15.04.2015 14:00
Wolf
Posts: 2401
|
Цитата: Как только сдвинулась сама по своей инициативе - заскок проходит. Но это я проблему не решил, а обошел. Как решить - не знаю, потому что я ее не понимаю.
"В правильно заданом вопросе всегда содержится и ответ"(с). )))
Думаеццо, что если ты, когда она встала после еды в позу, метров с двух протянешь ей руку с вкусняшкой, то она САМА отойдет от миски. Вуаля - "добровольно и с песней!"(с). )))
Цитата: ты говоришь о хомяке, который и до тебя жил в семье, и у него достаточно большой запас и доверия к человеку, и социализации
Ага, в семье... Только у этого "маугли" была семья Акелы... или бандерлогов. Полное отсутствие социализации и доверия - и наличие стаха и забитости (((. Он и сейчас боится СМОТРЕТЬ на меня - а вдруг я сочту это вызовом (((?! Да чего там рассказывать - здесь 2/3 собак такие (((.
А вот в чем моя заслуга, так это в том, что я его не пугал. Ни тренажом, ни намордником, ни тазиком для мытья лап ))). Даже лечение лапы было выбрано пусть долгое и малоэффективное (только поддерживающее от ухудшения), но не пугающее (таблетки, завернутые в сыр, шли на "ура"). Даже резких движений не делал в его присутствии.
А вот когда собачка освоилась, привыкла ко мне, перестала опасаться и начала наглеть... ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 14:12
IceCat
Posts: 2077
|
Wolf написал(а):
Цитата: Как только сдвинулась сама по своей инициативе - заскок проходит. Но это я проблему не решил, а обошел. Как решить - не знаю, потому что я ее не понимаю.
"В правильно заданом вопросе всегда содержится и ответ"(с). )))
Думаеццо, что если ты, когда она встала после еды в позу, метров с двух протянешь ей руку с вкусняшкой, то она САМА отойдет от миски. Вуаля - "добровольно и с песней!"(с). )))
Ну, этот фокус (с едой) я пробовал и он приводит к совершенно ожидаемому результату - собака зависает на НОВОМ месте :-) Я ее пробовал даже порциями кормить, перемещаясь с места на место... Отказался сразу - она следующей порции на последнем месте может и полчаса дожидаться, если их до этого было 10 штук подряд :-) "Развесить" ее можно без еды - резко переместиться, она побежит за мной.
Wolf написал(а):
Цитата: ты говоришь о хомяке, который и до тебя жил в семье, и у него достаточно большой запас и доверия к человеку, и социализации
Ага, в семье... Только у этого "маугли" была семья Акелы... или бандерлогов. Полное отсутствие социализации и доверия - и наличие стаха и забитости (((. Он и сейчас боится СМОТРЕТЬ на меня - а вдруг я сочту это вызовом (((?! Да чего там рассказывать - здесь 2/3 собак такие (((.
А вот в чем моя заслуга, так это в том, что я его не пугал. Ни тренажом, ни намордником, ни тазиком для мытья лап ))). Даже лечение лапы было выбрано пусть долгое и малоэффективное (только поддерживающее от ухудшения), но не пугающее (таблетки, завернутые в сыр, шли на "ура"). Даже резких движений не делал в его присутствии.
А вот когда собачка освоилась, привыкла ко мне, перестала опасаться и начала наглеть... ))).
Ну значит у тебя другая ситуация. Мальту - то никто и никогда не бил, но она совершенно дикая изначально :-)
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 14:18
GLO_SPb
Posts: 6483
|
ИМХО, способ "обойти проблему, а не кардинально её решить" вполне имеет право на жизнь, и ничего страшного в этом нет. Если тупо добиваться чего-то только силовыми способами (та же трепка за холку) - то можно совсем заломать некрепкую психику собаки и она вообще на каждый подход хозяина в любой ситуации будет ждать подвоха.
Если Мальту так легко можно "разблокировать" после еды уходом хозяина оттуда - ну и пусть так будет. Это так сильно парит что ли? Да и вообще - собака что ли не имеет права зависнуть в мечтах? :-) Для меня это был бы совершенно непринципиальный момент. Со временем станет достаточно команды "свободна". Она, наверное, действительно ждет добавки - сказывается голодная жизнь. Рано или поздно она поймет, что больше никогда не останется без еды и будет относиться к этому проще. Ума у нас полгода отвыкал от сумасшедших бросков к миске, пока ее к стойке несешь. А ведь до нас он еще и на передержке 2,5 месяца отнюдь не голодал. Итого выходит, что ему понадобилось больше 7-ми месяцев, чтобы осознать своё счастье :-)) Сейчас же совершенно спокойно сопровождает миску от кухни до лоджии, смирненько садится у стойки и ждет команды "возьми".
А вот тогда, когда немедленное выполнение команды очень важно (в случае с бросками на гостей, например), то соглашусь с Аркашей, что наказываться должно именно непослушание, а не само охранное поведение. Надо выбрать останавливающую команду, которую она выполняет лучше всего - стоять, сидеть, фу... И за невыполнение дрючить в полную силу. Но есть нюанс: когда отдрючишь, следующие минут 10-15 гонять её разными командами по кругу по принципу "упал, отжался, встал, упал..." Выполненное беспрекословно - поощрять то вкусняшкой, то бурной похвалой. Тут уж гостям придется подождать, пока воспитательный процесс закончится, ничего не поделаешь.
И откуда ты знаешь, что ее никто никогда не бил? Она сама что ли рассказала? :-) Герду вот тоже вроде по рассказам не били никогда, просто в вольере на несколько месяцев с братиками-сестричками безвылазно заперли. Но на резкий взмах шарахается в полную силу.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 14:20
IceCat
Posts: 2077
|
Wolf написал(а):
Цитата:
А за холку в этой ситуации - не уверен в результате. Если она будет считать, что ее охранное поведение - правильное, а мое (запрещающее) - нет, то не получить бы такой результат, что при мне ведет себя смирно, а стоит мне выйти в другую комнату...
Вот опять - "не уверен" (((. Да забей ты на то, что будет думать собака! Ты - вожак! Ты не должен отчитываться о своих побудительных мотивах перед нижестоящей особью. Все, что ты (как вожак, опять-же) ей должен, так это обеспечить ей ТОЛЬКО физическое выживание! Все остальное - это твои ПРАВА. В свою очередь, у Мальты, как особи подчиненной по определению, есть ПРАВО быть сытой и пребывать в условиях, исключающих ее гибель. А в замен этого, она приобретает ОБЯЗАНОСТЬ подчиняться тебе. И эта программа "командуешь и кормишь / подчиняешься и ешь" зашита у нее в БИОСе ))).
Да, но потом я выйду из комнаты, оставив ее с гостями наедине, и она в мое отсутствие станет вожак, и будет решать кого кушать. Поэтому вопрос не в том, как доказать ей мое главенство, а как подружить с друзьями и родственниками по-хорошему (про сантехников не говорим :-).
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 14:30
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Хочу сказать, что для хозяев многих охранных собак любой породы оставление "зверюги" наедине с гостями - дело невозможное. Ну а к родственникам и близким друзьям приучать постепенно. Надо чаще встречаться :-) Погулять вместе ходить, поводок им в руки давать. Пусть разговаривают с собакой, но руки до поры до времени не тянут, даже с лакомством. Всему своё время. Кавказы, вообще-то, в большинстве своём собака одного хозяина (хоть есть и мнение, что это миф, но безоговорочно любить всех, как лабрадоры, например, они не будут, за редким-редким исключением). Т.е. всех остальных лишь терпим. Поэтому фамильярностей по-любому ни с кем не надо допускать.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 15:35
Wolf
Posts: 2401
|
Собссна, Люба тебе все правильно написала. Вот только добавлю...
IceCat написал(а):
Да, но потом я выйду из комнаты, оставив ее с гостями наедине, и она в мое отсутствие станет вожак, и будет решать кого кушать.
Она НЕ станет их жрать, что-бы стать вожаком - она станет их жрать потому, что они зашли на ЕЕ территорию. Здесь совершенно разные побудительные мотивы. И она защищает территорию стаи и в т.ч. - и тебя ))).
Цитата: Поэтому вопрос не в том, как доказать ей мое главенство...
В том, Сереж, именно в том. У них куча разных способов залезть на голову хозяевам - и совсем не обязательно агрессивным поведением. Но пока жрет - точно не считает тебя лидером. А ты сам не боишься, что она ПРИВЫКНЕТ тебя полосовать?
Ну вот явно, что ты - человек, по большому счету, добрый и миролюбивый ))). Вот только, похоже, забываешь, что "с волками жить - по волчьи выть"(с). Без обид, ладно )))?
Цитата: ...как подружить с друзьями и родственниками по-хорошему (про сантехников не говорим :-).
Никак. Запретить швыряться на них - да, это в твоих силах. Но вот подружить...
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 16:39
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Сереж, как только Женя Гамаюн в Питер опять намылится (что-то долго она не приезжает), я тебе сразу свистну. С ней есть смысл пообщаться, показать собаку и посоветоваться.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
15.04.2015 20:16
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
IceCat написал(а):
Поэтому вопрос не в том, как доказать ей мое главенство, а как подружить с друзьями и родственниками по-хорошему (про сантехников не говорим :-).
Одно могу сказать - чем раньше, тем лучше... Она скоро совсем замкнет круг СТАЯ до состояния ты да я...
Ломи в первое время совсем не охраняла и даже при открытой двери из комнаты не выходила. Данькины дружбаны запросто заходили и тискали её, но уже через недельки три, когда друг сына по привычке пошел к Ломе здороваться, услышали ясное Р-Р-Р - не подходи ...
А теперь совсем никого по хорошему в квартиру не пускает. Даже соседей... И дружили её на улице и заходили вместе и морали читали... По квартире без меня ходить нельзя идет блокировка передвижения, без рыка и бросков, но с выразительным взглядом...
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 17:54
IceCat
Posts: 2077
|
Упс :-)
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 18:15
Натуся
Posts: 2554
|
Божечки... Раздели девушку догола)))
--
Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью…
— Эрнест Сетон-Томпсон
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 18:24
IceCat
Posts: 2077
|
Я сам в растерянности. Она должна до такой степени вылинивать, что подшерсток вынимается горстями, а на повылезших боках остается слой шерсти ровно 1 мм толщиной и розовая кожа просвечивает ?...
С учетом того, то у нас одновременно весна, завершение течки, и возраст год с копейками - видимо, это первая полноценная линька в ее жизни после первой зимы. И еще эту шерсть до сегодняшнего дня никто никогда не чесал пуходеркой - я раньше только массажной щеткой прилизывал.
P.S. Воротник и хвост еще остались :-)
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 18:47
Elka444
Posts: 1657
|
)))) гора шерсти больше, чем сама собака)))
--
Бош
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 20:01
Wolf
Posts: 2401
|
IceCat написал(а): ...И еще эту шерсть до сегодняшнего дня никто никогда не чесал пуходеркой - я раньше только массажной щеткой прилизывал.
А вот это - зря... Щетка нифига не вычесывает пух, и он, даже отпав, остается на собаке, не давая расти новому. Вот и имеем розовую кожу после удаления всей массы сброшенного подшерстка.
И еще не забывай, что псина будет линять ПОСТОЯНО и так-же постояно надо пускать в ход пуходерку. Я из своего набираю сырье для носков через день, заодно решая вопрос комьев шерсти по углам квартиры.
Справочно:
КАЖДЫЙ чес хомяка пуходеркой дает зимой ~20гр. пуха, летом - ~10. И собаке легче (вентиляция кожи лучше), и качество сырья для носков лучше.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 20:15
Женя Буран
Posts: 1527
|
а с другой стороны также?
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 20:41
Анна-Грей
Posts: 1120
|
Э-э, вот это да-а... нет слов! Вот это причесон получился! А может ей оставить хвост и на макушке шерсть? На улице всем будете говорить, что это переросток китайской хохлатой)))
Кавказская собака-это не только острые зубы, но еще и много ценной полезной шерсти))
При этом у Мальты такой кокетливый взгляд:"как я вам нравлюсь в моем новом прикиде?"
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 20:55
Elka444
Posts: 1657
|
Надо теперь смотреть, чтоб не сгорела на солнышке)) китайские хохлатые загорают же летом, но у них кожа привычная
--
Бош
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 20:57
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Абалдеть! Собака точно решила новую жизнь начать - сбросить всё, что было в прежней :-)
Но вообще, Ума поначалу тоже вылинял до просвечивающей кожи (тока мы этого не пуходеркой, а фурминатором добились), после чего, когда обратно оброс, шерсть у него стала кардинально другой - был как стекловатой покрыт, а стал шелковый и блестящий. Думается мне, что организм, начав получать полноценное питание, плюс поправку здоровья, отторгает плохую полумертвую шерсть, чтобы вырастить новенькую, живую.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 21:12
Женя Буран
Posts: 1527
|
буду смеяться если она и цвет поменяет )))
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 22:28
Wolf
Posts: 2401
|
Люб, никто ее никогда не чесал толком (((. А чем чаще чешешь, тем шерсть растет лучше, структура ее более ровная и она более здоровая.
У хомяка она тоже была как пакля. Стал чесать регулярно - и шерсть можно пускать на детские вещи.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
12.05.2015 22:33
Ирина Ники02
Posts: 2359
|
Анна-Бося написал(а):
Кавказская собака-это не только острые зубы, но еще и много ценной полезной шерсти))
При этом у Мальты такой кокетливый взгляд:"как я вам нравлюсь в моем новом прикиде?"
как прям точно )))) взгляд ну совсем другой, мягкий и кокетливый )))) вот что значит шерсть была лишней )))))))))))
|
|
• ссылка
|
