ГЛАВНАЯ НАШИ СОБАКИ НАШИ РЕКВИЗИТЫ КОНТАКТЫ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ

КО-КОМАНДА

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ, г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Наши собаки   Как помочь Команде   Финансовый отчет   Сайт
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Актуальные темы | Последние сообщения |

Главная » Общий архив » Сука,до года.

страницы: 1 2 |
01.07.2013 21:04

dainrond
dainrond
Posts: 14
Вчера ушел зререныш, нее буду распространяться, тут подробности. http://dainrond.livejournal.com/23505.html
В общем, ищу зверя, наверное КО, думаю дорос до этой породы, прошлые звери Ризен и Амбуль, оба ОКД1, ЗКС1.  Кинолог-Инструктор с 92-го года, под закат ДОСААФ.
Ищу не на участок, домой, еще и кошки под ногами мотыляютя.... да... аж четыре. В общем ребята-девчата, подскажите что и где. Могу взять и на пороге взросления, до 1.5 лет, потом не хочу, я конечно обломаю характер(посмотрел на исполосованые руки, в начале 90-х, со снарягой была беда), но на хрена мне ломаная собака?
Искренне жду советов и ссылок.
ссылка
01.07.2013 21:43

Irish@
Irish@
Posts: 29608
Примите мои соболезнования.... У нас, к сожалению, нет сук до 1,5 лет, самая молодая сейчас Песси 2 года, но она непредсказуемая у нас девушка, сложновато с ней будет... Мальчишки есть и годовалые и поменьше, а вот с девчонками молодыми пока не густо...

--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
ссылка
01.07.2013 21:52

Sata
Sata
Posts: 5966
А какую собаку и для чего вы хотите? У нас редко бывают щенки (а КО до года-полутора это щенок).
Ведь в этом возрасте это еще милые плюшевые беспроблемные медвежата, кто от такого откажется, кто не станет искать?! И большая часть тех, кто в этом возрасте попадает к нам на попечение, это уже имеющие проблемы по здоровью или характеру малыши. И никак нельзя предсказать, когда появится малыш, да еще не кушающий кошек, способный жить в квартире и женского пола.
Так что если вам нужен только щенок, но стоит рассмотреть вариант покупки или обживаться у нас на форуме и ждать (не известно, сколько ждать; может, день, а может -- пару лет).

Меня немного удивила ваша позиция по поводу "обламывания" взрослой собаки. Если вы -- кинолог, то должны знать, что даже внутри породы темперамент у собак совсем разный. КО бывают и плюшевые совсем, и средней серьезности, и совсем серьезные.
Если вам нужна просто собака-компаньон в квартиру, и чтобы кошек не ела, можно присмотреть себе любую суку -- главное, не слишком серьезную по характеру и не котоядную. Собаку, способную вас пожрать серьезно, вам и не дадим.
Кобели, кстати, тоже бывают достаточно мягкими по характеру.

Если вы не очень много знаете о породе, можете почитать в нашем разделе http://ko-komanda.org/topics.aspx?ForumID=8 Тут собраны и полезные ссылки, и личный опыт десятков владельцев.
ссылка
01.07.2013 21:58

dainrond
dainrond
Posts: 14

Sata написал(а):

А какую собаку и для чего вы хотите? У нас редко бывают щенки (а КО до года-полутора это щенок).
Ведь в этом возрасте это еще милые плюшевые беспроблемные медвежата, кто от такого откажется, кто не станет искать?! И большая часть тех, кто в этом возрасте попадает к нам на попечение, это уже имеющие проблемы по здоровью или характеру малыши. И никак нельзя предсказать, когда появится малыш, да еще не кушающий кошек, способный жить в квартире и женского пола.
Так что если вам нужен только щенок, но стоит рассмотреть вариант покупки или обживаться у нас на форуме и ждать (не известно, сколько ждать; может, день, а может -- пару лет).

Меня немного удивила ваша позиция по поводу "обламывания" взрослой собаки. Если вы -- кинолог, то должны знать, что даже внутри породы темперамент у собак совсем разный. КО бывают и плюшевые совсем, и средней серьезности, и совсем серьезные.
Если вам нужна просто собака-компаньон в квартиру, и чтобы кошек не ела, можно присмотреть себе любую суку -- главное, не слишком серьезную по характеру и не котоядную. Собаку, способную вас пожрать серьезно, вам и не дадим.
Кобели, кстати, тоже бывают достаточно мягкими по характеру.

Если вы не очень много знаете о породе, можете почитать в нашем разделе http://ko-komanda.org/topics.aspx?ForumID=8 Тут собраны и полезные ссылки, и личный опыт десятков владельцев.



Cтранный вопрос: Для чего. Компаньон, да. Защитные функции не нужны, я как то и сам справляюсь. Сложный характер наоборот интересно. Хотел бы робота- ескал бы ВЕ или Лабра.
ссылка
01.07.2013 22:08

dainrond
dainrond
Posts: 14
С сукой опционально, ушедшая красотка была сукой,сколько это проблем снимало... А про обломать, не мне вас учить,но с коблями терки бывают всегда. Это аксиома. Почти по графику.
Суки тоньше и интереснее.
ссылка
01.07.2013 22:08

Дара
Дара
Posts: 5364
Мне кажется Вам стоит почитать у нас на форуме разные статьи, темы чтобы получше проникнуться духом кавказской овчарки, они очень разные)) прежде всего  Вам нужно определиться какого именно типа Вам нужна собака:
1) мягкая, всехлюбящая с полным отсутствием охранных качеств
2) опять же всехлюбящая, но может и полаять в квартире/доме на чужих мимо проходящих, но впустит всех как родных
3) адекватный, охраняющий, но со спокойным характером
4) действительно рабочий адекватный пёс, с которым нужно будет работать, завоевывать доверие, но потом это будет самое верное существо.


--
Dum spiro, spero
ссылка
01.07.2013 22:09

Sata
Sata
Posts: 5966
Вопрос не странный. Кавказов тоже можно делать рабочими, но для этого могут требоваться определенные свойства характера или действительно быть важен очень молодой возраст.

Как раз в качестве компаньона действительно можно рассматривать и более взрослых собак. У них есть большой плюс -- характер уже более-менее сформирован, и вы не рискуете тем, что собака окажется слишком серьезной для компаньона, когда вырастет.

Воспитание это важно, но есть собаки, которые неугодного человека будут только облаивать, а есть те,кто пойдет сразу серьезно жрать. Это характер, дан от рождения и проявляется с возрастом.
И действительно сложный характер в квартире это не очень интересно, а очень трудно и опасно. Одно дело, какие-то фобии и косяки социализации, совсем другое, когда вас за лишнее по мнению собаки движение или звук могут прямо в домашней вашей одежде и тапочках начать кушать без предупреждения. Я вот о таких сложностях говорю, в квартире они не нужны.

Если есть еще какие-то вопросы, мы с удовольствием ответим.
ссылка
01.07.2013 22:17

dainrond
dainrond
Posts: 14

Дара написал(а):

Мне кажется Вам стоит почитать у нас на форуме разные статьи, темы чтобы получше проникнуться духом кавказской овчарки, они очень разные)) прежде всего  Вам нужно определиться какого именно типа Вам нужна собака:
1) мягкая, всехлюбящая с полным отсутствием охранных качеств
2) опять же всехлюбящая, но может и полаять в квартире/доме на чужих мимо проходящих, но впустит всех как родных
3) адекватный, охраняющий, но со спокойным характером
4) действительно рабочий адекватный пёс, с которым нужно будет работать, завоевывать доверие, но потом это будет самое верное существо.



Я думаю не стоит объяснять, что мы обсуждаем итог. То, что из собака получилось.  А это все нарабатывается любовью и трепкой. Ну нельзя отдавая вчера еще слепого бутуза, знать что изнего выастет волкодав. НО Как и у людей, у собаков есть "переходный возрвст"  ипотом, ты не формируешь личность, ты к ней приспосабливаешься. И она к тебе. Очеень хочется пинять участие в формировании.
ссылка
01.07.2013 22:20

Sata
Sata
Posts: 5966
Что касается кобелей -- ну, у меня кобель в квартире. Не плюшевый, но очень социализированный (т.е. серьезно охраняет, но только в том небольшом количестве ситуаций, в котором я разрешила).
Брала подрощенным больным щенком. Собака именно моя, хотя пожить успели в разных квартирах с разными людьми.
Нет выдрючек по графику. За почти 4 года только три рыка на меня (один за кость с кровью в 5 месяцев, два переключения, когда подраться не дала, чуть до и чуть после 2 лет), без единой попытки укусить. Все. Все остальные выяснения лежат в плоскости психологии. Попытка залезть на кровать внаглую при мне, хотя нельзя. Открытое непослушание ("бананы в ушах"), и т.д.
КАЖДЫЙ раз, какая бы уставшая, занятая или еще что я ни была, я корректирую его поведение. Голосом, рывком поводка, крайне редко что-то большее.
Так что терки бывают далеко не со всеми суками и далеко не со всеми кобелями КО. Кстати, одна из породных особенностей -- суки у нас бывают нередко агрессивнее кобелей, а еще при этом хитрее и подлее. Ну суки и есть. Хотя и кобели бывают такие, что только на охрану на блок (ну, такие у всех служебных пород бывают).

Что касается формирования, у кобелей оно может занять до 4,5 лет, у сук примерно до 3,5. Это если мы говорим о психике.

А еще бывает такое: видишь собаку, и понимаешь -- это твоя. А ты -- ее. А все остальное -- мелочи. Всем бы такое счастье.
ссылка
01.07.2013 22:22

dainrond
dainrond
Posts: 14

Sata написал(а):

Вопрос не странный. Кавказов тоже можно делать рабочими, но для этого могут требоваться определенные свойства характера или действительно быть важен очень молодой возраст.

Как раз в качестве компаньона действительно можно рассматривать и более взрослых собак. У них есть большой плюс -- характер уже более-менее сформирован, и вы не рискуете тем, что собака окажется слишком серьезной для компаньона, когда вырастет.

Воспитание это важно, но есть собаки, которые неугодного человека будут только облаивать, а есть те,кто пойдет сразу серьезно жрать. Это характер, дан от рождения и проявляется с возрастом.
И действительно сложный характер в квартире это не очень интересно, а очень трудно и опасно. Одно дело, какие-то фобии и косяки социализации, совсем другое, когда вас за лишнее по мнению собаки движение или звук могут прямо в домашней вашей одежде и тапочках начать кушать без предупреждения. Я вот о таких сложностях говорю, в квартире они не нужны.

Если есть еще какие-то вопросы, мы с удовольствием ответим.



Да, к слову, Кавказы для меня жестко делятся на две категории. Те что сходу считают своим,собакой по недоразумению, на двух лапах,  и лезут лизаться и доминанты, почуствовавшие что им тут неуютно и рычащие с угла. Я сам доминант , очень вредный доминант  
ссылка
01.07.2013 22:25

Дара
Дара
Posts: 5364
Вот возвращаемся к посту Sata, у команды ОЧЕНЬ РЕДКО бывают щенки, поэтому я говорила относительно взрослых собак, которые регулярно у нас есть.

--
Dum spiro, spero
ссылка
01.07.2013 22:25

dainrond
dainrond
Posts: 14

Sata написал(а):

Что касается кобелей -- ну, у меня кобель в квартире. Не плюшевый, но очень социализированный (т.е. серьезно охраняет, но только в том небольшом количестве ситуаций, в котором я разрешила).
Брала подрощенным больным щенком. Собака именно моя, хотя пожить успели в разных квартирах с разными людьми.
Нет выдрючек по графику. За почти 4 года только три рыка на меня (один за кость с кровью в 5 месяцев, два переключения, когда подраться не дала, чуть до и чуть после 2 лет), без единой попытки укусить. Все. Все остальные выяснения лежат в плоскости психологии. Попытка залезть на кровать внаглую при мне, хотя нельзя. Открытое непослушание ("бананы в ушах"), и т.д.
КАЖДЫЙ раз, какая бы уставшая, занятая или еще что я ни была, я корректирую его поведение. Голосом, рывком поводка, крайне редко что-то большее.
Так что терки бывают далеко не со всеми суками и далеко не со всеми кобелями КО. Кстати, одна из породных особенностей -- суки у нас бывают нередко агрессивнее кобелей, а еще при этом хитрее и подлее. Ну суки и есть. Хотя и кобели бывают такие, что только на охрану на блок (ну, такие у всех служебных пород бывают).

Что касается формирования, у кобелей оно может занять до 4,5 лет, у сук примерно до 3,5. Это если мы говорим о психике.

А еще бывает такое: видишь собаку, и понимаешь -- это твоя. А ты -- ее. А все остальное -- мелочи. Всем бы такое счастье.


Сата, я просто устал. Каждая женщина- это его женщина, пока не дали по черной морде. Ну и гулежки. У сук социализация просто несравнимая.


ссылка
01.07.2013 22:28

dainrond
dainrond
Posts: 14

Дара написал(а):

Вот возвращаемся к посту Sata, у команды ОЧЕНЬ РЕДКО бывают щенки, поэтому я говорила относительно взрослых собак, которые регулярно у нас есть.



У вас есть раздел "до года".
Впрочем, наверное я был не прав, пойдя по ссылке очень хорошей знакомой, полезу в питомники.
На деньги я не жмусь.
ссылка
01.07.2013 22:31

Sata
Sata
Posts: 5966
Ну, о человеческих доминантах это совсем отдельная тема)
КО нельзя передавливать. Если ты сломал КО, бойся спать в одном помещении с результатом своих действий.
У них очень хорошая память и на плохое, и на хорошее. И долгая.
Деление достаточно забавное. Да, плюшки пойдут лизаться, но из угла будет рычать только забитый невротик. Любой нормальный охраняющий КО будет не сидеть в углу, а идти/бежать/кидаться на ограждение к нарушителю и лаять или пытаться попробовать на зуб.
Или просто будет спокойно сидеть с кинологом/хозяином на поводке, и ненавязчиво следить за вашими действиями. Абсолютно пофигистично, пока вы не сделаете того, что делать нельзя.
Или первое время порычит и посторонится -- чтоб без фамильярностей, да и проверить, из какого теста человек. Зато если не испугались, не приставали, да еще поговорили и вкусного дали -- ваш на век.
И много еще промежутков между озвученными типами.
ссылка
01.07.2013 22:35

dainrond
dainrond
Posts: 14

Sata написал(а):

Ну, о человеческих доминантах это совсем отдельная тема)
КО нельзя передавливать. Если ты сломал КО, бойся спать в одном помещении с результатом своих действий.
У них очень хорошая память и на плохое, и на хорошее. И долгая.
Деление достаточно забавное. Да, плюшки пойдут лизаться, но из угла будет рычать только забитый невротик. Любой нормальный охраняющий КО будет не сидеть в углу, а идти/бежать/кидаться на ограждение к нарушителю и лаять или пытаться попробовать на зуб.
Или просто будет спокойно сидеть с кинологом/хозяином на поводке, и ненавязчиво следить за вашими действиями. Абсолютно пофигистично, пока вы не сделаете того, что делать нельзя.
Или первое время порычит и посторонится -- чтоб без фамильярностей, да и проверить, из какого теста человек. Зато если не испугались, не приставали, да еще поговорили и вкусного дали -- ваш на век.
И много еще промежутков между озвученными типами.



Сата, я чувствую зверя не видя. Это не "пальцы" это просто опыт. Положение, настроение, прогноз по действиям.  У меня и до сейчас, не чихуанихуа бегали.
ссылка
01.07.2013 22:36

Sata
Sata
Posts: 5966
Да не в деньгах дело -- дать дом собаке в беде это просто хорошее дело, кроме прочего. У нас могли быть нужные собаки, но сейчас вот нет.
Конкретно мой кобель просто доброжелательно относится к детям (любым мелким) и женщинам (если те сами не агрессивны), и недоверчиво (но терпимо) к мужчинам.
Ни о каком собственничестве на меня или других женщин речи нет. Не ревнует меня к молодым людям, не ревнует ба к де, и к другим собакам тоже не ревнует. Вот хотеть их сожрать, особенно большую да выдрючивающуюся -- может. А о собственности как-то речь не заходит. Видела много сук, социализированных гораздо хуже, и (кстати) с собственническими замашками на мужчин.
Мое убеждение -- это не от пола, а от индивидуального характера собаки, разума хозяина и вложенного в воспитание труда.
ссылка
01.07.2013 22:41

dainrond
dainrond
Posts: 14

Sata написал(а):

Да не в деньгах дело -- дать дом собаке в беде это просто хорошее дело, кроме прочего. У нас могли быть нужные собаки, но сейчас вот нет.
Конкретно мой кобель просто доброжелательно относится к детям (любым мелким) и женщинам (если те сами не агрессивны), и недоверчиво (но терпимо) к мужчинам.
Ни о каком собственничестве на меня или других женщин речи нет. Не ревнует меня к молодым людям, не ревнует ба к де, и к другим собакам тоже не ревнует. Вот хотеть их сожрать, особенно большую да выдрючивающуюся -- может. А о собственности как-то речь не заходит. Видела много сук, социализированных гораздо хуже, и (кстати) с собственническими замашками на мужчин.
Мое убеждение -- это не от пола, а от индивидуального характера собаки, разума хозяина и вложенного в воспитание труда.



Угу, хендмейд. Всю эту хенд отбил В целом, мне не к спеху, я подожду. В основе вы правы,  благое дело. А характер скорректируем.
ссылка
01.07.2013 22:47

dainrond
dainrond
Posts: 14
Ну ладно, оставим сучье. Где можно на коблов посмотреть? Но не возрастных. Извините, когда только что ушел зверь, каждый год считаешь.
ссылка
01.07.2013 22:59

Sata
Sata
Posts: 5966
На всякий случай -- мы не пытаемся вас убедить взять собаку именно у нас, или именно какого-то возраста, или именно какого-то пола. Да, это было бы классно и для собаки, и нам стало бы чуть легче, и вам (думаю), тоже было бы неплохо. Но главное, что эту тему могут и будут читать многие люди, и поэтому нам важно осветить вопрос со всех сторон.

КО действительно сильно отличаются от остальных пород (в том числе служебных), в первую очередь своей самостоятельностью мышления. Об этом у нас много написано в соответствующем разделе. И именно эта самостоятельность и разум дают такую богатую палитру характеров и качеств, как у сук, так и у кобелей.

На нашем форуме немного дипломированных кинологов (хотя есть). Я не одна из них. Бывают и неопытные пользователи, лезущие с вредными советами, и откровенные тролли (как везде).
Но каждый член команды и каждый наш помощник за годы практики сами сталкивались, видели у друзей, у подопечных, или просто читали в темах на этом и других форумах именно о КО.
Мы действительно любим эту породу во всем ее многообразии. Видим сотни судеб, характеров, условий, проблем именно наших собак. И видим, как они решаются (по возможности, с нашей помощью, если она требуется).

КО -- это адский труд понимания, воспитания, самоконтроля. Но и награда за это велика -- КО это всегда больше, чем просто собака. Это Личность. Любой из них.

Кстати о люлях. Терапевтические люли в разных дозировках выдаются только за "смертные грехи", т.е. обычно -- попытку сожрать (просто проявить агрессию), (на) кого не надо. Мой отхватывал за драки/попытки драки с собаками, с которыми драться я не разрешала, и за рык на третьих лиц, на кого рычать было не надо. Вот за это да.
У всех своя лексика, поэтому мы всегда максимально подробно раскрываем эту тему.

Коблов до года -- два штука в теме, один прикольный мелкий (Зая сама видела, когда суку туда привозили), второй слишком серьезный, кажется. Ну и мой совет -- посмотреть всех до трех лет включительно в суках и кобелях. И если кого-то выбрали, то набрать завтра Ирине, а если нет -- тоже. Поговорит с вами и если только у нас кто есть, присоветует.
ссылка
01.07.2013 22:59

Kir@
Kir@
Posts: 6351
http://ko-komanda.org/topics.aspx?ForumID=3

--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
ссылка
страницы: 1 2 |

Главная » Общий архив » Сука,до года.


Мы в социальных сетях   Наш сайт
КО-команда 6.7.0.0 © 2005-2024