Вас покусала ваша собака и вы хотите ее усыпить. НЕ СПЕШИТЕ!!!
11.06.2022 20:54
Мария+Тор
Posts: 34
|
Добрый вечер уважаемые форумчане. Нужен совет. Взяли собаку когда ей было 6-7 месяце (сейчас ей 2 года т.е. у нас она 1.5 года) у волонтеров - девочку. Как я сделала вывод - забрали они ее с улицы. Сейчас я могла бы поклясться что это - бриар, или уж очень-очень близкий метис бриара, но суть не в этом, суть в том что она боится буквально всего - людей, машин, поездов (живем возле жд), но при этом не боится собак. Я считаю, что собаке нужно гулять, и поэтому все эти 1.5 года я делаю попытки с ней гулять в той или иной мере. Безусловно разница небо и земля с тем что было в начале и с тем что сейчас. Еще 2 месяца назад приютили еще одну девочку - соседи бросили, этой наоборот - только услышит звон поводка - бежит гулять быстрее всех. И вот сейчас после прогулок с ними, у меня возникает вопрос - стоит ли водить гулять первую собаку, или это своего рода садизм по отношению к ней? Ей вроде бы и хочется гулять, бегает, мечется как время подходит, но стоит взять в руки шлейку - бежит прячется в свою комнату за шкаф, приходится идти и насильно ее вытаскивать и надевать амуницию. На прогулке - все признаки стресса у собак - часто дышит, оглядывается, мечется, бывает от людей шарахается так, что ощущение что и амуниция не выдержит (хотя предназначена она и гулял на ней кавказюка). Я вижу и понимаю, что удовольствия ей эти прогулки не доставляют, по приходу домой - забивается в свой угол. По сути - можно с ней и не гулять - частный дом, но двор небольшой. Каждый раз (особенно когда у нее "обостряются страхи" - почему?) чувствую себя монстром, который издевается над собакой. Вопрос - это вообще лечится? есть ли шанс что это пройдет? или смирится с ее особенностью и не мучить животное. Советы кинологов в интернете - больше гулять возле "опасных" предметов, показывать что они не опасны, вести себя спокойно с собакой - увы не помогают.
|
|
• ссылка
|
11.06.2022 22:09
gedelena
Posts: 6392
|
оставьте собаку в покое.. если двор есть.. и она там умеет дела делать.. то все хорошою
живет она спокойно в своей раковинке.. зачем стрессы?
я вообще раньше думала..если собака на земле живет..то с ней гулять не надо.. моя Касенька десять с половиной лет на девяти сотках прожила.. только два раза в клинику ездили. она нисколько не страдала.. и что характерно.. до последнего ни с лапами..ни с позвоночником проблем не было..
про Никууку всегда думаю.. может если ее долгими гуляниями не мучала..она тоже это дело не слишком любила.. может и ножки целей бы были......
|
|
• ссылка
|
12.06.2022 10:20
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Стресс конечно вреден , он постоянный и хронический(( Она у вас изначально боялась улицы или страх появился постепенно, она боиться у вас выходить за участок или даже на участке ей не комфортно, и как относиться к шлейке, если просто одеть или при ее виде паника у собаки?
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
12.06.2022 10:45
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Попробывать можно приучить к прогулкам, видимо ваша собака очень впечетлительная) Вообще хорошо бы вам обратиться в приют Кожухово, у них большой опыт с собаками и страхами их, они начинают гладить собак специальной деревянной рукой, потом выгуливают катая в клетке по территории приюта, потом приучают к аммуниции.
Если не получиться связаться, можно попробывать приучить к улице, только поменять все ее традиции, снять все стериотипы) Начните сначало с того, что первую неделю не гуляйте с ней за территорией, пусть отдохнет и расслабиться, на вторую неделю начните одевать шлейку и ошейник, но за участок не выводите, а просто начните с собаками на своем участке играть, бегать, давать лакомство, то есть надо поменять ее стериатип, что шлейка это приятно, пару недель гуляйте так на своей участке, пускай расслабиться. Если собака будет спокойно уже относиться к шлейке через 2 недели, то можно начать выход за пределы участка, но очень осторожно, сначала открыли ворота и вышли и сели на травку у ворот, посидели, покормили, понаблюдали природу и домой. Так 2-3 дня,пока не перестанет бояться пересечения забора) Гулять надо выходить очень рано, пока нет людей и животных, так меньше страшно, часа в 4 или 5 утра, на улице тихо в это время) Как только спокойно начала выходить за забор полежать в травке и поесть вкусняшек, можно начинать ходить, вы можнте ее слегка сзади подталкивать и гладить бока, так потихоньку проходить 10-20метров, снова привал, присласкали и домой. В течении 2-3 месяцев у вас должен пройти панический страх, самое главное гулять только рано утром, когда меньше страшного) Когда собака сможет уже на улице 20-30минут спокойно гулять недалеко от участка, чере 2-3 месяца, можно будет начинать расширять прогулки но очень аккуратно, что бы все не испортить. Лучше договориться заранее с какими то владельцами добрых собак, что бы помогли вам, кто рано гуляет, кормили ее, вкусняшки берите с собой заранее, это позволит собаке перестать бояться людей. Можно бабушек на лавочке просить угощать, выдав им заранее лакомство. Когда еще пройдет пару месяцев, можно потихоньку расширять прогулки, уже не недалеко от участка, но в не очень шумные места, и обязательно делайте привалы, можно на лавачках, этл позволит собаке снять стресс, вы будете ее гладить, делать легкий массажек и наблюдать за прохожими, и угощать вкусняшками. Постепенно собака начнет привыкать к прогулке. Пишите о ваших результатах здесь и я подскажу, как дальше вам себя с вашей собакой вести на прогулках, для начала вам достаточно знаний) Успехов вам с питомицей, надеюсь что у вас все получиться, только наберитесь много терпения!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
12.06.2022 12:24
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Мария+Тор написал(а): Ей вроде бы и хочется гулять, бегает, мечется как время подходит, но стоит взять в руки шлейку - бежит прячется в свою комнату за шкаф, приходится идти и насильно ее вытаскивать и надевать амуницию.
Скорее всего Собу били поводком, наверное за то, что щенок не выдерживал до выгула.
Эти детские стрессы могут оставаться на всю жизнь, как у Бошика на прикосновение к ошейнику.
Но пример Царевича - Проши показывает, что проблема может быть решена блестяще. Вплоть до поездок по Европам с остановкой по гостиницам. Куда сейчас и наших людей не пускают )
тема Прохора https://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=1675
|
|
• ссылка
|
12.06.2022 13:21
Мария+Тор
Posts: 34
|
Спасибо за ответы. По сути бывают дни когда сама подходит одевать шлею, стоит одеть - вроде все хорошо - бегает, прыгает - хочет гулять, но стоит выйти во вне, то всё - хвост поджат и др. Меня напрягает - что нет прогресса, бывают дни когда гуляет неплохо, идет спокойно, всё хорошо без происшествий, но потом как "откат" в какой то день нервная, опять мечется. Я понимаю, что скорее всего такая трусливая натура, пытается возле двора местную детвору "сильный раздражитель" сзади за пятки кусать.
|
|
• ссылка
|
12.06.2022 15:25
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Мария, в КОкоманде чемпион по адаптации с дичками Юля Урфин Джус.
На этой страничке и дальше немного о житье - бытье её стаи - https://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=140&Page=201
и вот еще тема, не совсем, но про страхи тоже есть https://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=153211
|
|
• ссылка
|
12.06.2022 19:17
Борис - Щорс
Posts: 561
|
Ещё Маныкина говорила - принцип постепенности - стинное благо для собаки.
Пусть сначала сама освоится во дворе, потом с поводком и открытыми калиткой, воротами, потом вышли на улицу, посидели за воротами и домой, ну, а двальше - больше. Только выталкивать и вытаскивать за ошейник на улицу не надо. Сами вышли, и она за вами. Можно выманить, но не тянуть и не толкать. Сама должна выйти.
|
|
• ссылка
|
14.06.2022 13:12
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Мария+Тор написал(а): Спасибо за ответы. По сути бывают дни когда сама подходит одевать шлею, стоит одеть - вроде все хорошо - бегает, прыгает - хочет гулять, но стоит выйти во вне, то всё - хвост поджат и др. Меня напрягает - что нет прогресса, бывают дни когда гуляет неплохо, идет спокойно, всё хорошо без происшествий, но потом как "откат" в какой то день нервная, опять мечется. Я понимаю, что скорее всего такая трусливая натура, пытается возле двора местную детвору "сильный раздражитель" сзади за пятки кусать.
У вас все не так сложно оказывается, ей нравиться гулять, у нее есть интерес, просто ей страшно) Откаты бывают , если опять что то ее напугало, вам гулять рано утречком надо, так что начинайте потихоньку менять ее стереотипы, да раздражителей намного меньше с утра, и вам надо проследить, что именно вызывает такую бурную реакцию, чтобы постараться это минимизировать по возможности. А детей не все собаки любят, потому что часто они очень шумные и быстрые) А возраст у вас самый подходящий, психика еще пластичная, она еще не взрослая собака у вас, всего лишь подросток, так что успехов вам и огромного терпения, и пишите здесь, как ваши дела и ваши успехи.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 13:54
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Мария+Тор написал(а): Сейчас я могла бы поклясться что это - бриар, или уж очень-очень близкий метис бриара,
Интересно фоточку посмотреть ) Иногда в глаза посмотришь и все ясно без долгих объяснений )
Я поэтому и упомянула тему Прохора, что там была похожая история. Проша тоже был какой-то породный парень. Видимо долго не могли пристроить, вот он и одичал - сидел без общения, без выгула, без какого-либо воспитания. И в итоге выкинули на улицу уже почти годовалого.
Мария+Тор написал(а): суть в том что она боится буквально всего - людей, машин, поездов (живем возле жд), но при этом не боится собак..
У меня обе Кавказки не выносили больших улиц, но поездов не боялись, правда у нас раньше была тихая ветка, редко - редко электрички ходили, зато сейчас запустили разные Ласточки, не протолкнуться. Что Первую Зюку на проспект Мира не вытянуть было, хотя она росла на Тверской до 8 месяцев, Ломи вообще тургеневская девушка была. Дык я их и не таскала, чего зря нервы всем мотать )
Мария+Тор написал(а): Вопрос - это вообще лечится? есть ли шанс что это пройдет? или смирится с ее особенностью и не мучить животное. Советы кинологов в интернете - больше гулять возле "опасных" предметов, показывать что они не опасны, вести себя спокойно с собакой - увы не помогают.
Лично я вообще противник ломать кого-либо через коленку - не собак, а кошку вообще не реально переупрямить )
А вести себя спокойно ? Сюсюкать, типа бедняжка не бойся, не надо. Это прямое поощрения страхов, типа пожалели. Спокойно - равнодушно, тоже не в тему. Это полный игнор. А вот хвалить за успехи, но умеренно, желательно.
Главное быть уверенным в себе самом. Позитив во всем и доброжелательность )
Одним словом - "Бодры" надо говорить бодрее, а "веселы" как? — Веселее )))
В свое время у нас на Мурманском проезде выкинули коробка с 4-мя щенками метисами кого-то охотничьего. Потом собаШники добрые люди перетащили коробку к нам в гаражи. Не к себе во двор, а к нам. Но ходили подкармливали. Потом щенки заболели вроде чумки и погибли, Только одну щеночку забрала домой и вылечила женщина. И вот это собачка живет уже 14,5 лет и боится, особенно опасается собак. Но живет. Сменила уже 2-х хозяек ( у одной онкология, второй не стало после Ковида).
Прохор, кстати, очень долго отходил, тоже по-моему года 2.
Думаю не стоит сильно заморачиваться ) вам же на выставку не ходить. А нервы свои и Бриарши дороже понтов.
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 15:08
Мария+Тор
Posts: 34
|
Фото ужасного качества - скриншоты с видео, это ей год- перед первой стрижкой и после - соответственно. Плюс к этому - чёлка обстриженная, а так полностью закрывает глаза. Соседи спрашивали - у вас что, новая собака?. Брали мы ее в приюте как дворнягу, но гены видимо какие то вылезли.
Тут видимо просто смириться - и принимать ее такой со всеми ее страхами и тараканами (тяжело после Тора, с его бронебойной психикой)
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 15:31
Timur2014
Moderator
Posts: 3546
|
Какая красавица. Отойдет она через пару лет, это от детских травм у нее, скорее всего. Потихонечку, медленно наладится обязательно. И фото хорошие.
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 15:33
Мария+Тор
Posts: 34
|
Еще одна фоточка, это первые дни как она к нам попала. Как посадили на диван, так на нём и осталась жить, и с друзьями охраняе его от врагов.
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 15:47
gedelena
Posts: 6392
|
хорошка))) оставьте ее в покое.... отпустите ситуацию... и может случится чудо)))
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 17:10
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Хорошенькая девчушка, мне она больше напоминает южнорусскую овчарку, чем бриара, может я конечно ошибаюсь, но мне кажется что южак у вас)
Фото южаков:
или мне только одной так кажется, а вот фото бриара:
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 17:19
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Мария+Тор написал(а): Фото ужасного качества - скриншоты с видео, это ей год- перед первой стрижкой и после - соответственно. Плюс к этому - чёлка обстриженная, а так полностью закрывает глаза. Соседи спрашивали - у вас что, новая собака?. Брали мы ее в приюте как дворнягу, но гены видимо какие то вылезли.
Тут видимо просто смириться - и принимать ее такой со всеми ее страхами и тараканами (тяжело после Тора, с его бронебойной психикой)
Конечно принимать такой как есть, помните как в фильме "В джазе только девушки", у каждого свои недостатки) А вообще все у всех бывает по разному, все индивидуально, смотря как она жила, что ее так напугало, как росла в совсем детском возрасте, тут много факторов, хотя знаю много примеров, когда страхи уходили, был один кавказец, родился в питомнике в вольере, просидел до 6 месяцев, потом его отдали в другой питомник, чтобы социализировали, но его там тоже благополучно забыли, в результате его взяли люди в возрасте 1 года, боящегося абсолютно всего, он ни разу не выходил из вольера, его выносили на руках их вольера(( Пес стал жить в городе, в семье, владельцы вложили много сил, они его выносили на руках на улицу, он боялся лифта и лестниц, он боялся всего, все делали постепенно, но потом, они стали его всюду таскать с собой, в школу с ребенком и его, в магазин и его, в поликлинику и его, на дачу в выходные и его, таскали его повсюду, потом записались на дрес. площадку сняли последние страхи с толпой людей и собак. Так что к 3 годам пес был умница и спокойный как танк, видела его лично, и общалась с этими владельцами, у них все получилось, они потратили 2 года, чтобы показать кавказской овчарке мальчику, что мир не страшен) Но всегда все индивидуально, так же как у людей, есть люди боящиеся высоты, и как их не приучай к высоте, это не у всех получается, кто то сможет преодолеть этот страх, а кто то нет.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 18:18
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Сделала коллажик для наглядности, левая колонка ваша девочка, правая колонка южнорусские овчарки, загадка, найдите отличия))
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 19:25
Timur2014
Moderator
Posts: 3546
|
Конечно, это ЮРО, а не бриар, согласна с Ирой полностью))
kavkazenok17 написал(а): Хорошенькая девчушка, мне она больше напоминает южнорусскую овчарку, чем бриара, может я конечно ошибаюсь, но мне кажется что южак у вас)
Фото южаков:
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 19:45
Мария+Тор
Posts: 34
|
Всем спасибо за доброе слово. Думала я за ЮРО, ну у них шерсть более пушистая, с подшерстком если судить по фото. У моей более гладкая, мягкая. Находила фото бриаров - просто копия. Но влюбом случае речь скорее всего идет о метисе, здесь все может (хотя с чем черт не шутит). У нас в городе ни ЮРО ни бриаров не встричала за 15 лет прогулок, хотя это незначит, что их нет
|
|
• ссылка
|
15.06.2022 19:45
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Ого, какая девушка ) Да еще варианты с породой )
Но глаз с искринкой ) Я вся такая внезапная, такая противоречивая .
Артистичная и тонкая натура и довольно любознательная. Артистка одним словом. Еще даст вам оторваться, не соскучишься.
И команда у вас замечательная, все дружно на диванчике. Кошка просто красавица, такие очи ) А малышка поди матронесса, мудрая воспитательница.
ЮРО сейчас очень редки, Бриары чаще бывают.
|
|
• ссылка
|
