15.11.2013 10:42
Индика Posts: 431
|
Девушки, добрый день! Смотрины мои немножко сдвинулись, вчера, по оказии, заехала к Наталье, посмотреть на мальчишку. Рэм (так его зовут) на самом деле действительно метис кавказа, очень симпотный парень)))). Правда всю дорогу, пока мы разговаривали с Натальей, он пытался меня сожрать)))). Она бедная еле еле с ним справляется, социализовывать его надо всерьез, шваркается на все, что приближается ближе метра. Может это мое присутствие его раздраконило, и он решил защищать хозяйку уже от всего мира, но Наталья говорит, что когда гуляет с ним одна, вроде он поспокойнее. Любит ее до безобразия, бросится на меня, а потом влюбленным взглядом смотрит на Наталью - "ну как хозяйка, хороший я защитник?". У меня, к сожалению, для него в данный момент нет условий, его надо на первое время в вольер, а у меня его нет, только будки, сделанные для умершего кавказюки, который был одуванчиком, в качестве летней и зимней резиденций, и стихийные дамы, которые воспитывались со щенков, и свободно ходящие из дома на улицу. Так что, как ни прискорбно, я видимо себя переоценила((((, хотя песя очень глянулся, но дырок на мне уже хватает, а с ним нужна очень серьезная работа, от кавказа у него охранные качества, а от дворян присутствует истеричность. Очень жалко, что Наталья не может себе его оставить, это собака, которая ей действительно поверила, и влюбилась с первого взгляда. Она просит Вас помочь ей, может забрать его на передержку, ей с ним очень тяжело, он откармливается, и следовательно, в один прекрасный день, она может его не удержать. А гуляет по людным улицам, и видно, что он ей сел на шею. Когда Ирина видимо ей звонила, она не поняла, чем Вы занимаетесь, я объяснила суть работы команды, она хочет обратиться к Вам за помощью.
-- Каждый может обидеть кавказскую овчарку. Не каждый успеет извиниться.
|
• ссылка
|
15.11.2013 19:13
fotina Posts: 21
|
Здравствуйте Елена Почему то я была уверена, что вы не возьмёте собачку, несмотря на своё желание.... Не хочу повторятся, но я писала, про то что он шваркается и жрётся и то что я боюсь таких кобелей и то что ему цепь и охрана самое то что надо... И то что Наталье крайне тяжело его содержать и жить с ним... И жалко, что мы столько времени потеряли... Тем не менее, спасибо что выбрали время и посмотрели собаку , не стали ждать субботы...Хоть один день да наш... Хочу посоветоваться с общественностью форума. У нас есть один вариант.В Ярославль. Вот цитата: "Забираем песа по месту моей подработки ЗАО "Ярославка" Это крупное животноводческое частное хозяйство. Молочной направленности. У нас больше 3000 коров и 650000 га земли. В этом году построили супер современный коровник. Я там подрабатываю начальником кинологической службы. Телок у нас пасут кавказы. Поэтому и пастушья служба Задача у пески весной выйти на работу. Кормежка отличная свое мясо и молочка. Дир собак любит и нас ни в чем не обделяет." Что вы об этом думаете? И можете ли помочь в передержке малыша на время глистогонки и прививки? Чтобы освободить Наталью , которая, опять же повторяю, ни разу не собачник...А просто сердобольная женщина...Спасибо и извините, если что-то написала резко...
|
• ссылка
|
15.11.2013 19:24
Irish@ Posts: 29608
|
Индика написал(а): Девушки, добрый день! Смотрины мои немножко сдвинулись, вчера, по оказии, заехала к Наталье, посмотреть на мальчишку. Рэм (так его зовут) на самом деле действительно метис кавказа, очень симпотный парень)))). Правда всю дорогу, пока мы разговаривали с Натальей, он пытался меня сожрать)))). Она бедная еле еле с ним справляется, социализовывать его надо всерьез, шваркается на все, что приближается ближе метра. Может это мое присутствие его раздраконило, и он решил защищать хозяйку уже от всего мира, но Наталья говорит, что когда гуляет с ним одна, вроде он поспокойнее. Любит ее до безобразия, бросится на меня, а потом влюбленным взглядом смотрит на Наталью - "ну как хозяйка, хороший я защитник?". У меня, к сожалению, для него в данный момент нет условий, его надо на первое время в вольер, а у меня его нет, только будки, сделанные для умершего кавказюки, который был одуванчиком, в качестве летней и зимней резиденций, и стихийные дамы, которые воспитывались со щенков, и свободно ходящие из дома на улицу. Так что, как ни прискорбно, я видимо себя переоценила((((, хотя песя очень глянулся, но дырок на мне уже хватает, а с ним нужна очень серьезная работа, от кавказа у него охранные качества, а от дворян присутствует истеричность. Очень жалко, что Наталья не может себе его оставить, это собака, которая ей действительно поверила, и влюбилась с первого взгляда. Она просит Вас помочь ей, может забрать его на передержку, ей с ним очень тяжело, он откармливается, и следовательно, в один прекрасный день, она может его не удержать. А гуляет по людным улицам, и видно, что он ей сел на шею. Когда Ирина видимо ей звонила, она не поняла, чем Вы занимаетесь, я объяснила суть работы команды, она хочет обратиться к Вам за помощью.
Мы рады помочь, очень, но забирать нам этого пёсу не на что, я думала есть возможность пристроить Рэма от Натальи, но если такой возможности нет, то я вообще не знаю что делать((, половина передержек не оплачены до конца месяца, у Нюры сегодня операция, на 30-е ноября записали Лиму, на подходе сука 5-6 лет, которую мужчина нашёл в Подольске и временно держал у себя, Нерона возвращают из питомника, где деньги взять????? Совершенно не понятно((, мы же не приют, нас Государство не финансирует, кроме людей нам сочувствующих, нам некому помочь, сами всё прекрасно видите.... Когда я звонила Наталье в начале недели, договоренность была об открытии темы у нас и о пристройстве собаки от женщины. А сейчас всё переигралось и что делать в этой ситуации, мне совершенно не понятно...
-- О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
• ссылка
|
15.11.2013 20:02
jaramat Posts: 1452
|
Ну чего сразу на цепь и на охрану... охраняют и шваркаются многие, ничего страшного в этом нет. У меня две собаки из трех пасут все, что видят - и людей, и собак - и если прощелкать момент кидаются, если кто-то ведет себя подозрительно и неадекватно. Но при этом вполне адекватны и управляемы. Живем в квартире, практически в центре Москвы. Гуляю с тремя собаками одновременно. Никого не сожрали (ттт). При желании хозяина вполне можно это все убрать и взять под контроль, чтобы избежать срывов без разрешения, но это, конечно, не бабушкин вариант. А вот идея фермерских хозяйств для кавказов/азиатов мне очень нравится. Там они в родной стихии. Главное, чтобы руки были хорошими, люди любили породу и умели с ней работать.
|
• ссылка
|
15.11.2013 20:08
jaramat Posts: 1452
|
fotina написал(а): У нас есть один вариант.В Ярославль. Вот цитата: "Забираем песа по месту моей подработки ЗАО "Ярославка" Это крупное животноводческое частное хозяйство. Молочной направленности. У нас больше 3000 коров и 650000 га земли. В этом году построили супер современный коровник. Я там подрабатываю начальником кинологической службы. Телок у нас пасут кавказы. Поэтому и пастушья служба Задача у пески весной выйти на работу. Кормежка отличная свое мясо и молочка. Дир собак любит и нас ни в чем не обделяет." Что вы об этом думаете?
Мне этот вариант очень нравится. Собакам всегда лучше при деле, а на хорошей ферме вообще отлично. Главное, убедиться, что руки хорошие, а не просто набирают собак, рассовывают по вольерам для охраны и держат впроголодь. Такие случаи, к сож, тоже бывают. И обязательно уточнить, что будет с парнем, если окажется, что его нельзя отпускать вместе с КРС (некоторые ко/сао начинают гонять, резать) и не получится приучить. Есть ли у них возможность разделять собак для пастьбы и охраны, есть ли возможность приучить парня к живности (если приучение понадобится). В том, что он пока КРС не видел, ничего страшного нет. Мы недавно привезли на хутор старую азиатку 8-9 лет, которая до этого живности в глаза не видела. Все ок. Скорее всего первая реакция будет гонять, но это все нужно корректировать сразу и убирается на раз/два. С птицей сложнее.
|
• ссылка
|
15.11.2013 22:31
fotina Posts: 21
|
Вот тема на бордер форуме.... http://forum.border-terrier.ru/viewtopic.php?f=15&t=791&start=10 Асса- админ форума норных. Но остаётся открытым вопрос про передержку на время глистогонки и прививки....Хотя уже прочитала, что нет такой возможности...Будем думать...
|
• ссылка
|
16.11.2013 0:45
jaramat Posts: 1452
|
Новый хозяин вполне может привить и проглистогонить сам. В конце концов, этим ему предстоит заниматься всю жизнь.
|
• ссылка
|
16.11.2013 11:11
fotina Posts: 21
|
После поста "Индика" и в этом пастушьем хозяйстве спрашивают есть ли у нас другие варианты. И похоже дали задний ход. В общем я поняла, что если не возьмут на цепь, гуманней его усыпить, пока беды не произошло.
|
• ссылка
|
16.11.2013 11:58
Irish@ Posts: 29608
|
Усыпить молодого кобеля, конечно гуманнее, вы что пишите то?? Или это делается для того чтобы мы собаку быстрее забрали?? И что в посте Индики не так? Она должна была написать, что собачка добрая и пушистая? Она написала правду и правильно сделала, будущие хозяева должны её знать, иначе в лучшем случае собаку вам вернут, а в худшем, избавятся подручными средствами. Светлана вы пожалуйста выражения выбирайте и, если вы очень хотите помочь женщине-пенсионерке, найдите лучше возможность кобеля отправить хотя-бы на передержку, как я поняла по вашему первому посту ни в деньгах, ни в машинах вы не нуждаетесь, так помогите, а не пишите на зоозащитном форуме про усыпление собаки!!!! Читать такое просто не выносимо, пришли с просьбой помочь пристроить, а получается, что собаку, причем как выяснилось даже не КО, а метиса, надо в срочном порядке забирать, но кто её будет оплачивать, совершенно не понятно!!(((
-- О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
• ссылка
|
16.11.2013 12:19
kavkazenok17 Posts: 2457
|
fotina написал(а): После поста "Индика" и в этом пастушьем хозяйстве спрашивают есть ли у нас другие варианты. И похоже дали задний ход. В общем я поняла, что если не возьмут на цепь, гуманней его усыпить, пока беды не произошло. Не надо принимать скоропалительных решений, первые смотрины не всегда проходят благополучно, как известно первый блин комом. Не заслужил молодой мальчишка смерти, будем говорить своими словами, усыпление-это смерть. Ему и так досталось, от первых владельцев алкашей, вот он теперь свою нынешнюю хозяйку, пенсионерку, Наталью бережет, как зеницу ока, его видимо никто в жизни так не любил и не относился к нему. Вот он теперь панически боится потерять мамку.Со своей стороны могу предложить разместить объявления на авито, из рук в руки и все зверушки. Думаю что такого красивого и молодого мальчишку быстро заберут. Потерпите немножко, и Бог даст у мальчика будет счастливая жизнь!!! Подарите ему шанс жить любимым в своей семье!!!
-- Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
• ссылка
|
16.11.2013 12:28
kavkazenok17 Posts: 2457
|
fotina отправила Вам сообщение в личку, напишите пожалуйста мне телефон для связи, чтобы размещать координаты по объявлениям о Малыше.
-- Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
• ссылка
|
16.11.2013 13:28
Индика Posts: 431
|
Зачем же сразу усыплять? Я не писала, что он неадекватный в принципе, я имела ввиду, что к парню нужен серьезный подход, и при наличии вольера и прошествии некоторого времени, вполне возможно, что отношение к новым хозяевам будет такое же, как к Наталье. Если бы у меня был вольер, я не сомневалась бы, это ж не зверь какой, собака жила с людьми, с улицы то тоже найденыши не всегда белые и пушистые, привыкают и к девушкам из ко-команды, и к новым владельцам. Так что найдется конечно такой человек, а если заберут на передержку, готова помочь денежкой на содержание.
-- Каждый может обидеть кавказскую овчарку. Не каждый успеет извиниться.
|
• ссылка
|
16.11.2013 14:10
jaramat Posts: 1452
|
fotina написал(а): После поста "Индика" и в этом пастушьем хозяйстве спрашивают есть ли у нас другие варианты. И похоже дали задний ход. В общем я поняла, что если не возьмут на цепь, гуманней его усыпить, пока беды не произошло.
Глупость какая. Возникают вопросы, какие же у них в пастушьем хозяйстве "кавказы", если нормальное поведение кавказиного подростка их пугает. Собака абсолютно нормальная и адекватная, молодая - с какого перепугу его усыплять и какая "беда" может произойти?
Где пес территориально в Москве? Могу подъехать, посмотреть, поснимать на фото и видео его реакции. Так, чтобы понимать, что ж там за страшный зверь такой.
С другой стороны то, что люди адекватно оценивают собственные умения и силы, очень хорошо. Лучше, чем взять собаку, а потом не справиться. Нужно искать ему хозяев, которые умеют обращаться с этой породой и которых не пугает кавказиный характер, и все.
Причина, по которой он мог проявлять агрессию, когда приехали на смотрины - успел полюбить бабушку и испугался, что его сейчас заберут, не хотел уезжать. Собаки очень чутко понимают, что происходят, и могут быть не согласны с человеческим решением. За что тут его усыплять?
|
• ссылка
|
16.11.2013 14:20
jaramat Posts: 1452
|
Индика, если он вам действительно понравился и вы хотели его взять, просто неуверены в том, получится ли его приучить, можем съездить к нему пару раз и погулять вместе. Посмотрим, что можно сделать. При правильном подходе и поведении бабушки (должна правильно скорректировать реакцию собаки) пару посещений должно хватить, чтобы приучить к вам собаку. Вопрос, готовы ли вы на это или ваше решение окончательно и вы думаете, что он слишком крокодил для ваших условий. Мне кажется, судя по первому описанию, что щен очень пластичный и будет делать то, что ему скажет хозяин, ориентироваться на него. Собак ни разу не доминант, просто им никто не управляет в данный момент. Нужно его правильно выстроить и не будет с ним проблем в этом плане.
|
• ссылка
|
16.11.2013 14:59
fotina Posts: 21
|
Моя почта fotina808@yandex.ru Извините, но пока не прочитала все посты кроме последнего( с которым согласна в плане пластичности), и домой забежала на минутку. У меня возник вопрос. Есть ли у вас хорошая передержка, куда можно его поместить на время пристраивания? Потому что надо его забирать и очень срочно, нет времени на переучивание кобеля, тем более бабушки...А на передержке уже бы подумать о коррекции и т.д. Я бы оплатила её. И это срочный вопрос. Повторяю мой телефон 8(985)920-86-38 Светлана.
|
• ссылка
|
16.11.2013 15:07
kavkazenok17 Posts: 2457
|
Полностью согласна с постами jaramat, и спасибо за телефон Светлана (fotina) размещу объявления по Малышу.
-- Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
• ссылка
|
16.11.2013 15:08
fotina Posts: 21
|
На Авито и т.д у нас есть объявления. Жалко что в пёсики удалили тему.
|
• ссылка
|
16.11.2013 15:18
Сергей_Белла Posts: 308
|
Если нужна срочно передержка на пару-тройку-неделю дней, могу выделить вольер. Все равно Сабир там не тусуется большее время, по участку лазиет.
|
• ссылка
|
16.11.2013 15:35
jaramat Posts: 1452
|
fotina написал(а): А на передержке уже бы подумать о коррекции и т.д. Я бы оплатила её.
Ему не нужна коррекция на передержке, ничего не даст. Наоборот, привыкнет к людям на передержке, потом по новой привыкать к хозяевам. У парня и та стресс будет, очень он бабушку полюбил уже, судя по всему. Эффект спасителя.
Ему нужно 2-3 раза позаниматься с кинологом вместе с новым хозяином и приучить собаку к новому человеку. И то, если новый хозяин не сталкивался с бузящими подростками КО и сам приучать немного стремается. Можно ДО того, как забрали (так новому хозяину будет спокойнее, если сомневается), можно после. Практически, нужно посмотреть собаку (не думаю, что там вылезет что-то новое, кроме того, что написано) и попробовать наладить контакт с новым человеком. Если человек поймет, что происходит, почему собака ведет себя так, как ведет, и перестанет бояться - все будет ок. Ну и, соответственно, поведет себя с собакой так, как надо. Либо искать хозяина, который сам все это уже проходил и справится с парнем. Передержке кавказиной кинолог не понадобится, они сами все опытные и у них таких обормотов проходило вагон и маленькая тележка.
|
• ссылка
|
16.11.2013 16:51
Индика Posts: 431
|
jaramat написал(а): Индика, если он вам действительно понравился и вы хотели его взять, просто неуверены в том, получится ли его приучить, можем съездить к нему пару раз и погулять вместе. Посмотрим, что можно сделать. При правильном подходе и поведении бабушки (должна правильно скорректировать реакцию собаки) пару посещений должно хватить, чтобы приучить к вам собаку. Вопрос, готовы ли вы на это или ваше решение окончательно и вы думаете, что он слишком крокодил для ваших условий. Мне кажется, судя по первому описанию, что щен очень пластичный и будет делать то, что ему скажет хозяин, ориентироваться на него. Собак ни разу не доминант, просто им никто не управляет в данный момент. Нужно его правильно выстроить и не будет с ним проблем в этом плане.
Проблема в другом, я живу не одна, и как он потом прореагирует на других членов моей семьи, неизвестно. Тем более, как было написано Светланой у него на мужчин реакция неоднозначная. Когда общалась с Натальей, он правда и на проходящих женщин пытался ломиться. А приезжать всей толпой гулять по Кунцевской, где кроме шоссе и парков то нет, чтобы контакт наладить в более спокойной обстановке, представляется несколько нереальным. Мы на семейном совете все-таки решили воздержаться, как ни жаль. Будем пытаться найти мальчика поспокойнее, или покупать щенка. Хороших ручек мальчику, повторюсь, помогу финансово при передержке.
-- Каждый может обидеть кавказскую овчарку. Не каждый успеет извиниться.
|
• ссылка
|