08.09.2009 13:06
Lilit
Posts: 4713
|
много фото и видео в конце темы.
Добрые люди потеряли кавказа в очень удачном месте...поселок в несколько катеджиков, заправка , магазинчик на заправке и автобусная остановка) Как вы думаете чем занимается кавказел глотнув свободы? Требует жрать курсируя между заправкой и остановкой, переодичесски выбегая на киевское шоссе...Причем не просит а именно требует, делая садки на попавшившихся людишек) Вчера его как выяснилось месные охранника отбили от отсрела, но бегать ему там с такой наглостью точно оставалось недолго... Пес - некупированный красавец, палевый, с маской, хорошее телосложение да и вообще в форме. Только грязный очень и заколтуненный. Возраст - 2-3 года не больше, молоденький совсем. Но уже проявляет характер, однознаяно доминант, но доминант поддающейся контролю. Меня тоже попытался понасиловать, но на окрик слез и больше не пробовал. С рук жрал, но при попытке прикоснутся к ошейнику недвусмысленно предупреждал что не стоит. Через пол часика уговорили, незаметно пристегнули поводок, на каждую попытку потянуть - РРРРРРР! кое как подманили к машине, стали заманивать, и тут этот поганец снял ошейник через голову(((((( опять все сначала, только теперь уже без поводка... А потом он вдруг резко подобрел, и стал совсем плюшевым))))) Вобщем гдето за час мы его уговорли с нами дружить)))))) Всю дорогу - ангел воплоти, по приезде на передержку - ни капли агрессии. Вобщем на мой взгляд - настоящий кавказел, с головой но и с характером. Нужно уговорить Басту сделать нормальные фотографии, он в реальности очень красив))))))) и поискать старых хозяев, несчитая грязи и колтунов он в отличной форме.
P/S огромное спасибо девушке Юле которая бесстрашно ждала меня целый час один на один с этим чудом, уговаривая его не удирать и терпя его грязные посягательства и рыки, и отвезла мальчишку на передержку.
|
|
• ссылка
|
02.11.2009 22:06
Гость
|
Марсель
преклоняюсь. Я бы так выразить не смогла, но сказано верно!
|
|
• ссылка
|
02.11.2009 23:30
Kir@
Posts: 6351
|
А про бывших хозяев Саида так и ничего ничего не известно? Ну не могли же просто ток такого мальчика выбросить 
Сегодня "ломала" своего приемыша,зря вы думаете что это должен делать только хозяин,время идет(у Саида возраст уже не детски),а соба не под каждым прогнется.Понимаю страшно, но попробуйте его на спину уложить(только в спец одежде),ну хоть реакцию посмотреть.Возможно ли вообще его перевоспитать.
Я всегда очень скептически к таким собакам отношусь,особенно кобелям,но невозможного не бывает.Это очень серьезный возраст в плане развития,и формирования характера.А у породистых собак свои нравы и законы.
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 2:29
Lilit
Posts: 4713
|
эх.... а я вот заводила кавказа именно под хочу.... и отговаривали все кто только услышал. Но назло всем я не только вырастила 2 замечательных кавказов, имея опыт содержания только безобидной дворняжки, перелопатила всю кинологичесскую литературу, влюбилась в породу оконьчательно и бесповоротно, влюбилась в зоопсихологию, поступила в тимирязевку на зоотехника кинолога которую надеюсь скоро с успехом законьчить, и кучу лет переодически отлавливаю кавказиков в команде....и основным стимулом было как раз да пошли вы все, я хочу, значит я сделаю, и докажу вам всем что могу....и я до сих пор готова с пеной у рта доказывать что Саид щенок, было бы желание месяц два поработать с ним, что у человека готового переть собаку с дальнобойщиками очень сильное хочу, и это самое да пошли вы все Я ХОЧУ И МОГУ очень даже движет миром)))) у меня например даже мыли не возникало что я могу не справится.... такого просто не может быть.
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 6:32
Kir@
Posts: 6351
|
Не поверите как говорит моя сестра "та же фигня"
Я тоже завела эту породу из любимого чувства "доказать,что я могу",а ведь у меня полу абориген(это еще куча своих заморочек)
Меня никто не отговаривал ,просто пришла и принесла щенка .Начальник(кинолог) правда у виска покрутил со словами "сама виновата будешь,мало тебе отказников в вальерах".Нам собак люди привозят у которых "хочу" и "могу" не сошлись.Я по этому так скептически настроена,очень жалко таких собак(всех домой забрать охото) 
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 8:17
Гость
|
Lilit Kir@
1. Вы брали щенков или полугодовалых подростков.
2. Саид не квартирный вариант
3. В квартире еще ДВА КОБЕЛЯ.
И к сожалению, объясняю еще и вам. САИД не щенок,это молодой сильный кобель. Перестроить его можно, но до этого придется пободаться.
Последний случай на прогулке, ОРЛИ свидетель.Саид увидел собачку, и решил что он пойдет туда. Я не пустила.В ответ на это последовало поднятие холки , рык,и минимальный по его понятием рывок. Я подскальзнулась на мокрой траве и упала, а эта тушка с вышеописанным стояла надо мной.Рычать он не прекратил.С нами был Илья(мой муж) он дернулся к кобелю, испугавшись за меня, и кобл отвлекся на него, я успела встать. Пишется это дольше, чем происходило на самом деле, в реале это все заняло секунд 30-40.Так что произойти может все что угодно. И к этому надо быть готовым
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 8:23
Гость
|
Kir@
В ответ на ваш пост.
Хозяева так нигде и не проявились. Так что уже не ищем их. Иначе где нибудь уже информация бы всплыла.
Саида я пыталась в первый же день знакомства завалить, мне клеймо посмотреть надо было...Попросила мужчин помочь, угу блин.... На его рык они оба отскочили и я осталась один на один с полу-заваленным кобелем.Намордник нанего я не одевала и не одеваю до сих пор.Одной мне его не завалить. Если только буду в бешенстве или оборонятся от него, пока все решалось мирно, обманом или договорами.
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 9:56
DORIS
Posts: 646
|
Марсель)) Глубоко сомневаюсь в том, что кому то удастся отговорить меня от желания взять Саида) Оу... снова придётся поэму писать) То, что йа ребёнок - не отрицаю. Глупо было бы утверждать что-то другое. Ну и что с того? Не младенец же, в конце то концов... И совершенно не соглашусь с тем, что не обязательно общаться с человеком, что бы узнать его. Вот ну никак не соглашусь... Не может такого быть. Ну если только Вы не обладаете экстрасенсорными способностями. Но опровергать что-либо, написанное Вами обо мне не буду, так как толку в этом особого не вижу, Вы всё-равно останетесь при своём мнении. Да и я тоже.
Ну, знаете ли... Когда мне будет столько же лет, сколько Вам, то я наверно тоже смогу без особой потреи расстаться с такими деньгами. Но уж точно не сейчас. Бедный я студент) Насчёт доведения Саида до ума... Про племразведение уже многое говорилось выше. А насчёт занятий с ним - так мне если и придётся платить, то сущие копейки. Так как инструкторы все очень хорошо знакомые. Даже если бы и требовалиь на это деньги - то нашлись бы.
Почему я хочу Саиида?.. Именно его, а ни кого-то другого? Сейчас постораюсь ответить и на этот вопрос. Но сначала на другие. Любви моих собак мне хватает, но... любви ведь много не бывает)) Мои собаки, конечно же, очень любимы, но ни сколечко не перенасыщены любовью и не избалованы. Особого милосердного акта я тоже в этом не вижу, так как Саида всё-равно рано или поздно заберут, но вот каково ему будет там?.. Возможно, лучше, чем у меня. А возможно и нет. Если бы я хотела супер-потомство, то заводила бы щенка. Каким образом с помощью Саида можно улучшить материальное положение - не представляю. Да оно меня и так полностью устраивает. Но вот сам ответ на вопрос, на который, как оказалось, весьма сложно ответить)) Хм... А зачем люди вообще заводят собак?.. Что бы был друг. Хороший друг. Верный и преданный. Котороый всегда поймёт. И никогда не предаст. Я думаю, этого более, чем достаточно. А вот именно Саида, потому что я давно хотела именно ТАКОГ кавказца. Кобеля с настоящим породным характером. Своенравного. Упрямого. Самостоятельного. Это не прост собака, это ЛИЧНОСТЬ. И любовьи расположение такой собаки ещё нужно завоевать. Вот, в общем, как-то так. Если ответ не утраивает или не совсем понятен, то могу ответить более подробно. И можно тогда встречный вопрос? Вот была у Вас одна собака, так зачем Вы тогда брали ещё одну, мм? Конечно, я понимаю, что у Вас условия лучше, участок и всё такое... Но это решающего значения не имеет, имхо.
Миллиардный раз повторюсь, что я прекрасно понимаю, что проблемы с Саидом будут. Причём, скорей всего, весьма серьёзные. И я не говорю, то я такая всемогущая и у меня сразу же всё бдет прерасно. Придётся поработать. Хорошо поработать. Причём достаточно долго, но Ведь без труда, как говорится... В общем, ни черта хорошего не бывает. Так ведь в отношении любой проблемы. Можно сразу сказать себе, что это слишком тяжело, и ричего не получится. И просто забить. И ничего для этого не делать. Но зачем вообще так жить? Если не стремиться к тому, чего хочешь?.. Бессмысленно, глупо... Имхо. Ведь можно поставить перед собой цель и всеми путями добиваться её. Было бы желание...
Хм... вотопять, в который раз уже, таким весьма плохенько завуалированным оскоблением попахивает... Ну да ладно, не буду уподобляться. Я как-то за вежливое выяснение любой проблемы. Значитца так, не стоит равнять лошадь и собаку. Это две очень большие разницы. Денег для содержания кавказца у меня достаточно. Мозгов, как бы Вы не удивлялись и пытались доказать обратное, тоже. Вот о моих душевных качествах явно не Вам судить. С отдачей тепла, любви, нежности и бла-бла-бла проблем не будет. "Пока хотелка не удовлетворится и не наиграется..." - в смысле Вы считаете, что Саид нужен мне только как игрушка?? Однако. А что же тогда одна собака у меня живёт уже девятый год, а вторая шестой?? Что ж я их не выкинула то, когда "удовлетворилась"?? Удивительно просто. Волшебство какое-то.
О чём Вы - я прекрасно понимаю. Но вот Вас ну нисколечко не понимаю...
И я не говорю, что вот мне нужно, что бы я приехала, и мне сразу отдали Саида. Я еду не на один день. Буду общаться с ним. А там уж посмотрим. Если буду уверена в своих силах - то докажу это и команде.
Никак не доберусь до собаки? Эт в честь чего бы? Эка проблема. Времени на воспитание собаки и просто общение с ней будет более, чем достаточно. Ситуации и проблемы я предосмотрела все. Возможные и невозможные. Да, опыта у меня может и мало. Не буду спорить. Но рядом всегда есть весьма и весьма опытные люди, которые всегда помогут. Так что грамотный выход найдётся. Из любой ситуации. "У Вас не будет возможности возить его на выставки не только России..." - какие, к чёрту, выставки? Да ещё и зарубежные. Ахахах)) Вы тему повнимательнее читайте. Да и на собаку получше посмотрите... Хотя если бы надо было - то без проблем. Со своим пёсой везде прекрасно ездила.
На самый лучший вариант я не надеюсь. Отнюдь, скорее на самый худший. И силы свои нисколько не переоцению. И "запас", как Вы выразились, у меня есть. И, пожалуйста, не надо говорить обо мне так, будто вы мой психотерапевт, и всё про меня знаете. Ну вот не бывает такого. Прочитать пару-тройку чьих-то сообщений, а потом утверждать, что человек такой, как Вы считаете. Чушь полнейшая.
Ну, да молодо. Не отрицаю. И..?
Мои собаки у меня не первый день, я знаю их детально. И даже если им вдруг заблагорассудиться атаковать или спровоцировать атаку, то я замечу это ещё до того, как они соберутся это сделать. Это МОИ собаки, которых я знаю от и до.
И не Вам судить о моей зрелости. И вот такая черта, как наивность, во мне ну во ни в коей мере не присутствует. И ДУМАЮ я прекрасно. На обдумывание у меня было ну ооооочень много времени. Так что обдумала всё более чем хорошо.
Про Вашего ризена. Пожалуйста, читайте внимательнее то, что я пишу. Я же написала НОРМАЛЬНЫЕ кобели. Без проблем в психике. И не явные агрессоры. А бойцовые породы привела только лишь для примера, ак у них у большинства сдвиг на эту тему.
Спасибо, подумала. Но не откажусь.
Лилит) Ну вот, хоть кто-то согласен со мной. Хотя... не Вы одна. Значит, не всё ещё потеряно.
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 15:47
Lilit
Posts: 4713
|
Баст)))) ну мой полугодавалый щеночек при покупке сделал только 1 вещь - шваркнулся мне в лицо за попытку обнять свое преобритение))))) Саид хоть и родной брат но пока дальше предупредительных рыков не заходил, хотя я с ним тоже обнималась))))) Я конечно только мельком общалась с Саидом, но мне к кажется что с Балу они идентичны не только внешностью но и характером. Я с ним общалась ну точно как со своим много лет назад....Он грозный, страшный, но быстро сдается. К нему можно втереться в доверие тихой сапой, потихоньку помаленьку вторгаясь в его личное пространство, и вдруг раз... и ты уже обнимаешь его за шею, а он и не заметил когда это ты перестала быть подозрительной личностю и стала другом, и он стал слушаться. Саида можно легко переубедить, но не насилием, а именно тихой сапой, малюсенькими такими шажками подбираясь к горлу, такими малюсенькими что он и не вопримет их как посягательство на его я. Конено это только предположения, но они действительно очень похожи и в манере поведения, и в раздражительности. ну и потом... столько собак через команду прошло, и все либо на глазах либо при непосредственном участии) хоть убейте но с годами я только еще больше убеждаюсь что зюки плюшевые мишки)))) главное - желание плюшку сделать.
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 19:27
Гость
|
Да, все правы в этой теме. Все надо учитывать, все надо предусматривать... И так бывает, и этак... Но реально это ИМЕННО ЭТОТ ПЕС. С ИМЕННО ЕГО ПОНЯТИЯМИ И С ИМЕННО ЕГО ПОВЕДЕНИЕМ. Который в два с половиной года имеет мозги и поведение десятимесячного щенка. Только здоровенного щенка, прекрасно осознающего свою силу и свое превосходство над человеком, который ведет себя так, как считает нужным ОН, а не то, что висит там сзади на веревке, привязаной к его ошейнику. Это начало проявляться после того, как он провел на передержке некоторое время и освоился. И чтобы переубедить его, нужен человек, который не просто имеет опыт общения с собаками, а который умеет обращаться именно с кавказами в разной степени оборзелости и прекрасно понимающий, что в подобной ситуации надо делать.
DORIS
Единственный вопрос: кавказцы - то были у Вас уже? Не на передержке, не на "погладить на прогулке" а именно свой, который рядом 24 часа в сутки, со всеми его тараканами в голове... Может быть, Вам начать понимание этой породы с кого-нибудь помягче, попроще с характером, породные особенности то одинаковы... Но, без обид, Саида я бы Вам не рекомендовал, как первую собаку такой породы.
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 19:30
Vorisha
Posts: 12995
|
Саид проплачен по 08/11
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 20:25
Марсель
Posts: 19
|
Lilit , Цитата: эх.... а я вот заводила кавказа именно под хочу.... и отговаривали все кто только услышал
когда хочу подкрепляется действиями, а не разговорами о действиях, тогда - да, это великолепная движущая сила...
меня тоже никто никогда не может отговорить, могут переубедить привевши те или иные аргументы... но если эти аргументы дл яменя молчат, тогда я всегда иду за своим хочу - ДЕЙСТВИЯМИ...
вот приблизительно так: я не только вырастила 2 замечательных кавказов, имея опыт содержания только безобидной дворняжки, перелопатила всю кинологичесскую литературу, влюбилась в породу оконьчательно и бесповоротно, влюбилась в зоопсихологию, поступила в тимирязевку на зоотехника кинолога которую надеюсь скоро с успехом законьчить, и кучу лет переодически отлавливаю кавказиков в команде....
или так, как вчера я когда вожжа под хвост попала весьма аргументированная: хатю волка...
и сразу же подняла литературу, нашла человека, который этим занимался, поговорила с ним и... ПРИНЯЛА ЕГО ДОВОДЫ, лучше передбдеть, чем недобдеть и чтобы не получилось приблизительно так:Начальник(кинолог) правда у виска покрутил со словами "сама виновата будешь,мало тебе отказников в вальерах".Нам собак люди привозят у которых "хочу" и "могу" не сошлись.Я по этому так скептически настроена,очень жалко таких собак(всех домой забрать охото)
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 20:26
Марсель
Posts: 19
|
DORIS, Цитата: И совершенно не соглашусь с тем, что не обязательно общаться с человеком, что бы узнать его.
и правильно, Вам чтобы узнать нужно общаться...
Цитата: Но опровергать что-либо, написанное Вами обо мне не буду, так как толку в этом особого не вижу, Вы всё-равно останетесь при своём мнении. Да и я тоже.
и правильно, не опровергайте...толку действительно не будет...
просто СДЕЛАЙТЕ...
рррраз и всё...
но ведь не получается ...не получается и всё тут ... одни ля-ля тополя ... но благими намерениями что? именно так...
моё мнение не мёртвое... и оно без проблем готово к пересмотру, были бы на то основания...
пока Вы их не даете...
из чего делается элементарный вывод... по законам статистической корреляции имеющий завсегда 1 на 100 быть ошибочным...
Вы не на форуме сидели бы, а вариант доставки собаки нашли бы... заметьте, я пишу не искали бы, а нашли бы...
хех 
Цитата: Ну, знаете ли... Когда мне будет столько же лет, сколько Вам, то я наверно тоже смогу без особой потреи расстаться с такими деньгами
ой не факт, ой не факт 
судя по Вашим действиям, то в мои года Вы врядли уложитесь
я когда-то в свои двадцать ТЛИ изыскала по тем временам невиданные деньжыща, чтобы купить годовалого жеребца ...десять тыщ зеленых... целое состояние...
но моё хатю всегда подкрепляется высоким КПД результативности...причем очень быстро...пряма мгновенно... вижу цель - есть, и никак иначе, средства...
на сегодня я себя считаю весьма неплохим спецом в конных делах 
как вспомню свой креатив, чтобы этот жеребец не уплыл за кордон а был МОИМ...тогда, когда об этом мало кто вообще мог помышлять... ой... просто на грани фолла...
а Вы кобелину привезти из одного города в другой не можете... не смешите меня...
об остальном нет смысла говорить...
все одно не поймете, пока не начнете ХОТЬ ЧТО НИТЬ ДЕЛАТЬ...
пока что тока говорим
что касаемо меня, с удовльствием в контексте этой ситуации, выбрала бы лучше быть неправой, чем правой...но надежды вы практически не даете...
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 20:31
Марсель
Posts: 19
|
Basta, мне нужны его кровя до пятницы и Ваше последнее резюме относительно его натуры на день дачи резюме...
его фотку на флэшку уже скинула...
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 20:40
DORIS
Posts: 646
|
Эх Марсель, Марсель... Такое чувство, что Вам не меня требуется переубедить, а похвалиться тут. Типа смотрите, какая же я распрекрасная! Я такая одна! И больше таких нет! Никому не добиться того, чего добилась я! (кстати, доибились ли вообще чего-либо...) И бла-бла-бла... ЧСВ у Вас явно завышено. Дальнейшее общение с Вами нужным не вижу. Так как пишу я всё попусту. Вы просто находите пару предложений, к которым в состоянии прицепиться, и начинаете нахваливать себя. Видимо некому больше...
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 20:41
Гость
|
[Гость] Марсель,
Я понимаю и Ваше мнение, и мнение Дорис.
Но мне просто противно читать, то каким хамским манером Вы обращаетесь к молодой женщине... как Вы можите судить ее, ее мотивы? Вы же ее не знаете!
Как у Вас вообще хватает смелости называть себя взрослым мужчиной, если Вы позволяете себе юной девушке хамить?
С уважением или без,
Toron
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 20:43
DORIS
Posts: 646
|
Торон, не мужчина енто. Женщина. Носкольо я понимаю. Но с Вами полностью согласна. Неприятно просто. Я слова плохого не сказала, а тут такое...
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 21:08
Марсель
Posts: 19
|
Гость , мой хамство игрушечное по сравнению с тем хамством которое может случится, если DORIS все же возьмет Саида.
Жаль собаку. Ну да судьбу не выбирают.
Цитата: Вы же ее не знаете!
знаю...
она много о себе рассказала своими постами...
так же как я своими... ведь вы же смогли сделать те или иные выводы из моих постов относительно моих человеческих качеств?
как видите, совершенно не сложно...
Цитата: Как у Вас вообще хватает смелости
и не только смелости... опыта много...
и, это, бабушка я... бабушка
DORIS , не не завышено...моё ЧСВ в точности соответствует имеющимся предпосылкам... оно, ЧСВ, стоит на прочном фундаменте, построенном не на песке
DORIS, я приложу все силы, чтобы для Саида найти еще варианты...
не факт что мои прикладывания усилий увенчаются успехом, но я хотя бы не буду в разладе со своей совестью, что ничего не сделала для сОбака, коли могла...
а Вы когда едете за Саидом? 
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 21:21
Гость
|
Марсель пишет:
Цитата: Basta, мне нужны его кровя до пятницы и Ваше последнее резюме относительно его натуры на день дачи резюме...
его фотку на флэшку уже скинула...
По кровям, в его же теме написано
Отец-Арслан
Мать -Зена Из Рубежа.
На данный момент кобелю 2,5года.Еще раз по характеру: кобель застрявший в переходном возрасте. Осознающий свою силу.В меру адекватный, плохо себя ведет только на улице. Моменты его агрессии не постоянны.Моментальной атаки не последует, подымется холка, и последует нехилый рык. Что будет дальше не проверяла, предпочитая договариватся и делая вид, что меня и не стояло.Не любит поводок, он не понимает, нахрена с той стороны кто то висит и жить мешает, если отпустить с него на улице , то взять обратно на поводок трудно.Взять на поводок в вольере не проблема вообще.В вольере милейший пес, ангел просто. С собаками отношения сложные, раньше агрессии вобще не было, недавно сам завелся к другому кавказу, подошедшиму к вольеру познакомится.На улице на собак при мне не кидался, да и близко его к ним не подпускали, так что не знаю , какая будет реакция , если подпустить.Удержать на улице можно , но хоть я привыкла к его выкрутасам, мне тяжеловато, потом спину ломит. Если рванет, то метра три проеду точно.Дядя Саша, у которого он на передержке любит смеятся, что Саид у него как зарядка.(Единственный раз, когда гулял почти идиально есть видеоролик в его теме)
Команд не знает вообще никаких. Не пищевик, но едой с ним договорится можно.
|
|
• ссылка
|
03.11.2009 21:25
Гость
|
Девушки, пожалуйста замните . Свои мнения высказала каждая сторона, и на этом стоп. Выяснения через личку.
Тема посвещена собаке!!! и давайте придерживатся этого.
|
|
• ссылка
|
