению?
Автор той статьи по моему отчасти перегнула палку с эмоциями и представила несколько утрированную картину с явными перегибами, как "крик души" это можно понять, потому как ситуация действительно серьезная и сложная, но вот как статью специалиста по моему это воспринимать нельзя.
--
"В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей. Когда они начнут обвинять людей?"
|
|
• ссылка
|
