16.08.2013 22:14
Vinni
Posts: 1246
|
Перед тем,как подать заявление в ЕРЦ на отдельную платежку,сначала возьмите
1.справку,что ИФО оплачивает ком.услуги полностью
2 ЕЖПД - там,как раз будут указанны и метры,и счетчики(за чей чсет их ставили?),номер договора соц.найма и главное - на кого льготы оформлены.
3.Выписку из домовой книги - расширенную (там будет номер ордера на вселение)
4.Выписку из лицевого счета
И только потом подайте заявление на имя директора.Напишите в нем,что " ответ прошу выдать мне на руки в установленный законом срок.Если у вас эту заяву попытаются не взять и пошлют усно в суд - идете до ближайшей почты и посылаете заказным письмом с уведомлением о получении.Не забудьте опись составить.
Так,девушки,раз вы уже в воскресенье вселяетесь,то предмет иска пропадает.Вам же уже не чинят препятсвия ивы вьехали.
Бумаги все собираете,но иск пока не подаете.Бумаги дома не оставлять,с детьми не обсуждать!Они ляпнут бабушке в запале ,чего не следует.
Что бы в нужный момент охраники не дали деру,надо заснять видео,не говорите им зачем ,как ля грузит вещи и заснимите рядом этих охранников.Для того,что бы вызвать их в суд необходимо знать их ИФО и адрес проживания,по которому суд направит повестку.Сами понимаете обещать - не значит жениться.
Соседи - это хорошо.Так же запишите их ИФО и адрес проживания. По поводу вашего заявления в милицию-к вам придет участковый,опрашивать мать.Так вот,он будет составлять протокол и выносить решение по вашему заявлению.Если мужик он хороший,то обязательно попросите у него копию протокола.Если мужик дерьмо - он попросит вас забрать заявление.Не делайте этого!Пусть проводит беседу с маман.
Что значит "разрешила"?Квартира принадлежит муниципалитету!
Так она с животными возращается?
Сейчас горячку не порите.Собирайте бумаги и ждите,как будут развиваться события.Нужно записывать разговоры на диктофон.Эту запись суд может принять во внимание.Особенно хорошо идут угрозы "да я тебя выину на улицу из моей квартиры!"
Стоит подождать из опеки человечка.У них там есть юристы.Проговорить с ними возможность принудительного обмена.Им ведь давать разрешение.А тут ,явно будет ухудшение жилищных условий.Такие муниц.квартиры меняются только на две однушки без доплаты.Можно рассмотреть вариант Зеленограда .На суд о принудительном обмене вы можите выходить только тогда,когда уже есть варианты этого обмена.
Видимл мать не ожидала решительных действий от Юли.Может быть сейчас все наладится.
|
|
• ссылка
|
16.08.2013 23:45
Stalingrad_stalker
Posts: 176
|
Самое страшное,что это делают не чиновники,а родная мать.Такое бездушие! И второе,не к теме:ну сколько можно называть милиционеров ментами?!Мент-это бандит в форме.А самый лучший выход из ситуации был бы стребовать денежную компенсацию за свою часть квартиры и купить дом с участком,хоть малюсенький,но свой.
--
Овчаровательные глазки,овчаровали вы меня!
|
|
• ссылка
|
17.08.2013 20:10
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Vinni мать Юли действительно не ожидала решительных действий от дочери, Юля человек очень спокойный , миролюбивый, добрый, не конфликтный, очень любящий детей и животных. Она три дня уже жила в гаражах и не позвонила мне. Я сама ей позвонила, и на вопрос как у неё дела, услышала что она сейчас всей семьёй живет в гаражах. На мой вопрос почему она не позвонила мне, она ответила, что была в шоке, не знала что делать, когда переехали на улицу,ей вызывали скорую у неё было предынсультное состояние. Завтра Бог даст будем въезжать, вместе со всеми животными.В понедельник все таки решили идти в суд, может поменять часть иска, уже не о принудительном въезде, а том что, препятствует проживать семье в данной квартире. Не знаю возможно это или нет? Но что то делать надо, что бы подобный беспредел не повторился. Мать у неё просто не очень хороший человек. Юля была не желанным ребенком в семье, она говорила об этом дочери, что ненавидит её, ненавидит внуков. Маленьким детям (внукам) она говорила в лицо, что сдаст их в детдом. В общем, как в старом советском фильме, я ей не мать, а ехидна.
Stalingrad_stalker а по поводу маленького домика, это было бы замечательно, но не получиться, детям надо ходить в школу, Юли работать, и в доме всегда нужны мужские руки, то крышу починить, то забор поправить и т.д., а мужчины в доме нет.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
17.08.2013 22:36
Vinni
Posts: 1246
|
Stalingrad_stalker написал(а): Самое страшное,что это делают не чиновники,а родная мать.Такое бездушие! И второе,не к теме:ну сколько можно называть милиционеров ментами?!Мент-это бандит в форме.А самый лучший выход из ситуации был бы стребовать денежную компенсацию за свою часть квартиры и купить дом с участком,хоть малюсенький,но свой.
За какую "свою часть квартиры"? Квартира муниципалная !Там ни у кого нет собственности.С кого стребовать? С города Москвы? На каком основании?
Мент - выражение моего детства и юнности.У меня есть друг - мент. Бандит - это бандит.Ни кого не хочу обидеть.
|
|
• ссылка
|
17.08.2013 23:04
Vinni
Posts: 1246
|
Вот она на улицу переехала, и забрала бы ее скорая,что бы с детьми было? Если женщина отважилась родить 4 детей и ее любви хватает им всем - она найдет в себе силы отпинать любого!Вам не счем идти в суд.
Представте вопрос судьи " где вы сейчас живете? " .Ваш ответ - в квартире .Тогда судья задаст вам вопрос : " так,что же вы требуете,вы и так там живете? "Раз вы там живете,то и препятствий нет.
Подождите идти в суд,там с этим иском уже нечего делать.
Иск должен составляться так,что бы суд мог сказать "да " или "нет " .И все.Не валите все в кучу.Не думайте,что в понедельник подадите,а во вторник заседание.Не,заседание в лушем случае через месяц.И заседаний будет штуки 3-4 ,с интервалом месяц.
Сейчас заселяйтесь и собирайте бумаги.Вопли мамаши записывайте.. К ней еще участковый придет - возможно хвост эта маманя подожмет.
Сейчас нужно тихо найти патежки,собирать бумаги,я подскажу еще ходы.На реализацию правильного судебного процеса нужно время.
Внушите подруге главную мысль
она и ее дети имеют РАВНЫЕ права с матерью.По фигу ,кто записан ответственным квартиросъемщиком!
Припасите для мамаши три аргумента
1. пока,полгода,что семья Юли ВЫНУЖДЕНО жила в съемном жилье,мать,пользовалась льготой(читай деньгами государства),которые это государства дало Юлиным детям!
2 припугните ее,что по суду с нее стребуете деньги,которые ВЫНУЖДЕНО потратили на съем квартиры,а не на детей!
3 будет вякать - подадите в суд на ее принудительное оседетельствование , а потом и принудительное лечение в психиатрической больнице.
Главное с такими людми - качестввенная угроза,тихо,четко,очень холодно.Так,как Юля ни когда не говорит обычно.Что бы у бабы да же мысли не возникло,что такого с ней сотворить не смогут.
Говна на свете много - но хороших людей точно больше.
|
|
• ссылка
|
17.08.2013 23:11
Stalingrad_stalker
Posts: 176
|
Кавказенок,а в команде мужских рук нет?Мы ведь и друг другу помогаем.Винни,я знаю,что слово "мент" пошло от жандармского мундира-"ментика",и сериал"Менты" хороший,но:так сотрудников называют либо преступники,либо пострадавшие от рук "якобы милиции".Но это все оффтоп и флуд.А по поводу муниципальной квартиры,можно через гос.органы потребовать размена.Как же она,бедная,росла,жила с ней все это время?!
--
Овчаровательные глазки,овчаровали вы меня!
|
|
• ссылка
|
17.08.2013 23:33
Vinni
Posts: 1246
|
Вот,мы про это и говорим.Размен только через суд.Органы опеки могут не дать разрешения,т.к. трешка на две однушки и у детей явно метры уменьшатся.Но раз в органах опеки сидят нормальные тетки ,то нужно действовать вместе с ними.Мамашка не поедет добровольно,без суда ни чего не выйдет. Нужны еще хрошие знакомы риэлторы,что бы нашли варианты.На форуме риэлторы есть? ВозможРазмен муниципалки дело муторное,можно пойти через приватизацию.Тогда там будет 5\6 доли квартиры.Мать то же не дура,на такое не пойдет.Но руки не стоит опускать.но кто -то сможет помочь найти варианты.Хотя бы ту же Новую Москву. Люди живут везьде,конечно страшно потерять работу,но седеть на бочке с порохом еще хуже.
|
|
• ссылка
|
18.08.2013 22:56
Vinni
Posts: 1246
|
Кавказенок,как прошел переезд?
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 8:15
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Vinni не знаю что делать, вчера весь день вещи перевозили, в результате мать Юли заявила что с животными не пустит в квартиру, дверь не открыла. Вчера Юля вызвала наряд полиции что бы вселиться, наряд приехал, отказался вскрывать дверь, сказали обращаться к участковому. В результате Юля, дети и животные всю ночь сидят у подъезда, с вещами. Не знаю что делать, просто не знаю. Куда обратиться причем срочно? Девочки помогите, подскажите!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 9:52
Stalingrad_stalker
Posts: 176
|
Вечером приеду,постараюсь написать телефон одного риелтора.А есть у кого в команде поблизости(или не обязательно поблизости) дом с большим участком?Хоть вагончики-бытовки поставить-скинуться,ну,чтоб люди на улице-то не сидели!А потом уже все суды и прочая "бюрократия".Такой вариант пойдет(со срочным временным размещением)?
--
Овчаровательные глазки,овчаровали вы меня!
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 12:35
Vinni
Posts: 1246
|
Интересно,чем наряд отличается от участкового?
Теперь по делу.
Сегодня в суд подавайте.Пускать или не пускать животными-это самоуправство.
В полицию ,на имя начальника опять заявление .Описываете вчерашний случай,что ... числа. 2013 г в ... времени вызвали полицию(вызывайте всегда только через 02,а не по телефону местного отделения).В .... часов приехал наряд,не представился,передпинять какие либо дествия отказались,Вас послали к участковому,а т.к. участковый круглосуточно не работает,в результате бездействия ваши подчиненных я и мои 4 несовершеннолетних ребенка опять провели ночь на улице.Что могут подтвердить соседи из нашего подъезда.Посите письменных разъяснений у начальства.Это для суда.
Милиция двери НЕ ВСКЫВАЕТ,вскрывает МЧС или фирмы занисмающиеся всрытием замков.Ментов вызывают они,если считают нужным.
Да,нужно срочно искать ребятам убежище.Им ведь еще в школу ходить.
Моя дача слишком далеко,120 км от Москвы. Нет таких знакомых ,с пустой дачей поблизости.
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 12:45
Vinni
Posts: 1246
|
вариант,это собак на передержку и вселяться.Готовить бумаги на разъезд.Найти все нужные бумаги и сделать фото.
Силовым методом.Вкрывальщики - вскрытие двери,проход в квартиру.
С точки зрения решения вопроса раз и на всегда - только суд.Для этого правильно не находиться в квартире.
Обратитетсь в ДЖП и ЖФ как к владельцу жилья,опишите ситуацию.Идите на прием к начальнику,посмотрите какое там отделение.Далее, на прием к судье.Объясните вашу ситкуцию.Просите любой помощи.
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 13:09
Vinni
Posts: 1246
|
http://housing.mos.ru/contacts/okruzhnye_upravleniya_ao/
Это ДЖИ и ЖФ ,найдите свое отделение,идите прямо к начальнику.Город вам сдает квартиру.Мать может не пускать животный,но вас не пускать она права не имеет.
одновременно пошите через эл. приемную заяву.Пишите в прикрепленном файле,т.к. в "спец.окне " место мало.
Я ифо,зарегистр. в квартире по адресу .....,коо. тел. ...
Прошу письменно разъяснить мне мои права в отношении муниц. квартиры рас. по адресу .....,где зарегистированы ,я ,4 моих несоверш. детей и мать.Суть дело в следующем......................(далее повторяете иск о препятствии в пользованиии,указываете,что уссловия дог. соц найма выполняете полностью,т.е. оплачиваете в полном объеме,в том году сделали ремонт,сантехнику поддерживаете в нужном состоянии и т.д. Однако,ваша мать,выбросила на улицу ваши вещи,поменяла замки и вы не можете пользоваться квартирой.Вы и 4 ваших детей сейчас живете в прямом смысле на улице(приложите фото).
Прошу вас,как собственника жилья ,наймодателя,письменно разъяснить мне порядок моих действий.
Ответ просите в эл. виде.т.к. почтовый ящик вам не доступен.
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 15:34
Vinni
Posts: 1246
|
Напишите еще одну заяву на имя начальника полиции
статья 330 ч.1 УК РФ Самоуправство
Статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работ
Вот это уголовное деяние и оно находится в правовом поле полиции и оно угловное деяние должно присекать.
Заявление пишите в свободной форме.Вы не юрист и пишите,как можете.
По лубому,придется оставлять животных на передерже.Дети не могут находиться на улице.Где вообще отец в этой ситуации?
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 15:38
Vinni
Posts: 1246
|
Кавказенок.какие новости?
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 15:41
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Девочки всем большое спасибо! Сейчас не могу все рассказать, все происходит очень быстро, сейчас все действия как в ген.штабе. Вечером постараюсь написать подробно, что сегодня произошло. И пожалуйста, если у кого есть ссылки на законы о животных, что они являются собственность и любые другие законы города Москвы и РФ, пожалуйста пришлите.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 15:44
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Все происходит очень быстро. Бабушка вызвала органы опеки, что бы забрали детей, в дет. дом. Участковый не знает закона о том что собака является собственностью гражданина. В общем бегаем, пытаемся предпринимать действия, более подробно вечером, в теме.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 15:56
Vinni
Posts: 1246
|
Повторюсь про статью Самоуправство.
Что бы менты не думали,что мы про администативную статью
"Состав уголовно наказуемого самоуправства предполагает наступление в результате действий виновного общественно опасных последствий. Обязательным признаком объективной стороны преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 330 УК РФ, является причинение потерпевшему существенного вреда",
ОНИ БЫЛИ вынуждены снимать пол-года квартиру --ОНИ ТРАТИЛИ ДЕНЬГИ.Тут важно именно ЦЕННОСТЬ.
"Бабушка вызвала органы что бы сдать детей в д.дом."---ч.2. тойже статьи В ч. 2 ст. 330 предусмотрено квалифицирующее обстоятельство - совершение самоуправства с применением насилия или с угрозой его применения.. ЭТО УГОЛОВНО НАКАЗУЕМО. НЕ теряйтесь ,пишите.
Держитесь ребята,сейчас порою про животных.Но такое дело видела в судебной практики.Вовсяком случае-это решает только суд.Держать или нет животных.Это участковый должен знать.Статью ему назовите про самоуправство,пнем прокуратуру раз менты работать не хотят
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 16:17
Vinni
Posts: 1246
|
Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Т.е. правила частно собственности на них распространяются
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 16:17
Vinni
Posts: 1246
|
Участковый имеет ввиду правила содержания.Распечатайте ему
Временные правила содержания собак и кошек в г. Москве
Приложение 1 к Постановлению правительства г. Москвы
1. Общие положения
1.1. Настоящие правила распространяются на всех владельцев собак и кошек в г. Москве, включая предприятия, учреждения и организации независимо от их ведомственной подчиненности.
1.2. Разрешается содержать животных как в квартирах, занятых одной семьей, так и в комнатах коммунальных квартир при отсутствии у соседей медицинских противопоказаний (аллергии).
1.3. Обязательным условием содержания животного является соблюдение санитарно-гигиенических, ветеринарно-санитарных правил и норм общежития.
1.4. Не разрешается содержать животных в местах общего пользования: кухнях, коридорах, на лестничных клетках, чердаках, подвалах, а также на балконах и лоджиях.
1.5. Собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям, учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации, ежегодной перерегистрации и вакцинации против бешенства начиная с 3-месячного возраста независимо от породы в государственных ветеринарных учреждениях по месту жительства граждан, нахождения предприятий, учреждений и организаций. Вновь приобретенные животные должны быть зарегистрированы в 2-недельный срок.
1.6. При регистрации собак владельцу выдается регистрационное удостоверение и его знакомят с настоящими правилами.
1.7. При продаже и транспортировке собак за пределы городи оформляется ветеринарное свидетельство установленного образца, где указывается дата вакцинации против бешенства.
1.8. Разрешается провозить животных всеми видами наземного транспорта при соблюдении условий, исключающих беспокойство пассажиров. Собаки должны быть в наморднике и на коротком поводке. В метрополитене разрешается провозить мелких животных в закрытых сумках.
1.9. Не запрещается поселение в гостинице владельца с собакой или кошкой по согласованию с администрацией и при соблюдении санитарно-гигиенических правил.
1.10. При отсутствии воспрещающих надписей не запрещается появление владельца с собакой на коротком поводке в наморднике в учреждениях, непродовольственных магазинах, на почтах.
1.11. Запрещается разведение кошек и собак с целью использования мяса и шкуры животного.
1.12. При нанесении собакой, кошкой покусов человеку или животному владельцы обязаны сообщать об этом в ближайшие государственные ветеринарные учреждения, доставлять животных для осмотра и карантинирования в необходимых случаях в ветеринарные учреждения в течение 10 дней.
1.13. Собаки и кошки, находящиеся в общественных местах без сопровождающих лиц, кроме оставленных владельцами на привязи у магазинов, аптек, предприятий бытового обслуживания, поликлиник и пр., подлежат отлову по заявкам заинтересованных организаций.
2. Обязанности владельца животного
2.1. Владелец животного обязан содержать его в соответствии с его биологическими особенностями, гуманно обращаться с животным, не оставлять его без присмотра, без пищи и воды, не избивать и в случае заболевания животного вовремя прибегнуть к ветеринарной помощи.
2.2. Владельцы животных обязаны поддерживать санитарное состояние дома и прилегающей территории. Запрещается загрязнение собаками подъездов, лестничных клеток, лифтов, а также детских площадок, дорожек, тротуаров. Если собака оставила экскременты в этих местах, они должны быть убраны владельцем.
2.3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.
2.4. Владельцы собак и кошек обязаны предоставлять их по требованию государственного ветеринарного инспектора для осмотра, диагностических исследований, предохранительных прививок и лечебно-профилактических обработок.
2.5. При выгуле собак и в жилых помещениях владельцы должны обеспечивать тишину - предотвращать лай собак до 8 ч утра и после 10 ч вечера.
2.6. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.
2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.
2.8. Владельцы собак, имеющие в пользовании земельный участок, могут содержать собак в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории или на привязи. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на участок.
2.9. При переходе через улицу и вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно-транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части.
2.10. При невозможности дальнейшего содержания животное должно быть передано другому лицу или сдано в ветеринарное учреждение.
2.11. О приобретении, потере или гибели собаки владелец сообщает в жилищно-эксплуатационные организации по месту жительства.
2.12. При гибели животного труп его сдается в ветеринарное учреждение. Запрещается выбрасывать труп павшего животного. Регистрационное удостоверение собаки сдается в ветеринарное учреждение, где она была зарегистрирована.
3. Права владельца животного
3.1. Любое животное является собственностью владельца и, как всякая собственность, охраняется законом.
3.2. Животное может быть изъято у владельца по решению суда или в ином порядке в случаях, предусмотренных действующим законодательством.
3.3. Владелец имеет право на ограниченное время оставить собаку привязанной на коротком поводке возле магазина или другого учреждения (крупную собаку - в наморднике).
4. Ответственность владельца животного за соблюдение настоящих правил
4.1. За несоблюдение настоящих временных правил владельцы собак и кошек несут ответственность в установленном законом порядке.
4.2. Вред, причиняемый здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу собаками и кошками, возмещается в установленном законом порядке.
4.3. За жестокое обращение с животным или за выброшенное на улицу животное владелец несет административную ответственность, если его действия не могут быть расценены как злостное хулиганство и не подлежат уголовному наказанию в соответствии с действующим законодательством.
5. Контроль за соблюдением настоящих правил
5.1 Жилищно-эксплуатационные организации: - обеспечивают поддержание санитарного состояния на территории домовладений:
- обеспечивают содержание подвалов, чердаков и других подсобных помещений в соответствии с правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда;
- сообщают организациям, занимающимся отловом, о наличии на своей территории бездомных собак и кошек;
- оказывают содействие работникам ветеринарной службы в проведении противоэпизоотических мероприятий, бесплатно выделяют помещения для проведения профилактических прививок против бешенства в зимне-весенний период;
- вывешивают на видном месте для ознакомления граждан "Временные правила содержания собак и кошек в г. Москве", адреса и телефоны ветеринарных учреждений, осуществляющих регистрацию, перерегистрацию и лечение животных, организаций, которые занимаются отловом безнадзорных собак и кошек, и Общественной инспекции по защите животных в г. Москве.
5.2. Органы ветеринарного надзора:
- осуществляют контроль за выполнением ветеринарных требований владельцами животных и проводят разъяснительную работу среди населения в целях предупреждения заболеваний животных;
-o осуществляют регистрацию и перерегистрацию собак, а также выдачу регистрационных удостоверений.
5.3. Общественная инспекция по защите животных в г. Москве:
- разъясняет и пропагандирует выполнение настоящих Временных правил;
- в необходимых случаях оказывает помощь владельцам в содержании животных;
- совместно с правоохранительными органами привлекает к ответственности владельцев животных за нарушение "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве".
|
|
• ссылка
|
