15.03.2011 11:15
Lordina
Posts: 14
|
В-общем, я у вас решила зарегестрироваться под ником "Lordina", пожалуй, потребуется ваша помощь. Пристроить Лордика у нас ни кому не удалось, подумала, что всё-таки оставлю у себя.
Вот здесь кроется проблема. Когда у нас был кавказик Нордик, им полностью занималась я, я тогда жила в деревне. Хорошо или плохо я его воспитала, вопрос, на мой взгляд, сложный, так как работал он отлично - двор и живность он охранял исправно, но мама его боялась. Точнее, она стала его боятся, когда я переехала из деревни в Мск, и она с ним не могла справится - он не давал в последнее время перед своей кончиной отцепить его от цепи (погулять по загону), а оставлять там без привези мама тоже не соглашалась - "вдруг он на меня набросится". Ходить мимо него, кормить, гладить он давался, а вот ошейник трогать не давал... только я могла его отцепить, только я с ним гуляла (как переехала в город - только по выходным), а последний год он меня стал серьезно бояться - так как он стал болеть, и, чтобы сделать укол, приходилось его прижимать к забору, чтобы ветеринар мог сделать укол... к наморднику я его, к сожалению не приучила (да и не было у меня тогда денег на такую роскошь - я даже первые ошейники ему сама шила из стропы, используя кольца и карабины от старых, или найденных на улице ошейников), и он меня стал воспринимать как очень жесткого главаря, от которого, если можно было, он предпочитал не ссориться, а смотаться к себе в сарай. Конечно, я виновата перед ним - считай, бросила. Но увести в город, во-первых, на съемную квартиру, а во-вторых, лишив работы (а он серьезно относился к своим обязанностям), я не могла. И вот сейчас опять встает вопрос, как мне воспитать пса, наезжая только по выходным, и при этом собака, на самом деле, нам нужна - я это поняла вот сейчас, не даром там Лорд на дороге очутился...
Повторения пройденного не хочу, но научить маму, как нужно общаться с псом, чтоб он ее уважал и принял за хозяина, я боюсь, что не смогу.
Надеюсь на советы - кто бы чего сделал в такой ситуации. Дом, где живет Лорд в 200 км от Мск, местных кинологов/дрессировщиков у нас нет, если пригласить выездного - я, наверное, не потяну по деньгам. Если кто знает в Шатурском/Егорьевском районе такого, киньте мне координаты, я хотя бы приценюсь.
По Норду - не кидайте тапками, со мной он прожил лет 5, после еще 5. Не знала я тогда, когда решилась его купить, что не смогу выжить у себя дома - работы нет, да и с местными чиновниками были проблемы - моей маме земли не дали, не на чем даже картошку было растить... но сейчас не об этом. Сейчас я ищу способы решения проблемы.
Пока мы имеем очень активного, добронравного щенка, смышленого, но уже проявившего настороженную реакцию на прохожего (на прогулке уже рыкнул на прохожего, когда я его попыталась отпустить с трактором познакомиться). Мама его пока не боится, но по-моему, всё-таки опасается... я с песиком могу делать всё - за любую часть тела держаться/дергать, из миски корм доставать, когда я подхожу, он явно рад со мной поиграть. Мама с ним не играет, только гладит, ругает, когда он на нее пытается лапы ставить, он садится, или начинает носится вокруг - но так, как я, она не может его хватать. Возраст, конечно, сказывается. Тяжело ей. Сама она никуда не поедет (тем более, с ним!), мне бы научить ее на прогулку выходить... так он же ее просто уронит - рядом он ходит еще не всегда, поначалу приходится одергивать.
Может, у кого-нибудь был опыт подобный, что-нибудь посоветуете?
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 12:58
ольга стася
Posts: 9737
|
Lordina, давайте начнем с самого главного, с послушки, т.е. научите собаку самым простым и нужным командам: сидеть, лежать, ко мне, место, рядом, нельзя (фу). Купите книжку, пусть мама ее почитает, труда потребуется не мало, но он окупится. Есть ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО воспитания собаки: команда ВСЕГДА должна быть выполнена. В случае с вашей мамой - это настойчивость и хитрость.. Парень у вас еще молодой, адекватный, если вы сейчас не потеряете время, то ВСЕ будет хорошо. Заниматься с собакой надо каждый день, хотя бы по пол часа. Если не найдете толковой книжки по воспитанию собаки - с печатайте инфу в инете или пишите нам. Будем рассказывать об отработке каждой команды. Очень хочется, чтобы к вас все сложилось с этим замечательным псом.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:12
Lordina
Posts: 14
|
Спасибо за желание помочь!
Проблема не в том, что я не знаю, что с ним делать. Проблема в том, что я не знаю, как объяснить маме, что проблемы 100% будут, если сейчас ОНА не начнет с ним заниматься... при малейшей попытке поговорить на эту тему она реагирует либо "ой, я не справлюсь" и "ну, когда будут проблемы, тогда и будем их решать". У меня мама адекватная, но я для нее ребенок.
Кстати, о книжках. Я в своё время искала нормальное издание для занятий с собаками - у меня их с 10-летнего возраста много было, пока я в деревне жила. Не знаю я такого автора, про которого бы однозначно сказала бы - о, это то, что нужно. Посоветуете кого-нибудь? Мама читать точно не будет, но я бы ознакомилась для, так сказать, общего развития.
Про послушание - да, вы правы, именно с этого, и именно сейчас надо заняться. И по выходным я с ним занимаюсь, и он отвечает заинтересованностью. Любит он внимание - это точно.
Но как объяснить пожилому человеку, который за всю жизнь, несмотря на то, что до 20 и после 40 жил в деревне, ни разу в жизни не применил силу к животному? Ее все наши животные любят - сколько раз наблюдала, как они к ней относятся, и ни разу не было прямой на нее агрессии - только либо защита, либо в силу инстинктов (во время течки, например, у коз - были у нее проблемы с козлом - не слушался). Но одернуть она не сможет.
Или, может быть, я не с того боку захожу?
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:25
ольга стася
Posts: 9737
|
Не с того  . Я не даром написала, что в случае с вашей мамой - это настойчивость, последовательность и хитрость. Ни о каком применении силы речь не шла. Лордина.....вот прочитала я ваш пост....и сомневаюсь, что ваша мама справится. Дело в том, что у нее нет на это желания, а значит и результата не будет. Может все таки его пристраивать?
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:38
Lordina
Posts: 14
|
Вот у меня пока на сегодня только одно решение - я по весне ему сделаю вольер (в любом случае пригодится), из загона сделать что-то типа дрессировочной площадки, вольер сделать таким образом, чтобы пес из него при открытой двери мог попасть в загон. И как-то уговорить маму начать заниматься с Лордом при мне - то есть выполнить роль инструктора, который подсказывает, что и как делать. На день его нужно будет оставлять в вольере - мама под таким условием его согласилась взять. Загон ей нужен, например, чтоб там белье высушить. Ну и вообще - он же там пока безобразием занимается - вот на той неделе дрова раскидал - мама собирает - он раскидывает...
На ночь - я надеюсь, что смогу за неделю объяснить ему, что вытаскивать из сарая ничего не нужно. Или уберу хлам куда-нибудь, чтоб он не достал. Размер вольера и будки для КО у меня есть в какой-то книжке, как снег сойдет, займусь. Такое разделение еще и чисто психологически для мамы может будет проще понимать, что вот с утра 20 минут и вечером, например, 10 - вынь да положь на выполнение каких-то команд. Чтобы не воспринималось, что заняться с собакой можно "на бегу".
В чем еще проблема - сидеть, лежать, и прочие простые команды не сложно, я уверена, будет его обучить. Проблема начинается там, где будет требоваться помощник. У нас в деревне просто некого попросить помочь с собакой позаниматься - одни пенсионеры. А четыре основные команды изо дня в день мама поленится повторять - пару раз, после выходного, она может и повторит с Лордом, а потом - то огурцы заколосились, то свёкла зацвела... летом она до ночи в огороде копошится, до Лорда руки будут уставать... как мотивировать ее заниматься с псом? Вот чтоб наверняка?
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:47
ольга стася
Posts: 9737
|
Лордина, ваши планы абсолютно толковые и грамотные . А мотивация для занятий - это спокойная жизнь, хорошая охрана, друг рядом...или в противном случае - проблемы с соседями, уничтоженный огород, травмы: падения (когда он будет со всей дури на маму налетать) и покусы. Если это маму не убедит, то тогда уж и не знаю
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:49
Lordina
Posts: 14
|
Пристраивать жалко. Не раз уже видела, как из нормальных собак делают идиотов.
Хотя, наверное, вы правы. Своё желание маме не передашь воздушно-капельным... я подумаю. А вы уверены, что у того, к кому он попадет, будет лучше, чем у меня?
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:53
Netkka
Posts: 7814
|
нет не уверены,мне кажется если вы поднапрячься все таки попробуете,то у вас с собакой и мамой все получится,видно же что желание есть
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:54
Lordina
Posts: 14
|
Давайте так: мы всё рвано уже привыкли у этому мальчику, для нас +/- месяц - это уже не принципиально. Я вам через месяц отвечу, если не увижу у МАМЫ желание с ним заниматься - я подготовлю фотки для пиара, поможете мне их разместить - я сама никогда не занималась пристройством, поможете?
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:56
Netkka
Posts: 7814
|
хорошее решение,мне кажется,надеюсь за месяц все тех вопросы устаканятся и фото не понадобятся для пиара,а только для похвастаться любимчиком \
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:56
ольга стася
Posts: 9737
|
Lordina написал(а): А вы уверены, что у того, к кому он попадет, будет лучше, чем у меня?
Ну это смотря к кому вы его пристроите . Выбирать надо из претендентов. Хотя это, конечно, долго и муторно. Но мы же по 100 собак в год пристраиваем...а у вас один . По опыту: из двадцати звонящих - один адекватный человек. Но ведь вам может и повезти! и такой человек найдется быстро. Только надо объявления давать и очень подробно с людьми разговаривать (вынимать из них всю душу). Попробуйте дать объявы в местные газеты, посмотрите сколько и какие звонки будут.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
15.03.2011 13:58
Motya
Posts: 5974
|
Как мне знакома Ваша проблема....... Моя мама говорит точь в точь такими же словами (правда у нас пёсик поменьше, сильно не покусает)))) И переубедить её у меня пока не получается (( Очень надеюсь, что ваша мама всё же поменяет свою позицию.
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
16.03.2011 0:50
Lilit
Posts: 4713
|
Моть а я ведь тебе говорила, каждый дрессирует собаку до своей планки) Многих людей на самом деле устраивает что их таскают тряпочками на поводке, что на них рычат и кусают за ноги. Ты ведь сама знаешь, воспитание собаки требует в первую очередь желания и самодисциплины, и...внетреннего ЭГО. Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает.Успех с твоей собакой - в том что ты понимала что хочешь, и тебя не утраивало то что есть. Маму устраивает, и с этим ничего не поделаешь. Зато ты можешь научить его не кушать маму)))) Во всяком случае при тебе) Другой вопрос что то, что можно себе позволить с маленькой собачкой, превращается в огромную проблему с кавказской овчаркой. Кусающий за ноги кавказ это бедааааааа для любой планки.
|
|
• ссылка
|
16.03.2011 1:04
Netkka
Posts: 7814
|
LILIT,ну прям обидно,почему ты такая вумная и так далеко,я бы хотела тебе своего песу показать,он послушный,хороший,но какие то его черты мне не нравятся,трусоват,к чужому не подойдет,скорее даже отпрыгнет от протянутой руки,ведет себя иногда как забитый,хотя таковым не является,но снова же все эти проявления не в истеричном проявлении,а так по немножку...я просто вижу что он подтрусоват,хотя доминировать с собаками пытается,когда в детстве на собак от страха огрызался,получал по моське,сегодня вроде не огрызается и не забияка,но нам же всего 7 месяцев,можешь мне ответить у нас в Тимкиной теме? буду очень рада,а я потом свое сообщение тут удалю
|
|
• ссылка
|
16.03.2011 1:38
Lilit
Posts: 4713
|
Нет разочарую... Я не умная и опыта у меня еще очень мало. Я его по крупицам собираю, на таких вот, как Люська. то что ты описываешь - совсем не убрать. Мы ведь исправляем крайности, чаще всего наложенные человком. А то что описываешь ты - больше похоже на природное, врожденное недоверие. ТЕм более у него возраст подходящий для страхов, ему положенно сейчас всего боятся.Это можно подкорректировать, но уточни задачу... ну например - хочу чтобы радовался гостям. Хочу чтобы не боялся машин. и дай ссылку на Тимкину темку, я утону в поиске)
|
|
• ссылка
|
16.03.2011 1:46
Shita
Posts: 13713
|
Нетка, можешь еще видео Лилит показать, так понятней.
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
16.11.2011 15:51
Lordina
Posts: 14
|
Народ, добрый день!
Может, посоветуете, как бы не слишком хорошего охранника воспитать...
Песик живет у меня (точнее, у моей мамы) в деревне, собственно, ничего особо не изменилось. Сделали Лордику вольер, с утра после дачи корма мама его закрывает, чтоб под ногами не мешался, после обеда отпускает, тогда в его распоряжении загон (сотки 3 примерно). Отношение ко мне сильно не изменилось, всё так же каждую неделю скулит, когда я сажусь в машину уезжать в Мск, радостно голосит, когда приезжаю, причем он не видит из-за дома, что за машина, по звуку узнает. Мама как-то с ним договорилась вроде, он на нее лапы не ставит, только носится вокруг как на новый год под ёлкой, периодически тряпки ворует, рвет в мелкие кусочки. Это которые мама вешает просушить в загоне. Остальное вроде перестал растаскивать, в основном. Ну, за очень редким исключением.
Меня всегда рад видеть, обязательно постарается расцеловать, ну или хотя бы обнять... что, и обнимать нельзя? ну тогда давай играть... печатки старается стянуть, под ногами путается, уйти не дает. Игрушку приносит, в догонялки играем...
Гуляю с ним по-прежнему только я, получается раз в неделю, в воскресенье. Знает команду сидеть, ко мне, рядом. Я научилась делать ему уколы (летом чесотку подхватили, делала ганамектин), сейчас лешай пошел, всё нам как-то не везет с кожными заболеваниями. Причем у нас же живут еще два кота и одна собачка, эти не болеют. Но ничего, справимся, лекарства есть, лечимся.
Но мы теперь начинаем охранять территорию...
Боюсь, теперь в загон, когда он не в вольере, без страха заходим только я и мама...
Как его приучить, что приезжающие к нам в гости - это гости, а не шпионы, которые хотят расхитить хозяйское добро? Я сейчас и брать кого-то на прогулку с ним боюсь - страх у людей вижу даже я, и люди боятся и тогда, когда он об охране и не думает, просто потому, что он большой... а он-то тем более, видит, что боятся, тут же начинает напрягаться. Еще не скалился, только через забор гавкает. Но ведь скоро же начнет...
Может, кто-нибудь посоветует, как мне себя вести, когда люди подходят? Не обращать внимание на эти страхи, стараться чаще знакомить с чужими людьми? Так вдруг реально окрысится - наказывать? Или как-то стараться его отвлекать, игрушкой, например? Не знаю, нам бы на площадку с другими собаками походить, так это глухая деревня... и в город не вывезешь, держать такого слоника негде, да и работаю я с утра до ночи...
И еще - мне, может, кажется, но всё таки он как будто в стрессе пребывает - начинаешь его гладить, он аж подвизгивает, так из него эмоции прут. Не надолго, прям минут пять, потом обычно носиться начинает или пытается меня разыграть...
|
|
• ссылка
|
16.11.2011 16:13
Shita
Posts: 13713
|
перенесла тему в раздел о кавказских овчарках.
Ну так вот, охранять он все равно будет, только надо этот процесс поставить под контроль, может как-то удастся смягчить.
у Вас есть знакомые, которые не побоятся войти на территорию ? (при Вас разумеется). Пусть возьмут с собой вкусняшку, Вы - собаку на поводок, и заходят. если начинает бросаться , скалиться лаять - одергивать, строго фу, нельзя. Гость при этом должен зайти, продемонстрировать к нему расположение, дружелюбие. Как только собака замолкает, перестает лаять и идет знакомиться - ему дается вкусняшка.
(вообще полагается - из рук хозяев, но если надо ко всем входящим приучить, то может можно и гостю ?) , ну затем они знакомятся, человек с собакой играет , (вызывая у него положительные эмоции) и уходит. Ну и так повторять время от времени, с разными людьми, потом со знакомыми - можно уже и без поводка...
как-то так наверно, дрессировщики правильней скажут...
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
16.11.2011 17:19
Lilit
Posts: 4713
|
Вот об этом надо было думать когда вы заводили щенка кавказа) Породу по какому принципу то выбирали?))))) у него предназначение такое - охранять. Таксы роют, овчарки мячики таскают, водолазы плавают.... кавказы чужих гоняют. это предрешенно еще до рождения щенка.
<---- 8 лет без гостей дома и отпуска
|
|
• ссылка
|
16.11.2011 17:28
Светлана-812
Posts: 961
|
Лилит, так его ж не заводили - он сам "завелся"))) на дороге Lordina его подобрала...
|
|
• ссылка
|
