21.02.2014 18:56
Sata
Posts: 5966
|
Говорить об агрессии, как таковой -- не очень правильно. Можно говорить про охранные качества (человека, территории, стада), можно говорить о личном характере собаки (защита себя от трусости, защита еды от трусости или отсутствии воспитания), можно говорить о половой или иерархической конкуренции....
Можно говорить и об агрессии к другим собакам, если мы говорим бойцовых. Но там она своеобразная -- своих не трогать, но по команде -- трогать хорошо.
У КО культивировались именно охранные качества.
Это волк -- плотоядное и даже падальщик, собаки достаточно уже далеки от своих предков и последнее время многие считают их скорее всеядными (ну-ка, у скольких из нас собаки едят каши, овощи или в сушке есть крупы и т.д.?))))
|
|
• ссылка
|
21.02.2014 19:53
Wolf
Posts: 2401
|
Sata написал(а): ...
Можно говорить и об агрессии к другим собакам, если мы говорим бойцовых. Но там она своеобразная -- своих не трогать, но по команде -- трогать хорошо.
...
Вот об этом и говорю. Ни у одного из двух прежних кобелей (не самые были тихони) не наблюдал такой лютости при проявлении агрессии. Ну а вопрос воспитания и запрета на агрессивное поведение все равно не отменяет СКЛОННОСТИ к этому ))).
Цитата:
...Это волк -- плотоядное и даже падальщик, собаки достаточно уже далеки от своих предков и последнее время многие считают их скорее всеядными (ну-ка, у скольких из нас собаки едят каши, овощи или в сушке есть крупы и т.д.?))))
А вот тут позволю себе не согласиться ))).
1. В, ЕМНИП, 86(87?) году своими глазами видел волков, разоряющих муравейник и копающих какие-то корешки. Псовые изначально всеядные - медведи и барсуки тому яркие примеры.
2. А вот если поставить перед собакой две миски: с кашей и с парной печенью - с какой миски животинка начнет )))?
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
21.02.2014 20:01
Sata
Posts: 5966
|
Wolf написал(а): А вот если поставить перед собакой две миски: с кашей и с парной печенью - с какой миски животинка начнет )))?
Лично мой съест обе))), хотя мясо и вкусно, кашу (даже пустую) -- обожает. А у кого-то вон хлеб, у кого-то овощи.
На самом деле, тут не вижу предмета для спора)
Просто хотела подчеркнуть, что не стоит оценивать каждую собаку как "АЦЦКОГО ПЛОТОЯДНОГО ХИЩЩЩЩЩНИКА". Но и забывать о том, что это -- их прямые предки, не стоит)))
|
|
• ссылка
|
21.02.2014 21:37
Wolf
Posts: 2401
|
Sata написал(а): ...не стоит оценивать каждую собаку как "АЦЦКОГО ПЛОТОЯДНОГО ХИЩЩЩЩЩНИКА". Но и забывать о том, что это -- их прямые предки, не стоит)))
Так ведь забывают-же! Вот только что вернулись с прогулки, где нам навстечу попалась своеобразная дама. Ее карликовый добер несется к моему так, что аж рулетка визжит разматываясь! И ведь видит-же, дура , что у меня тоже мальчик и какой породы. И это - собачница!!! Почему и поддерживаю говорящих, что не стоит, не прочитав кучу литературы и профильных сайтов по КО и морально настроившись, брать такого песика даже сабоководу со стажем.
Мой плюшевый хомячок хоть и няшка, готовый выполнить любое мое пожелание, но гораздо более упертый и независимый, чем, к примеру, "немка". Подковерная борьба у нас не затихает ни на день - и это при том, что мы с ним, как говорится, нашли друг друга ))). Не расслабишься особо ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 17:30
pcyda
Posts: 102
|
Я потихоньку подготавливаю пространство для нового члена семьи. Ну и по ходу вопросы возникают.
1. Квартира трехкомнатная, все комнаты изолированные, в двух живут дети, в одной я с мужем. Еще есть большой коридор и прихожая. Наша собака Дуся днем спит где хочет, обычно стараясь не упускать меня или мужа из виду, любит лежать поперек коридора, откуда она хорошо видит и слышит обо всем происходящем. Ночью она спит с нами, дверь мы закрываем, т.к. не любим спать с котами. В коридоре есть небольшая ниша , но мне бы не хотелось ночью оставлять пса там, дети в темноте ходят в уборную, хоть эта ниша и не по дороге, но лучше пусть он будет с нами. Если выселить туда Дусю на ночь, она будет несправедливо обижена. У нас икеевская кровать-чердак. Треть пространства под ней занимает комод, остальное свободно. Там легко поместятся обе собаки, но стоит ли им ставить лежаки рядом? Другого места, где можно положить постоянный лежак в нашей комнате нет, днем он будет мешать.
2. Знакомые владельцы двух собак посоветовали мне в следующий визит на передержку взять Дусю и погулять их вместе. Она значительно меньше и трусиха, не лучше ли ей встречать новенького на своей территории, или первое знакомство все-таки делать на нейтральной?
3. У собаки нет приданого. Нам нужны
ошейник размер?,
шлейка размер?(я в машине стараюсь собак пристегивать, за ошейник это делать нельзя),
намордник размер?
поводок длины и материала?
карабины покупать отдельно? если да, то какие?
и где лучше всего это купить? У нас тут рядом Бетховен, но он не дешевый, а интернет-магазины я так и не освоила, есть наводки?
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 17:49
jaramat
Posts: 1452
|
У меня вообще нет лежаков. Пробовала ставить, когда была одна собака, но она никогда на нем не лежала. Или на диване, или на полу. Места тоже нет у каждого своего - есть несколько удобных мест для собак, где можно поспать и не на проходе. Кто куда хочет, тот туда и ложится. Но больше всего эти заразы любят лежать на проходе, в коридоре или посреди комнаты, чтобы быть в центре событий. Раскинутся всеми лапами и спят. А ты обходишь или перепрыгиваешь. Можно, конечно, заставить всех лежать на местах, но жалко. Им больше всего нравится непорядок.
По поводу знакомства - на мой взгляд, лучше знакомить собак на нейтральной территории. Сначала убедиться, что собаки приняли друг друга и подружились, и только потом забирать вторую собаку домой.
У меня собаки ходят на обычных широких кожаных или брезентовых ошейниках 3-5см шириной и брезентовых/капроновых поводках 3-5м. Шлейка есть, но я ей не пользуюсь. Труднее удержать на рывке + нет возможности для быстрой коррекции рывком, если собака на кого-то кинулась. В машине не пристегиваю, но это вопрос привычки. Лучше всего для крупных собак подходят альпинистские карабины. Хорошую амуницию можно купить в торговом центре "Экстрим" на м.Речной вокзал, там большой выбор профессиональной амуниции. И продавцы гораздо более подкованные в плане подходящего для крупных и сильных собак, чем в зоомагазинах.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 18:01
Sata
Posts: 5966
|
Правильно не оставлять на ночь, особенно первое время, детей и новую собаку одних. Этого делать нельзя.
А вот с лежаком определитесь позже. Дало в том, что не все КО вообще признают лежаки, некоторые не любят. Спят и лежат, где удобно.
Нет, нет, нет и еще раз нет! Надо знакомить вашу собаку с новой НЕ на вашей территории и точно ДО того, как забирать. Им же в одной комнате спать! Хорошо бы вообще их несколько раз вместе погулять, чтобы пообвыклись. Трусливая-то трусливая, а за родной диван может кузькину мать показать. А если ей ответят, хорошо никому не будет.
Ошейник -- измерьте шею собаки в следующий приезд. У нас где-то 65-75 нормально, но на глазок по фото не скажешь.
У нас поводок и шлейка из магазина собачьей снаряги в спортэкстриме, марки Кинологпрофи. Шлейка тряпочная их L, поводок 5м прорезиненный, карабин на нем нормальный.
Намордник -- только мерить или методом тыка.
Но вообще, вы меня немного удивили вопросами.
Каждому хозяину удобен свой поводок, мне моя прорезинка нравится очень, а другому человеку у нас с ней неудобно, дома лежит запаской.
Ошейник, намордник и шлейку никогда не покупали, не замерив собаку или без нее.
Или уж тогда готовы были ошибиться. Потому, что у КО достаточно широкий разброс форм и габаритов, и каждого надо мерить.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 18:40
Daniella
Posts: 85
|
Наша зюка будку вообще не признает, милое дело углярка или так,выберет место во дворе и спит там, когда принесли в прошлом году в сентябре щенка дворика, было страшно, сначала просто знакомили показав в дверях калитки на руках щенок, Дельта его нюхает у Дельты слюни ручьем, в полушоке от размеров нашей собаке стоит куратор щенка, и тут Дельта берет щена за шерстку и тянет во двор, недобро поглядывая на куратора(потом куратор отпаивалась валерьянкой и дико переживала что наша просто съест на ужин щена) первые две недели зюка сидела в вольере днем и щена бегала по двору, на ночь щену закрывали в сарай а зюку выпускали, потом неделю при нас начиная с 5 минут они привыкали в контакте друг с другом, и к концу четвертой недели когда мы что то во дворе делали с мужем поняли что никто никого не съест стали их оставлять вместе. Почти месяц прошел. А а так привести чужую собаку домой где уже есть собака, спокойно может конфликт между ними возникнуть. Мы даже к кошке котенка подбирали с третьего раза только приняла. Приносим котенка и все бойня, а третьего приняла. Кстати и котенок с приюта нашего местного) Не бойтесь брать с приюта, там обычно такие несчастные животные( их уже предали большей частью, а кто то и не знал человеческой ласки НО они такие преданные получаются. Но так же беря с приюта вы должны понимать что это не игрушка, у каждого свой характер есть, сложившийся.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 18:44
Wolf
Posts: 2401
|
Не помню, как называется магазин, но расположен по Ленинградскому просп., д. 66 (м.Аэропорт). Вход со стороны ул. Лизы Чайкиной. Туда пускают с собаками и можно сразу примерить обновку. Кстати - там очень хорошая вет.аптека.
Собаку возить ТОЛЬКО пристегнутой! Не дай бог что - этот снаряд, весом от 50 кг, полетит в сидящих на передних сидениях. Да и самим будет спокойнее - никто на скорости не полезет лизаться и обниматься ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 18:48
pcyda
Posts: 102
|
Sata написал(а):
Но вообще, вы меня немного удивили вопросами.
Я просто так впечатлена его размерами, что решила лучше спросить. Дуся у нас обычно вообще без поводка гуляет или на рулетке, которая таким большим собакам как Олимп не подходит, это я где-то здесь на форуме читала. И карабины тут в другом месте советовали профессиональные альпинистские. Лучше я перестрахуюсь и спрошу, чем куплю не то, а он на прогулке на кого-нибудь шваркнется и вся наша амуниция разлетится.
А по-поводу ошейника-намордника вопрос был скорее к особенностям. Тут есть соседняя ветка, но я так и не разобралась. На Дусю я покупала намордники штуки 3, и только на площадке в Сокольниках мне подобрали правильный, я сама не справилась. И с ошейниками была такая-же история, при том что я вроде мерила. Вот подумала, вдруг есть породные секреты/подсказки.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 18:55
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Свое место у собаки быть должно. Лежанка, матрасик или что там еще. Иногда бывает надо отправить собу "в угол", чтобы под ногами не путалась. Но валяться и спать будет где сама сочтет удобным. Как правильно выше сказали - обычно это самое проходное место, чтобы точно никто мимо бесконтрольно не просочился :-))
Шлейка для машины - мы своему купили т.н. "ремень безопасности для собак". Это шлейка с замком автомобильного ремня безопасности. Они бывают очень разных конструкций, у нас вот такая:
http://new.petshop.ru/catalog/dogs/trainsportdogs/v_avtomobile/a_m_remen_shleyka_bezopasnosti_dlya_sobak_80_100sm_1293_5545/
Уже после покупки сообразили, что на заднем диване у нас ремней нет, соответственно, пристегивать не к чему. Приладили стационарно брезентовый поводок, который к кольцу шлейки пристегиваем, т.е. автомобильным замком не пользуемся..
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 19:05
GLO_SPb
Posts: 6483
|
В Москве очень нравится вот эта сеть зоомагазинов: http://www.markvet.ru/rus/
И ценник вменяемый, и ассортимент очень богатый, и продавцы знающие. Кстати, то что Ленинградский пр. 66 - они и есть.
Что до поводка-рулетки - я с Умой на рулетке гуляю. Покупала самую большую, какие только бывают. Год пользуюсь - полет нормальный, рывки этого слоника выдерживает.
Вот она: http://new.petshop.ru/catalog/dogs/ruledki/remen/ruletka_remen_dlya_osobo_krupnyh_i_silnyh_sobak_8m_giant_xl_orange_oranzhevaya_11397/
А муж с брезентовым поводком гуляет, не нравится ему рулетка.
Из интернет-магазинов, мне больше всех ПетШоп нравится, он и в Москве работает.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 19:18
jaramat
Posts: 1452
|
Wolf написал(а): Не помню, как называется магазин, но расположен по Ленинградскому просп., д. 66 (м.Аэропорт). Вход со стороны ул. Лизы Чайкиной. Туда пускают с собаками и можно сразу примерить обновку. Кстати - там очень хорошая вет.аптека.
.
Этот магазин называется МАРКВЕТ, постоянно туда хожу. Большой выбор амуниции, хорошая ветаптека. И собаку водила ошейник выбирать, и намордник тоже там мерили. Единственное, конечно, нужно держать, чтобы никого случайно не съесть - у них там часто маленькие собачки и кошки бегают. Но там амуниция обычная, намордников больших часто нет. В Экстриме амуниция более профессиональная и заточенная под крупняк и работу. Хотя поводки и красивые ошейники в Марквете покупаю, близко к дому. За амуницией более надежной и профессиональной еду на Речной.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 19:25
jaramat
Posts: 1452
|
Я с рулеткой гулять не могу вообще. Сколько раз видела несчастных хозяев, собака которого сорвала стопор и побежала разбираться к кому-то, хозяин бедный падает на инерции, рулетка выдергивается из рук и больно бьет по пальцам. Недавно хозяин не в меру агрессивного лабрика исполнил подобный пируэт два раза за вечер. Столкнулись на прогулке, расходились по кривой метров за 30-50 - оба раза лабр успевал стартовать на рулетке и разогнаться, роняя хозяина и волоча за собой на вытянутой руке. Один раз уронил через забор. Не люблю рулетки. Ещё хорошо, что там мужик молодой, он его каким-то чудом удержал лежа, хотя ругался как черт и рукой тряс. Моих на рулетке вообще не удержишь, если решат кого-то сожрать... масса больше, инерция и рывок сильнее 
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 21:09
Sata
Posts: 5966
|
Ну рулетке нельзя расслабляться, там чуть что -- и собака взяла разгон в 20 метров -- удержишь ли?
Я разок на коленки падала, разок об дерево хваталась, чтобы нас обоих тормознуть.
Это с непривычки, конечно, но ну его нафиг.
Еще многие могут инстинктивно схватиться за саму ленту или шнут поводка из рулетки, и это будут серьезные ссадины и ожоги на руке.
Так что для начала я бы точно не советовала, только опытному человеку, который может 100% внимания всю прогулку уделять собаке и обстановке вокруг. И страховочную петлю на руку бы к ней приделала.
А вот стопор на родной flexi giant у меня Мыш ни разу не срывал.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 21:23
pcyda
Posts: 102
|
GLO_SPb написал(а): Свое место у собаки быть должно. Лежанка, матрасик или что там еще. Иногда бывает надо отправить собу "в угол", чтобы под ногами не путалась. Но валяться и спать будет где сама сочтет удобным. Как правильно выше сказали - обычно это самое проходное место, чтобы точно никто мимо бесконтрольно не просочился :-))
Шлейка для машины - мы своему купили т.н. "ремень безопасности для собак". Приладили стационарно брезентовый поводок, который к кольцу шлейки пристегиваем, т.е. автомобильным замком не пользуемся..
У меня был куплен очень похожий ремень, так его в замке заклинило, тоже пришлось поводок приспосабливать.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 21:27
pcyda
Posts: 102
|
jaramat написал(а): За амуницией более надежной и профессиональной еду на Речной.
Спасибо за наводки, а где в Экстриме этот магазин, а то там три этажа и еще крыло дополнительное?
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 21:29
Sata
Posts: 5966
|
На первом, от одного из входов недалеко, сейчас ссылку поищу.
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 21:37
Irish@
Posts: 29608
|
Марианн только там амуниция не из дешевых, всё фирменное и долговечное, мы купили там 2 года назад Спрингировский строгач, так он до сих пор как новый))))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
24.02.2014 21:41
Sata
Posts: 5966
|
http://www.dogspecial.ru/ Это магазин, у меня вот следующая снаряга:
http://www.dogspecial.ru/product/namordnik-ataka/
http://www.dogspecial.ru/product/povodok-prorezinennyj-dlinoj-5-m-karabin-stal/
http://www.dogspecial.ru/product/parfors-sprenger-s-prjazhkoj-krupnoe-zveno-nerzhavejushaja-stal/
Правда, намордник именно этот редко носим, он для площадки без поводка с другими собаками, а обычно просто из тонких кожаных ремешков ошейник болтается на шее, а если где по закону надо (магазин, транспорт,клиника) ли просят в лифте, тогда накидываю, типа да, типа в наморднике)))
|
|
• ссылка
|
