04.11.2011 20:03
Наталья Аджар
Posts: 933
|
Вот за это Дольф в течении уже 2х недель получает с ноги! Но всё безрезультатно,нужно что то делать,пока это маленький щеночек!У Аджар я могла руками сидеть и в миске ковыряться,пока не отошла бы я она бы даже не приблизилась.Если в миске обычная каша,ноль эмоций,а на что то мясное такая вот реакция-отбирала,ругала,к земле прижимала,по морде была.....вернее уже бью в течении 2х недель
--
В ожидании чуда....
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:06
Наталья Аджар
Posts: 933
|
Правда это не мясо,а так свиная шкурка поиграть-он всё равно свинину вообще не ест,говядину так себе,курицу давать не стала вроде говядину потихоньку признаёт.
--
В ожидании чуда....
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:26
урфин джус1
Posts: 14317
|
Пока маленький это конечно нужно прекращать,иначе потом будут большие проблемы.
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:39
ГерБера
Posts: 2351
|
А я не поняла, за что получает Дольф ? Наташа, ты что хочешь, что бон тебе отдал "это"? Я ничего не увидела здесь, кроме игры в" охранйку" .
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:41
урфин джус1
Posts: 14317
|
Это пока игра....
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:42
Наталья Аджар
Posts: 933
|
Гера написал(а): А я не поняла, за что получает Дольф ? Наташа, ты что хочешь, что бон тебе отдал "это"? Я ничего не увидела здесь, кроме игры в" охранйку" . вообще то это еда!!!))))тоесть реакция очень плохая на миску если в ней мясо или просто мясо без миски.взять не возможно.Это не охранка,это беспредел с его стороны.а если ребёнок рядом проходить будет а пёс будет уже взрослый?!
--
В ожидании чуда....
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:46
ГерБера
Posts: 2351
|
Да, но перерастёт в нечто серьёзное. А если серьёзно воспитывать, то это всё одна сплошная ошибка. Сигарета, т. е вторая рука занята, неуверенные движения, провокация и т. д. Не нужно провоцировать щенка на такое поведение. Игра - это игра, пища - это еда. В следующий раз он схватит не " шкурку-игрушку", а руку.
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:49
ГерБера
Posts: 2351
|
Попробую завтра снять кормёжку и реакцию собак на забирание мисок и пр. Дарк тоже пищевик и пылесос, но наказывается. И потихоньку проходит.
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:51
урфин джус1
Posts: 14317
|
Как правильно делать завтра должен кинолог подсказать и показать.
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:52
Kir@
Posts: 6351
|
Наталья 2011 Аджар написал(а): Вот за это Дольф в течении уже 2х недель получает с ноги! Но всё безрезультатно,нужно что то делать,пока это маленький щеночек!У Аджар я могла руками сидеть и в миске ковыряться,пока не отошла бы я она бы даже не приблизилась.Если в миске обычная каша,ноль эмоций,а на что то мясное такая вот реакция-отбирала,ругала,к земле прижимала,по морде была.....вернее уже бью в течении 2х недель
По видео такое чувство что вы боитесь...сильно не укусит но по морде потом хорошо получит,я бы на его тявканье забила и шла до конца раз уж начали
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:55
Brusnika
Posts: 2364
|
На мой взгляд, для него это игра в охранялку. Причем хозяйка в ней активно учавствует, что ребенок отлично понимает. У меня мелкая Буся не так рычала, когда ей маленькой косточку давали. У нее был истерический утробный рык и вцеплялась она в нее насмерть. Ну, конечно огребла пару раз, харч отняли. С тех пор никаких проблем не было.
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:55
Наталья Аджар
Posts: 933
|
Гера написал(а): Да, но перерастёт в нечто серьёзное. А если серьёзно воспитывать, то это всё одна сплошная ошибка. Сигарета, т. е вторая рука занята, неуверенные движения, провокация и т. д. Не нужно провоцировать щенка на такое поведение. Игра - это игра, пища - это еда. В следующий раз он схватит не " шкурку-игрушку", а руку. Если бы я засняла бы серьёзно мою реакцию на его выходки,то вам бы щенка жалко бы стало,он получает за это и довольно серьёзно по несколько раз в день-уже в течении 2х недель точно.на камеру я его наказывать не стала.но факт остаётся фактом что за 2 недели прогресса никакого.завтра в 12ч нас смотрит кинолог.
--
В ожидании чуда....
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 20:56
ГерБера
Posts: 2351
|
Хорошо что кинолог покажет и подскажет. У всех свои методы. Я своих не дрессирую по большому счёту, а воспитываю, как маленьких " человеков в собачаьем обличье ". Мне так проще и проблем нет .
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 21:00
Наталья Аджар
Posts: 933
|
Kir@ написал(а): Наталья 2011 Аджар написал(а): Вот за это Дольф в течении уже 2х недель получает с ноги! Но всё безрезультатно,нужно что то делать,пока это маленький щеночек!У Аджар я могла руками сидеть и в миске ковыряться,пока не отошла бы я она бы даже не приблизилась.Если в миске обычная каша,ноль эмоций,а на что то мясное такая вот реакция-отбирала,ругала,к земле прижимала,по морде была.....вернее уже бью в течении 2х недель
По видео такое чувство что вы боитесь...сильно не укусит но по морде потом хорошо получит,я бы на его тявканье забила и шла до конца раз уж начали
Он сильно не укусит?))))Ошибаетесь!!!мне на днях вену разодрал,зубки острые.Боятся,конечно же не боюсь))))Получать,получает ещё как!Но факт что я его сломить не могу.каждый раз одно и тоже-упёртый барашек.
--
В ожидании чуда....
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 21:32
ГерБера
Posts: 2351
|
Наташ, его не надо ломать, надо , чтобы он тебе доверял. И мясо в том числе.
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 23:56
Lilit
Posts: 4713
|
Наташ не так...совсем не так. Обьяснить трудно, показать проще, но ты его только разадориваешь. Бить вообще бесполезно, хоть ногами хоть табуреткой. Собаку нужно подавать морально, психологичесски, без насилия. Он сам должен отдать мясо.
|
|
• ссылка
|
05.11.2011 1:13
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Лилит,
попробуй, пожалуйста, все же объяснить на пальцах, что с этим делать? Может кому-нибудь еще пригодится.
У нас с едой проблем нет. Мне и в голову не приходило, что кто-то из собак может мясо не отдать из пасти. Потому даже Шервуд это терпит. Хоть и психует по тихому, если во времени это затягивается. Янка отдает, но пытается через игру отнять обратно. Получала пару раз. Сейчас отпрыгивает и заигрывает на расстоянии, если эмоции через край. Но за руку не берет и еду не отнимает. Если не супер голодная, то вообще нулем. Ждет спокойно в стороне, в шаге от миски и от меня. Мелкий так вообще даже никогда и не мыслил огрызаться. Но Вайс - какая-то не кавказючья зюка.  Он совсем не злой. Хотя несколько истеричный. Что у него от кавказа - так это упрямство. Потому я даже не знаю, что подсказать Наташе. Полностью менять всю линию поведения? Начать доминировать во всем, а потом вернуться к вопросу о еде? Кормиться за территорией? Приучать к рукам на морде и в морде, а потом учить аккуратно брать? Учить есть мясо с руки и только по разрешающей команде "Возьми", а за все остальное - рывки? Какие еще методы разрешения ситуации?
Напиши, плиз, как время будет...
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
05.11.2011 2:06
Opossum
Posts: 760
|
Вы без звука видео посмотрите, очень четко видно, что мелкий играет и получает позитивное подтверждение своей агрессивной игре тем, что его еще больше раззадоривают. По поводу еды здесь уже давно довольно советовали, по-моему даже Лилит метод ложки. Хозяин подходит к миске собаки (пустой) с миской еды (которая как бы хозяина) и перекладывет еду ложкой из своей миски в собачью, т.е. еда вроде как собаки, но при этом вроде как без содействия хозяина собака еду не получает. Перекладывается по одной ложке, как слопает, следующая ложка.
В случае Дольфа девочки более детально посоветуют, но если мы не умеем контролировать ситуацию, то мы не даем еду-игрушку. Даем пока еду, которую он просто слопает, т.е. не провоцируем то, что у нас не получается выиграть. Или пока даем только поощрение с ладошки (тоже сразу на один зуб). Можно через команды пробовать (но не фу, а через сидеть, место) и так забрать-отдать несколько раз.
Тут я лично вижу основную проблему в том, что строгий и резкий голос явно противоположен жестам человека, это как грозить ребенку пальцем и при этом ласковым голосом говорить: сыночек, солнышко, зачем ты кадку с цветком ногой пинаешь.
Команда должна быть резкая и четкая (как выстрел) и жесты такие же уверенные. при плохом поведении игра прерывается, игрушка забирается (собаку слегка встряхнуть за холку, прыснуть в рожицу водой, щелчок пальцами, команда сидеть - все что угодно, чтобы переключить на данный момент внимание). Но игрушку не забираем изподтишка, наоборот, переключаем внимание на команду сидеть, при этом хвалим за сидеть, придерживаем на месте, другой рукой спокойно без спешки забираем игрушку (но так, чтобы ребенку не казалось что начинаем новую игру, т.е. не заостряем внимание на игрушку, наоборот хвалим за то что сидит). Кричать и уговаривать не работает, можно рявкнуть (резко, со злостью в голосе) один раз (как выстрел), команды и жесты должны быть ясными и не вызывать сомнений в желаниях хозяев. Может Лилит более доходчиво объяснит.
|
|
• ссылка
|
05.11.2011 3:39
Lilit
Posts: 4713
|
Доходчего не получается, 100 раз пыталась( Я бы сменила все. позу, пластику, голос. Голос ниже, интонации медленней и глуше, движения уверенные, в голове одна мысль - пошел вон. И медленно забирала бы вещь, не тянуть, не делать резких движений, кладем руку на кусок, нависаем над щеном, и ждем пока пес психологичесски сдасться. Сам отпустит, голову отвернет. Тогдла забираем. Если же всетаки шваркнется, то руки не отдергивать, а шваркнуться в ответ, быстрым резким движением за шкирятник и мордой в пол. Резко, жеско, но не бить. Унизить. В видео же претензии на мясо не предьявляются всерьез, пес и не воспринимает их. Совершенно верно сказанно что это игра, но игра с заявкой на агрессию. Именно такие игры потом перерастают в проблемы. Причем я на 100% уверенна что подойди к нему с заявой на мясо чужой мужик, он бы отдал. На всякий случай.... Ему по возрасту не положенно быть в серьез агрессивным. Проблема в том что Наташу он уже.... всерьез не ставит, и не отдаст скорее всего даже если она подойдет четко заявляя свое право на кусок. Тогда можно пойти обходным путем, мясо ее, у нее в руках изначально, и пресекаем все попытки щенка мясо взять. Он должен научится уважать чужую собственность, или хотябы перестать считать все своим. Не кормить, а самой его валять, класть, брать, нюхать, вобщем всячесски демонстрировать что вам это надо. чуть позже положить на пол и отвернуться, но при этом пресекать любые ( лай, прыжки, писк, движения, даже подхалимаж) поползновения в сторону упереть ваше мясо, даже понюхать нельзя. Любое движение пресекается в самом начале. Причем все это опять же строго, без игры, на низком темборе голоса. После того как щен смириться, и потеряет полностью интерес к обьекту ( даже не смотрит) минут 15 его еще посторожить, после чего взять в руки, позвать собаку, и отдать. Не делать попытки отобрать или хотябы поинтерисоваться. Это было вашим, вам оно надоело, и вы с высоты вашего трона это отдали, вам больше это нафиг не надо. Очень важен момент - не позволить взять, а именно дать, позвать и дать с рук. И так с каждой кормежкой. Миска ваша. Ну и напомню, что...кормя собаку до того как доели сами, играя с собакой по ее требованию, позволяч ставить на себя лапы требуя игры, позволяя носится по дому и валяться на узком проходе, и тому подобным мелочами мы перечеркиваем весь положительный эффект одного такого упражнения. И еще одим момент... не уверен - не лезь. Не пытайтесь отбирать чтото у собаки, если не уверенны что так или иначе заберете. Лучше медленно и без срывов, чем быстро дать ему понять что он пуп земли, сдавшись.
|
|
• ссылка
|
05.11.2011 22:58
Наталья Аджар
Posts: 933
|
Были сегодня у кинолога на площадке-получены ркеомендации по воспитанию.Оценка характера-психика очень хорошая.но доминант.трусости нет,при виде большой стаи собак не струсил,при налетании на него шелти дал оборонительную реакциюДаже на спину не упал и не подчинился.При подходе 2х кинологов сидя у меня в ногах облаил,но позже подошёл обнюхивать,дал себя погладить.в субботу идём на груповое занятие-кинолог посоветовал особо не налегать.через каждые 15 минут после усталости щенка отходить в сторону для отдыха.
--
В ожидании чуда....
|
|
• ссылка
|
