15.04.2012 1:38
Sata
Posts: 5966
|
И да, если у вас есть эти самые "навыки нормального хозяина" и желание их применять, то с нежестким КО все вполне должно сложиться, т.к. любой косяк вы вовремя заметите, и даже если не придумаете сходу, как исправить, мы подскажем 
Было бы хорошо, если б вам кто-то из наших глянулся, когда решите брать, но даже если будете покупать -- мы всегда поможем информацией, т.к. нам важно счастье любой собаки любимой породы.
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 1:52
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): Говорить могу по себе, у на взбрыки пошли в год, в полтора и в два. Возможно, будет еще, сейчас Мышу два и восемь.
Но от вашего отношения и уже заложенного воспитания зависит интенсивность этих взбрыков -- у нас это было в основном только непослушание (например в два это были систематические залезания на кровать, хотя строго-настрого нельзя и никогда не было можно). Тут проверка "кто упрямей и по-чьему будет". Тот и Вожак.
Агрессия и то только в виде рыка на меня была всего дважды, в 5 месяцев, когда получил первую косточку с кровью (попробовала погладить - рык - юниорлюли - все косточки и прочая еда на свете мамины), и в два года в процессе взбучки за попытку драки -- получал взбучку, рычал на собаку другую, а потом переключил внимание на меня, а рычать не перестал. Ну, получил серьезнее, был уложен, больше вопросов не было вообще.
Говорю же, при правильном воспитании или взрослой гарантированно плюшевой собаке все разборки будут максимум рыком.
При этом Мыш умеет работать по людям, но меня укусить ему даже в голову не придет. Вот ослушаться, удрать от неприятной процедуры -- да, а агрессия нет, потому что никогда нет.
Да, забыла похвастаться -- при всем этом и том, что детей у меня пока нет, Мишаня одобрен под детскую канистерапию 
А если интересует агрессия к другим собакам, у Мыша это было около года и только в ответ на нападение. Потом он их запомнил. Сейчас на малейшую агрессию тоже, но первый честно не лезет.
Хотя есть и щенки, пытающиеся уже в 5-6 месяцев качать права, лоси то уже немаленькие. Но в этом возрасте проще и быстрее корректируется, а если взяться сразу, то и не проявляется почти -- не успевает.
Ну а у взрослой собаки все видно, обычно максимум через 7-10 дней нахождения на передержке.
Я на то ответила, а то температура?  Спасибо большое.У моей была попытка агрессии в 6 месяцев,из за миски с едой,первый раз оказался и единственный,больше попыток не предпринималось.Почитала тут темы,очень понравилась собака Алиса,очень жалею,что пока вторую собаку взять не могу...Большое вам спасибо за такие развернутые ответы на мои вопросы,выздоравливайте А Мыш ваш красавец,у меня почему то даже возникло желание потискать))
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 1:56
Sata
Posts: 5966
|
А не вопрос, мы на подбелке живем, к девушкам при соблюдении ритуала знакомства очень хорошо относится Можем на прогулку пригласить, заодно посмотрите породу "в реале".
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 1:57
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): А не вопрос, мы на подбелке живем, к девушкам при соблюдении ритуала знакомства очень хорошо относится Можем на прогулку пригласить, заодно посмотрите породу "в реале".
Хотелось бы,но,боюсь,далековато - мы на Речном вокзале(.
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 2:04
Sata
Posts: 5966
|
Ну, значит как-нибудь, когда получится. Хотя тут всей дороги в лучшем случае часа полтора, а то и меньше.
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 2:22
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): Ну, значит как-нибудь, когда получится. Хотя тут всей дороги в лучшем случае часа полтора, а то и меньше. Да просто муж явно не поедет - он очень устает на работе,а сама я с Метелью в метро не езжу,боюсь,что лапа попадет в эскалатор,а поднять я ее не могу,она слишком тяжелая.Машины у нас,увы,нет.
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 3:15
Гость
|
Ego написал(а): Sata написал(а): А не вопрос, мы на подбелке живем, к девушкам при соблюдении ритуала знакомства очень хорошо относится Можем на прогулку пригласить, заодно посмотрите породу "в реале".
Хотелось бы,но,боюсь,далековато - мы на Речном вокзале(.
Соседи практически! А на севере не только Вы и я , есть ещё народ... А Sata правильно написала про радиус охраны 800 метров, и постоянный поводок! Я об этом и хотел сказать, КО если вас видит, на расстоянии километра, может решить, что команда "ко мне" лишнее, она же Вас видит, значит всё нормально! И прошу заметить, что КО всегда находится в рабочем состоянии, когда играет, грызет палочку, бегает и радуется как маленький щенок, а потом рык, и пошла атака того, кого она сочла опасным для Вас! А 62 в холке это не многовато для хаски или овчарки?
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 3:17
Sata
Posts: 5966
|
Это высокая девушка
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 6:00
Di
Posts: 840
|
Ну совсем слегка высоковата, хаски суки 50-56 см в холке, а НО суки 55-60 см.
И по мне так это не плохо, к тому же действительно красивая девица.
--
 
"В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей. Когда они начнут обвинять людей?"
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 10:30
marina_ant.
Posts: 1233
|
Sata, спасибо за информацию! для всех очень полезно)))
--
ЧТО ЖЕ получает человек взамен от ЭТОЙ СОБАКИ , что несмотря на такой своенравный, первобытный характер, несмотря на все трудности воспитания и необходимость все время быть начеку, стольким людям других собак не надо?...
|
|
• ссылка
|
15.04.2012 12:40
Ego
Posts: 59
|
skr-ilya написал(а): Ego написал(а): Sata написал(а): А не вопрос, мы на подбелке живем, к девушкам при соблюдении ритуала знакомства очень хорошо относится Можем на прогулку пригласить, заодно посмотрите породу "в реале".
Хотелось бы,но,боюсь,далековато - мы на Речном вокзале(.
Соседи практически! А на севере не только Вы и я , есть ещё народ... А Sata правильно написала про радиус охраны 800 метров, и постоянный поводок! Я об этом и хотел сказать, КО если вас видит, на расстоянии километра, может решить, что команда "ко мне" лишнее, она же Вас видит, значит всё нормально! И прошу заметить, что КО всегда находится в рабочем состоянии, когда играет, грызет палочку, бегает и радуется как маленький щенок, а потом рык, и пошла атака того, кого она сочла опасным для Вас! А 62 в холке это не многовато для хаски или овчарки?
Для овчарки нет,а для хаски - да,так она же нечистокровная),весит около 30 кг.Мама - породы "хочу быть овчаркой",т.е. очень похожа на немца или вео,но нечистокровная,папа был неизвестен,пока она не выросла.А когда стало понятно,что именно вырастает - нас уже и породники опознали.фактически и внешне и по характеру она получилась как хаски,но уши как у овчарки+охранные качества,которые для хасей абсолютно не характерны.
Вот здесь она с ротваком - можно примерно размер представить
А вы на севере где?
|
|
• ссылка
|
16.04.2012 21:50
Ego
Posts: 59
|
Вот на счет Метели - тоже бы хотелось,чтобы все сложилось,потому что девушка она сложная(.Коблов не любит,рыкает и дыбится даже если просто обнюхивают,если делают садку может и тяпнуть,вообщем,собака-мужененавистница,хорошо относится к щенкам или молодым сукам - начинает опекать,играет,но с другой доминантной сукой может и повыяснять отношения.Ревнивая,если я глажу другую собаку рычать она не рискует,но вклинивается между собакой и мной,пытается ее оттеснить и подставляет голову,чтобы гладили только ее.Брать я буду только девочку,исторически сложилось,что живут у меня только суки,коблов "не умею готовить"))),но с взрослой могут быть проблемы,думаю,надо щена или подростка.
|
|
• ссылка
|
01.05.2012 15:59
derbenat
Posts: 36
|
Sata написал(а): Да, вообще не спустишь.
Исключение -- огороженная площадка (спецсобачья или баскетбольная, бортик обычной футбольной перепрыгнет любой КО) и глухой угол парка поздно ночью, но только когда ваша собака уже долго у вас и как "Отче наш" знает команду "ко мне". И то следить, глаз не спуская. То, что у вае сть уже послушная девочка -- плюс. Пока они играют, КО не убежит. Тоже можно пустить поиграть. Но как только интерес к игре ослабнет (а это надо следить), тут же опять поводок. А то они любят поиграть-поиграть, а потом так незаметненько начать кочевать по своим делам в сторону.
Или в процессе игры отследить потенциально опасный объект и пойти его проверять-устранять.
Все правильно, но сюда надо бы добавить и то, что вам придется контролировать на улице людей вокруг вас. И выработать определенные законы движения с собакой. Например, угол дома обходить по большому радиусу, чтобы случайно не столкнуться к кем то лицом к лицу. Резкое появление, движение, действие постороннего, кавказец воспринимает как угрозу и реагирует соответственно. Хорошо, если просто облает чужого.
Часто встречаются прохожие, которые на ходу занимаются своими делами и не видят никого. Такие могут на вас налететь, а потом орать, что вы виноваты. Поэтому лучше посторониться и дать такому слепцу пройти. Если посторониться некуда, то заранее предупредить слепца погромче. В общем предусматривать все возможные ситуации, когда могут возникнуть неприятные ситуации из-за избыточного желания собаки вас защитить. Это ее основная жизненная задача.
Правда, всех неприятных ситуаций избежать все равно не сможете. Но это будет по вине "пострадавших".
Кстати, обычно такие "пострадавшие" кричат, что собака должна быть в наморднике. Это ложь. В Кодексе Москвы (п. 4 или 5) написано, что собака должна быть на поводке (любая/ даже той-терьер), за это предусмотрен штраф. Про намордник ничего не написано. Это только по инициативе хозяина.
|
|
• ссылка
|
01.05.2012 16:59
Sata
Posts: 5966
|
Намордник должен быть на собаке либо если она без поводка, либо если собака и крупная, и злобная, тогда и поводок, и намордник надо.
А невнимательных прохожих мы предупреждаем громкой фразой, обращенной к собаке: "Миша, этих людей есть не надо!"
|
|
• ссылка
|
03.05.2012 19:44
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): Намордник должен быть на собаке либо если она без поводка, либо если собака и крупная, и злобная, тогда и поводок, и намордник надо.
А невнимательных прохожих мы предупреждаем громкой фразой, обращенной к собаке: "Миша, этих людей есть не надо!"
Какая хорошая фраза! Возьму на вооружение)
|
|
• ссылка
|
03.05.2012 20:17
Sata
Posts: 5966
|
Да не вопрос
Тут еще много вариаций, весь прикол в том, что обращаешься к собаке, но максимально громко.
"Миша, ну и что, что тети пьяные -- не кусай их!" -- навстречу три пьяные бабищи, не видящие ничего вокруг.
"Миша, мальчик девочку не обижает, не надо его наказывать!" -- парень несет девушку на плече, она визжит и нас не замечают.
"Миша, ты сегодня уже завтракал/обедал/ужинал, не надо есть этих ребят!".
"Миша, меня никто не обижает, не надо их убивать!" -- если совсем маргинальные дядьки навстречу, явно обращающие на меня внимание.
"Миша, не кусай этого дядю, он грязный, вдруг отравишься?" -- бомжам и пьяницам.
Ну и т.д. Тут главное не перестараться, чтобы вас весь район бояться не начал
|
|
• ссылка
|
03.05.2012 23:06
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): Да не вопрос
Тут еще много вариаций, весь прикол в том, что обращаешься к собаке, но максимально громко.
"Миша, ну и что, что тети пьяные -- не кусай их!" -- навстречу три пьяные бабищи, не видящие ничего вокруг.
"Миша, мальчик девочку не обижает, не надо его наказывать!" -- парень несет девушку на плече, она визжит и нас не замечают.
"Миша, ты сегодня уже завтракал/обедал/ужинал, не надо есть этих ребят!".
"Миша, меня никто не обижает, не надо их убивать!" -- если совсем маргинальные дядьки навстречу, явно обращающие на меня внимание.
"Миша, не кусай этого дядю, он грязный, вдруг отравишься?" -- бомжам и пьяницам.
Ну и т.д. Тут главное не перестараться, чтобы вас весь район бояться не начал Спасибо за "наборчик"))),обязательно использую.У меня была один раз ситуация,когда я,матушка,и Джой(мой предыдущая соба,коляшка) ехали в сидячем поезде в Питер.Там в вагоне был ребенок лет двух-трех,из-за всех сил пытающейся пообщаться с "собачкой",его пьяненькая молодая мама,которой все фиолетово и Джой,которая детей весьма не любила и этого общения пыталась избежать.Соба была засунута мне под кресло,я перегородила проход ногами,но ребенок лез общаться На наши просьбы забрать ребенка мамашка отвечала - ну,она же домашняя,не укусит....Дурдом.Мое терпение лопнуло через два часа,когда я оскалила Джой зубы(весьма неплохие ) и показала оскаленную морду мамашке и ребенку "Смотри,как собачка улыбается".Мама,глянув на улыбку,резко протрезвела и ребенка забрала)))
Вторая ситуация - идем с прогулки,соба на поводке - подбегает стая мальчишек с хохотом и один из них хлопает руками перед мордой собаки...Та,разумеется,компостирует ему руку - крики,рев,я снимаю собаку и быстро оттуда ухожу.И виновата моя собака?
|
|
• ссылка
|
04.05.2012 0:08
Sata
Posts: 5966
|
У меня Мыш специально научен не трогать детей лет до 8-9, что бы те ни делали.
А команда "зубы" у нас тоже есть. И для выставок, и для дураков
|
|
• ссылка
|
04.05.2012 17:13
Антон Крупенников
Posts: 504
|
derbenat написал(а):
Часто встречаются прохожие, которые на ходу занимаются своими делами и не видят никого. Такие могут на вас налететь, а потом орать, что вы виноваты. Поэтому лучше посторониться и дать такому слепцу пройти. Если посторониться некуда, то заранее предупредить слепца погромче. В общем предусматривать все возможные ситуации, когда могут возникнуть неприятные ситуации из-за избыточного желания собаки вас защитить. Это ее основная жизненная задача.
Правда, всех неприятных ситуаций избежать все равно не сможете. Но это будет по вине "пострадавших".
Кстати, обычно такие "пострадавшие" кричат, что собака должна быть в наморднике. Это ложь. В Кодексе Москвы (п. 4 или 5) написано, что собака должна быть на поводке (любая/ даже той-терьер), за это предусмотрен штраф. Про намордник ничего не написано. Это только по инициативе хозяина.
Дело не в правилах. Правила содержания в Москве очень демократичны, и не требуют намордника в большинстве ситуаций, за исключением общественного транспорта, крупных собак на привязи у магазина, и выгула без поводка злобных собак. То есть по этим правилам, допускается даже выгул в малолюдных местах без поводка, и если собака не злая - то и без намордника. Но в случае реальных инцидентов, административная ответственность это полная фигня, о которой можно даже и не говорить. Потому что в этих случаях работает гражданский кодекс, по которому собака причисляется к источникам повышенной опасности. И там, к сожалению, владелец несет ответственность независимо от вины пострадавшего. То есть даже если человек реально нарывался на покусы, оплачивать его лечение все равно придется. И есть только два момента, при которых суд может освободить владельца от ответственности. Первый - это если удастся доказать, что пострадавший от собаки представлял реальную угрозу для Вашей жизни и здоровья, и что собака Вас защищала. Защита имущества не пройдет, нужно именно защита жизни и здоровья. Второй вариант - если Вы докажете, что собаку намеренно провоцировали с целью получения компенсации за покусы. Как не трудно догадаться, оба эти случая практически недоказуемы. Так что практический вывод тут один - если собака реально может покусать, намордник таки нужен. Если нет, как бы устрашающе псина не выглядела - можно гулять и так. Именно из-за этого, мой кавказец Малыш всегда гуляет без намордника. Даже если его будет на полном серьезе дразнить и провоцировать пьяное быдло, он всегда сначала предупредит. Но предупреждает он так, что мертвый протрезвеет и постарается убраться подальше, буквально на днях была такая ситуация, и выглядело это очень эффектно. А вот Шерри у меня уже давным-давно без намордника за дверь квартиры не выходит. Он хоть и не такой страшный с виду, но кусает не раздумывая. А мне лишние неприятности нафиг не нужны.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
04.05.2012 21:13
Sata
Posts: 5966
|
Абсолютно верно про гражданскую ответственность, а что-то доказать помогает видеозапить с мобильного иногда, он у меня в ближнем кармане и видеокамера в быстром доступе, хотя это не панацея.
|
|
• ссылка
|
