23.12.2009 7:47
tatur
Posts: 13
|
Галина ,которого застрелили,был не мой.Кстати у двоих знакомых это произошло.А своего я брала уже 1,5 годовалого,отдавали пототому что боялись,жалко стало.Пришлось исправлять их ошибки.Единственное,что на него действовало -это ,когда на него ноги кладешь.Так и воспитовались.Привяжу к батарее ,надену намордник ,сажусь на стул и ноги на него ставлю.Так он бесновался,без намордника я бы уже без ног ходила.Через месяц более менее стал.Только мстил еще какое то время изподтижка.Напримез с палкой играем,а он за руку типнет,типа промахнулся,а глаза такие невинные.А потом и вовсе нормальным стал.Кстати кавказец тоже не любит,лежать на нем позволенно только мне,героически терпит 
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 10:47
Галина
Posts: 10
|
tatur
До какой степени надо было запустить добера, чтобы он в полтора года уже таким бешенным был, я даже не представляю. Не знаю как насчет других собак, но доберманов его бывшим владельцам держать, похоже, категорически противопоказано. =/
Примите мое искренне уважение за то, что сумели справиться с парнем.
Я спала в походах на всех своих собаках, кроме болонки (боялась раздавить). =))) Одну собаку под голову, вторую в спальник. Всем тепло, все довольны. 
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 11:35
tatur
Posts: 13
|
Галина ,некоторым любых животных держать противопоказанно.Он в принципе не бешенный был,просто строил всех,а хозяева его боялись.Там днем одна бабуля с ним оставалась и боялась его до икоты.Он в принципе никого из них не укусил не разу,но они ему и не возражали.Так что правил он ими безраздельно.А потом такой облом у него,кто то пытается главнее быть.Вот и воевали.Ноги держала на нем ,пока скулить не начинал.Он мне чуть батарею не оторвал.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 11:56
Галина
Posts: 10
|
tatur
О, люди, которые берут большую собаку любой породы, чтобы ее потом бояться - это моя особая светлая любовь. Чем думали, когда брали?!
Кстати, на доберманов вообще фиксация и намордник хорошо действуют, даже без ногоположения. =))) Они с трудом переносят любые ограничения в движении - холерики.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 12:15
tatur
Posts: 13
|
Галина пишет:
Цитата: О, люди, которые берут большую собаку любой породы, чтобы ее потом бояться - это моя особая светлая любовь. Чем думали, когда брали?!
Так маленькие такие хорошенькие.Детская логика.У меня сын 10 лет,ездил с классом не ферму и чуть не привез домой щенка(учительница жаловалась,еле отговорила).Спрашиваю,есть же собака.А он мне,она же огромная и с ней не интересно,а те мишки маленькие.А ты,говорю ,вспомни Грея.Так пока не сказала,что те тоже вымахают и тоже тебя в игре валить будут,так и не доперло.Так и у некоторых взрослых.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 12:33
tatur
Posts: 13
|
У меня кавказец первый,так иногда так посмотрит,дествительно страшновато становится.Это когда тебя на прочность проверить хочет.Не у одной моей собаки такого взгляда не было.Набедокурит,на место отправляешь,а у него бунт.Стоишь с ним,глаза в глаза смотришь,прямо слышно ,как у него одна мысль в голове вертится.Бросится или подчинится.Иногда подчинялся,иногда смотришь,гототовится бунт,взгляд все сумашедшей становится.Значит надо быстро менять ситуацию в свою сторону.Обычно ему хватало,что я на него замахиваюсь.Правда если рычать начинал,приходилось на пинках с лестницы спускать.Не больно,но чертовски обидно.Сейчас уже все разногласия улажены.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 13:47
Галина
Posts: 10
|
tatur
Детская логика у взрослых людей ИМХО вообще повод усомниться в их дееспособности. =/ Но это несколько больной вопрос.
Кстати, вопрос с лидерством с кобелем-доберманом мы определили в жесткой форме один раз и навсегда. А вот девица-кавказинка зубки показывала регулярно. Получала пинка в мягкое место, пролетала через полкомнаты и успокаивалась. Причем вид у нее сразу становился благостный-благостный: "Уф, акценты расстаивли, можно жить дальше". =)))
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 16:47
Shutegoberi
Posts: 18
|
Вот поэтому я никогда не возьму а) добермана (я и сама псих), б) суку. Предпочитаю, чтобы меня погрызли, чем постоянно доказывать свою правоты. Кстати, руку в возрасте своих двух лет прокусил мне насквозь ризен. Кавказ, когда очень давила, а было оооочень жарко, в жару он вечно раздражен был, руку ВЗЯЛ зубами и отбросил.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 18:03
Милена
Posts: 1160
|
Читала все вышесказанное и очень хочется высказать свое мнение (основанное на личном опыте). Я не изучала очень глубоко психологию собак, как, впрочем, и муж, и сын - но с ротвейлером - девочкой, а теперь и с кавказцем - девочкой НИКОГДА НИКАКИХ проблем не было. Проблема не в собаке, а в ее хозяине - у неадекватного человека и собака будет соответствующая, если ОН ее "воспитывал". Животных нужно любить, общаться с ними - и они ответят безграничной любовью. Правда от большой любви могут и ножки свесить - могу час уговаривать уйти с прохода, например, - будет делать вид, что не слышит и что это не к ней. Просто хитрит - ведь хозяин ласково так просит - значит дает тем самым возможность песе самой решать - уйти или полежать еще поперек коридора. Но чуть более серьезная интонация - и все, ушла на свой коврик. НО ВЕДЬ ТОЧНО ТАКЖЕ И С ДЕТЬМИ!!! А представьте, если орать по любому поводу и бить их с детства (что собак, что детей)? Вырастают злобные псы и уроды в человеческом обличие. И разницы нет.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 18:25
Галина
Posts: 10
|
Shutegoberi
Суку я тоже никогда не собиралась брать. Меня попросили подержать недельку щенка-кавказа, пока новый хозяин переедет в новый дом. Собачка несколько... задержалась. =)
Милена
Так все и сходятся на том, что именно хозяин в ответе за все проблемы с психикой собаки (крайние случаи вроде наследственных нарушений психики не рассматриваю).
Правда, час уговаривать свою собаку, независимо от породы, отойти с прохода - это мне кажется некоторым... перебором.
|
|
• ссылка
|
23.12.2009 21:11
Милена
Posts: 1160
|
Ну час - это я утрированно... А то может создаться впечатление, что больше заняться нечем, кроме как уговаривать свою плюшку. Хотя упрямство в пеське присутствует, не всегда слушается. И только потому, что мы не старались добиваться послушания. А там, где доводили обучение до логического завершения - там все воспринимает как закон. Как пример - подьезжаю на машине к дому, уже бежит встречать, прыгает радостная, но как только открываю ворота загнать машину во двор - все, идет садится на свое место у входа в дом и не встает до того момента, пока не закрою ворота. И даже если по дороге будет ехать велосипедист с собакой и дудеть в дудку!!! Так что опять мы в ответе за ее поведение - в доме разрешали поупрямиться - пожинаем плоды. На улице не позволяли вольностей - и она это знает!!!
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 8:11
tatur
Posts: 13
|
С суками проще,они не стремятся к доминированию.У самцов это заложенно природой.
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 10:32
Lilit
Posts: 4713
|
мне проще с самцами.... при правильно выстроенных отношениях в начале потом с ними продлем нет) а суки...они по жизни суки)))) не так опасны, но вредные и хитожопые)))) у меня Тайка наприер, добрейшей души существо, подхалимка, за вкусняшку душу продаст, но если например я ругаюсь - она удирает под кровать, и оттуда рычит, чуствует себя в безопасности понимаешь, зад прикрыла можно и клыками пощелкать. с кобелем такого нет - он подчинился полностью и давно, а вот с чужими....страшнее зверя нет, и совершенно неподкупен. у Лены с Азой я наблюдала ту же картину, ее ругает Игорь, она ЛЕнке под юбку и оттуда рычит))))) при этом и на ЛЕну очень даже рычит. неее....кобели лучше, они...прямолинейные, благородные, чесные.... любяи так любят, ненавидят так ненавидят, никакого подвоха.
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 10:40
DORIS
Posts: 646
|
А мне вот почему-то с кобелями всегда было проще... Может быть из-за того, что суки хитрее? Не знаю даже))
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 10:42
DORIS
Posts: 646
|
Ой... пока соображала, что написать, Лилит уже ответила)) Ну да, согласна с Вами полностью... С кобелём, если взрослый, изначально сложнее может быть, зато потом беспрблемно. А вот с суками... никогда не знаешь, чего можно ожидать))
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 10:47
Гость
|
[Ссссс] Вот именно, поддерживаю. Всегда были кобели. Ну, грызли (у меня не все собаки со щенячьего возраста, а с ризеном мой муж совершенно неправильно себя ведет). Ну, и что? Тем более кавказы, нет у них цели убить, они в горлянку не целят (был у меня один такой, правда, моя горлянка для него была свята  ).
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 21:02
Гость
|
[Олеся_77] снова выскажусь в защиту сук - у меня 20 лет только суки. КО. Первую растила и воспитывала, сама будучи еще ребенком. И хозяином она считала МЕНЯ. А не родителей. Но проблем не было, за исключением одного раз (в возрасте 9ти месяцев пыталась наехать, получила по ушам - с тех пор ни одной стычки не было. Это к вопросу об отсутствии доминантного поведения у сук).
Сейчас две суки - одной будет восемь лет (ленивейшее и потому умнейшее создание, откровенно разбалованное и всегда знающее, чего ей надо, а чего нет. На просьбы сделать то, что ей не надо - рыкает и, если настаивать с выражением великой скорби делает медленно и наигранно неуклюже), второй 3,5 года (дома это совершеннейшая лапочка-дочка к своим, но чужих не признает категорично и совершенно однозначно, причем чужие для нее все, кроме меня и моих родителей. Бабушка имела неосторожность зайти в гости, когда дома была только собачка - на тот момент ей было 3 месяца - с тех пор бабушка - чужой, которого терпят, и никакие уговоры не помогают или помогают на время - только терпит присутствие. Без хозяев в дом входить нельзя - это щенок знал уже в три месяца. Но, еще раз повторяю, - я могу вить веревки из этой собаки. Однако... К чужим крайне нетерпима и агрессивна). Многое зависит не только от воспитания, но и от наследственности - у старшей собаки оба родителя относительно спокойные, у младшей - мама агрессор... ну,и есть некоторые другие факторы, которые повлияли на формирования такой степени нетерпимости к чужим людям (напрример - сложнейшая травма всех 4х конечностей в детстве, невозможность нормально ходить и играть с собаками до 8ми месяцев, постоянные визиты ветеренаров, которые норовили сделать больно, неумелые действия некоторых ветов - после которых щенок неделю ходил по-большому вспененной кровью... а вокруг - играли и веселились дети, бегали собаки, ходили люди, а ее не пускали ни с кем играть, бегать, да и не могла она этого делать... думаю, что это также могло привести к возникновению агрессии ко всем и вся.. но... собственно, к чему все это.. скорее, что речь стоит вести не о глобальной разнице между суками и кобелями, а между различными особями, ибо у каждого свой характер, своя история.. и, например, беря в дом того же кобеля (взрослого), который вроде уже и привык и отношения вы с ним наладили чудные... но, в один прекрасный миг в ваших руках может возникнуть какой-либо предмет быта (например, утюг), который вызовет бурный всплеск агрессии - потому что когда-то его (кобеля) стукнули горячим утюгом... естественно, история вымышленная.. но все может быть, и не так сильно влияет половая принадлежность собаки на ее характер и поведение...
сорри, что так долго и с отвлечениями на просторонние темы... надеюсь, что в целом мысль ясна..
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 22:19
idak
Posts: 53
|
Хочу тоже встать на защиту сук. Все это не правда что они хитрожопые, у каждой живой особи есть свой характер от рождения. Вы не видели и не общались с моим котом, вот он да вредный и хитрожопый, я ему ежедневно угрожаю что кастрирую повторно  У соседей живет помесь таксы с чем то еще.... и там тоже характер не подарок, мою дверь регулярно метит, а если у него нет настроения то может и зубы показать, а если настроение хорошее то лезет ласкаться  Может конечно это не правильный пример, но мой муж например хитрый и скользкий, без мыла в ж.... влезет , а я например прямая и простая как металический лом
|
|
• ссылка
|
25.12.2009 22:59
Гость
|
А помоему мы просто имеем свои пристрастия, и отстаиваем каждый свою точку зрения. 
|
|
• ссылка
|
26.12.2009 5:15
Sata
Posts: 5966
|
А вот у меня Мишка хитропопый в прямом смысле: единственное, что используется, как хитрость -- это плюхнються на попу и "делайте со мной, что хотите, но никудая не пойду"! ))
|
|
• ссылка
|
