14.02.2013 3:54
Runtu
Posts: 12
|
Здравствуйте! Хотелось бы поговорить на тему отношения к собакам , той или иной религии.Например, меня всегда интересовало, что же означает цитата из евангеле в которой говориться"Не доверяйте собакам(псам) своих святынь"Также очень интересует ваше мнение или хотя бы предположение о том почему собаки ведут себя неадекватно при звуках азана (призыв к молитве с минаретов)Если кто не видел или не знает, то собаки ведут себя очень странно, вопят не своим голосом, или как-то странно начинают стонать, или молча бьются головой об стенку.Это не выдумка, это действительно так.Так вот мне интересно почему это все происходит.Говорят что они якобы боятся, и часто людям проживающим в близи мечетей приходиться избавляться от собак, потому что эти странные вопли собак их очень напрягают или даже пугают.Мне кажется в словах "не доверяйте собакам своих святынь" кроется более глубокий смысл чем может казаться.Ваше мнение пожалуйста обо всем сказанном.
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 9:35
Sata
Posts: 5966
|
Религия это такая область, о которой можно говорить бесконечно. При чем даже будучи в одной религиозной традиции, люди могут понимать отдельные высказывания, догмы, заповеди, etc. по-разному.
Так что что уже там именно имеют в виду в евангелие, вопрос дискуссионный. Надо заново перечитывать и смотреть от контекста. Может, имеется в виду не перекладывать ТОЛЬКО на собак заботу о важных вещах (самим не лениться, ни физически, ни духовно), может, не превращать места религиозного значения в места бытового назначения (типа конюшню из церкви не делать). А может, еще 100500 вариантов.
Что же касается азанов (правильно склоняю?), то от этих звуков и я начинаю биться головой об стену. Оно же громкое и на такой противной частоте... Понятно, что для благого дела -- и слышно далеко, и мертвого поднимет, но и мне-то ужас-ужас, а у собак слух тоньше гораздо и восприятие частот другое немного. Вот и результат.
Да, заранее просьба -- в случае бурного обсуждения данной темы, придерживаемся правил приличия. Религиозные холивары будут жестко пресекаться, темы чиститься, особо отличившиеся "пойдут в баню".
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 9:58
Kir@
Posts: 6351
|
Так как родители бывшего мужа мусульмане...собаки привыкшие к звукам мечети будь то молитвы или призыв,никак бурно не реагируют...и даже мой пес по началу подвывал...потом привык...ничего тут сверхъестественного нет...
Про христиан не знаю,а в каране написано что собака(как и многие животные),душой не обладают...
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 11:28
dest
Posts: 336
|
Хз. К автомату Калашникова у нас вся живность относится довольно равнодушно, а остальные религии *с моей точки зрения" - бред сивой кобылы и опиум для народа. А к мусульманам у меня вообще должок такой, что если бы они его размер знали - сами бы к Аллаху своему смотались, лишь бы нашу группу на горизонте не увидеть. Из всех религий я к буддизму лучше всего отношусь - хотя бы потому, что им походу вообще на все пофигу. А псам - вообще фиолетово, кого рвать - хоть мусульманин, хоть католик.
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 11:45
Sata
Posts: 5966
|
Валь, ты чуток не в ту степь. Тут вроде народ интересуется, что религия такая или сякая "думает-считает" про собак, а не что собаки про нее))) Чисто из любознательности.
Так-то ясно, что собаке фиолетово.
И больше тут про твои нежные чувства к определенным категориям населения не стоит, а то перебор будет, ок? Кому надо, и так в курсе, а остальным ни к чему. Да и тема не про личные религиозные предпочтения. Вот если что интересное знаешь, где-какие фишки о собаках, то расскажи.
Я вот слышала, что в исламе собака даже в доме жить не может, типа "нечистая она". Кир, прокомментируешь, как эксперт?
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 11:50
user-1704
Posts: 861
|
А может закрыть темку и в архив?
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 11:53
Sata
Posts: 5966
|
Думаю, тема нормальная, просто надо именно по теме общаться. Мне вот тоже интересно. Сейчас с бабушкой говорила, она, оказывается, и от православных церковных должностных лиц слышала, что собаке в доме не место. Но обоснования не было (или не помнит). Кто-то что-то знает?
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 12:27
kateking
Posts: 1550
|
Каждый сам решает, я так думаю, место собаке в доме или нет!
--
Счастье не купить, но можно взять его в приюте
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 12:39
Runtu
Posts: 12
|
dest написал(а): Хз. К автомату Калашникова у нас вся живность относится довольно равнодушно, а остальные религии *с моей точки зрения" - бред сивой кобылы и опиум для народа. А к мусульманам у меня вообще должок такой, что если бы они его размер знали - сами бы к Аллаху своему смотались, лишь бы нашу группу на горизонте не увидеть. Из всех религий я к буддизму лучше всего отношусь - хотя бы потому, что им походу вообще на все пофигу. А псам - вообще фиолетово, кого рвать - хоть мусульманин, хоть католик. ваша группа это банда бритоголовых чтоли?)))
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 12:42
Runtu
Posts: 12
|
Про святынях о которых говориться в библии, я думаю что это относиться и к жилищу человека. Сам я хоть и собачник (правда временно без собаки) но дистанцию все равно соблюдаю, и пускать собаку в доМ, сажать её на диван никогда не буду.
Все таки не совсем это правильно.
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 12:51
Runtu
Posts: 12
|
Про азан, когда отдыхали в абхазии четыре года назад, там мы жили в съемном домике, рядом была мечеть и у соседей большая собака типо тарти. Так она такие звуки выдавала, что я запомнил их на всю жизнь. Очень не приятные нотки были в голосе , совсем не похожие на голос собаки.
А то что им якобы не нравится сам звук на физическом уровне , меня не очень убеждает.
Это нужно сначала услышать, потом я думаю версий станет несколько больше чем просто боязнь резкого звука.
У кого есть несколько собак, может поставить эксперимент, подъехав с ними к ближайшей мечети, и дождавшись этого азана. Затем расскажите о своих ощущениях.
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:13
Kir@
Posts: 6351
|
Runtu вы не правы...это из серии моих соседей "в какую сторону собака лает,там человек умрет"....сейчас живу у церкви в 2х домах,мой кавказец тоже по началу выл или постанывал...потом привык и перестал,у нас была очень уравновешенная психика,это все индивидуально...собака "у соседей" на цепи небось была...для людей понимающих в КО это много может сказать(всю жизнь на цепи или в тюрьме вольере)....
Кать да,собака как и свинья,грязные животные...в дом НИКОГДА,слово "пес" ругательство
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:21
Sata
Posts: 5966
|
Кир, а это как-то объясняется?
Runtu, нет, Dest говорит про свою боевую группу и под мусульманами понимает узкую группу боевиков, террористов и прочих экстремистов от религии. Профессиональная деформация на которую он, пока никому ее не навязывает, ИМХО имеет полное право. Как и мы с вами на свое мнение.
Звуки разные животные издают разные. Кто-то может почти человеческие слова говорить, кто-то выть-храпеть-хрипеть-лаять по-особому. Да,Кир, на колокольный звон Мыш тоже выл первый раз. А еще, кстати, бывают собаки с эпилепсией и прочими нервяками, у них могут от этих азанов и прочих звонов вообще припадки случаться.
Давайте все будем немного терпимее, а то тему правда придется прикрыть. Тема об отношении к собакам в разных религиях. Не о личных пристрастиях форумчан.
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:39
Kir@
Posts: 6351
|
Не знаю,спрошу вечером у сестры мужа  я в это не вникала
А еще если у собаки болят уши,а в жарких странах это не редкость...по ушам некоторые звуки ой как больно бьют
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:43
ольга стася
Posts: 9737
|
http://dog-info.narod.ru/islam.htm
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:47
Sata
Posts: 5966
|
Оль, здорово! Ща изучу. А по другим религиям есть такое?
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:51
Дара
Posts: 5364
|
Насколько я знаю, в язычестве и протестантизме нет какого-то конкретного отношения к собакам.
--
Dum spiro, spero
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:57
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
катш, так как раз по этой ссылке по всем религиям и можно найти описание!
Sata написал(а): Оль, здорово! Ща изучу. А по другим религиям есть такое?
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 13:57
Sata
Posts: 5966
|
Да, на том же ресурсе есть инфа по другим религиям, читаю.
Да-да-да, нашла уже, читаю.
Эх, вот правильно там написано и очень жаль, что мусульмане часто используют свою религию как отмазку, чтобы не заботиться о собаках, жестоко с ними поступать или просто ненавидеть. Впрочем, как и во многих других случаях.
Вообще же, священные книги писались тысячи и сотни лет назад. Возможно, тогда и там все это было актуально и правильно. Но здесь и сейчас...
Ну вот кто тогда мог представить собаку-поводыря, собаку-поисковика, собаку-нюхача взрывчатки и наркотиков, ездовую собаку (в пустыне-то, где Коран писался), собаку-терапевта для детей и взрослых, собаку-компаньона для городского человека...
|
|
• ссылка
|
14.02.2013 14:55
Runtu
Posts: 12
|
Sata написал(а): Да, на том же ресурсе есть инфа по другим религиям, читаю.Да-да-да, нашла уже, читаю.Эх, вот правильно там написано и очень жаль, что мусульмане часто используют свою религию как отмазку, чтобы не заботиться о собаках, жестоко с ними поступать или просто ненавидеть. Впрочем, как и во многих других случаях.Вообще же, священные книги писались тысячи и сотни лет назад. Возможно, тогда и там все это было актуально и правильно. Но здесь и сейчас...Ну вот кто тогда мог представить собаку-поводыря, собаку-поисковика, собаку-нюхача взрывчатки и наркотиков, ездовую собаку (в пустыне-то, где Коран писался), собаку-терапевта для детей и взрослых, собаку-компаньона для городского человека... вы знаете, я когда начал интересоваться этим вопросом, я тоже читал ПОДОБные статьи , и могу сказать что в этих статьях все описано в преувеличеных тонах.Мусульмане которые не хотят держать собаку, просто на просто не будут её держать, соответственно заботиться о них тоже не будет необходимости.Если взять весь исламский мир, и поставить на против одну россию, то россия по издевательствам над собакой возьмет первое место.Так что статья по ссылке выше можно сказать ни о чем.Собака также боится и готова выть и метаться от запаха миска, это такое мусульманское благовоние, которое молодежь использует в качестве духов. Есть среди них самый особенный, называется "черный камень" считается что его запахотпугивает нечисть, так его не только собаки, его и некоторые люди боятся. Уважаемая Кира так и не объяснила причину подобного поведения собак. Причина то должна быть. Ведь собаки воют даже тогда, когда азан читают мальчишки по десять лет, почти что девачковыми голосами. Мало того, тут упомянули о эпилепсии, это тоже имеет место выть. Не все собаки начинают выть, некоторые просто молча сходят с ума. И прекращается это сразу после окончания звуков азана.
|
|
• ссылка
|
