25.09.2009 18:08
Гость
|
Нет, в том то и дело. Так как впринципе, все своих собак колят сами. Это я только чудо, есть паспорта на двух девок, но только из за того, что у меня пекинеска выставочная, а Герда хоть и нет, но если делаем в клинике одной, то заодно и второй, так как нет смысла экономить .
Или же есть, но там собаки других окрасов, и суки....
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 18:18
DORIS
Posts: 646
|
Вот проблема, так проблема... Не ждать же 40 дней... Накладно команде очень, да и кто другой поди за это время захочет взять. Да и мне скорей охота... А знакомых из какого-нибудь питомника тоже нету? Или просто знакомых выставочных? У них то наверняка должны быть. 
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 18:52
DORIS
Posts: 646
|
Написала только что объявление на форуме "Душа России". Может там кто откликнется.
Баста, у меня вопрос к Вам: Вы вот там, где разместили объявление про Саида, написали: "прошу прощения, с выставками сказала не подумавши.Сорри. Когда писала, не учла возраст." Простите, не совсем Вас поняла. Может лезу, не в своё дело, но... Молоденький же ещё. Конечно, лучше с самого детства выставляться, но и тут ничего страшного нет, раз всего 2,5 года.... Или я не права? Да и мне Вы все писали про выставки... Хотелось бы выяснить это недоразумение...
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 19:09
Lilit
Posts: 4713
|
кавказцы оконьчательное телосложение обретают годам к 3 -4... все что до - это просто потешить душу титулами. лично мое ИМХО.
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 20:12
Гость
|
DORIS
нет, просто те, кто сидит на том форуме, собак раскручивают с младых лет. Для Саида, выставочная карьера минимальная,возраст. Его сначала надо воспитать, приветсти в чувство.Потом курс послушания, и только потом выставки. Крутой выставочной собакой ему не быть. Даже для минимальной выставочной карьеры, в него надо вбухать кучу денег, сил и времени. Для того, что бы его начать выставлять потребуется не менее полугода, а то и больше. Так как эксперт ему должен залезть в рот, пощупать яички, кобель должен стоять в стойке. Это долгий и трудоемкий процесс. Этому учат с детства.Вязаться этот кобель будет минимум, и только тогда, когда заводчиков суки заинтересуют его крови. Раскрутить данного кобеля по возрасту уже не реально.Если его щенки раз или два выставятся хорошо, то заводчики уйдут к его детям, так как крови те же, или улучшеные, а титулов побольше будет, так как выставлять будут с детства. Оценки же отлично(если все же воспитаете его ) для вязок мало, надо как минимум закрыть чемпиона россии, а лучше закрыть интер чемпиона, но для этого нужно выехать , желательно минимум в Беларусь , либо на украину.И эти оценки так же , не гарантируют вязки для данного кобеля.На форуме Душа России, такого кобеля для выставок не возьмут, там понимают, все что я выше написала.На том форуме, его с таким возрастом и характером на условиях выставок не возьмут.не рентабельно, так как от папы и мамы Саида было несколько пометов.И много чего еще, но чего я вам рассказываю, вы же и так все это должны знать, поэтому меня если честно смущает , что вы вообще задаете такие вопросы, так как сами говорили, что с выставками связаны.... И если не знать выше написанного....
Команда и отдает его с условиями выставок, так как это гарантирует , что псом будут заниматся, в том числе и послушкой,он не пропадет на просторах нашей необъятной родины.Но выставочная карьеры ,подчеркну, Саиду не грозит и вязок у этого кобеля скорее всего не будет, а если и будут, то минимальные. Это я могу гарантировать. (Если только вам не попадется питомник, в котором не будет кобеля своего, как выше писали. А это один шанс из ста...)
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 20:38
DORIS
Posts: 646
|
Нет-нет, Баста, конечно, про всё это я в курсе. Это то всё я поняла. А раскрутить, при желании, и сейчас можно. Мне так кажется. Ну конечно если очень постораться, это да. К тому же от Москвы мы далеко, тут он может и будет интересен для вязок. Имхо.
Просто вас (команду) не понять. То пишите, что его нужно активно выставлять и вязать, раз он весь такой распрекрасный. А теперь говорите, что и выставочная карьера, и вязки для него маловероятны... Я вот чего не могла понять... Объясните, пожалуйста. 
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:16
Гость
|
DORIS пишет:
Цитата: То пишите, что его нужно активно выставлять и вязать, раз он весь такой распрекрасный
Извините, не напомните мне, где такое было написано?
Вязки (если бы они были, а они всегда написаны ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО-прочитайте тему пожалуйста.)было бы супер.Выставки, да нужны, но РАСКРУЧЕННЫМ данный кобель не будет, он будет только ЗАСВЕЧЕННЫМ.Если у вас есть сомнения, задайте подобный вопрос заводчикам на форуме Душа России.
Вы задали мне вопрос по форуму Душа России. Я Вам пояснила, что для того, что бы выставлять , надо сначала вбухать очень много сил,много денег и большое кол-во времени. Для тех, кто находится на том форуме, а это плисс ЗАВОДЧИКИ и ПИТОМНИКИ, такой кобель НЕИНТЕРЕСЕН в плане выставок.
Далее выставлять кобла надо, так как это же подразумевает и его дрессировку и социализацию по полной программе.
Вязок хотелось бы....., но надо реально смотреть на вещи.Так как надо улучшать породу, а не ухудшать. Вязки маловероятны, если только не брать в расчет, все написанное по этому поводу в предыдущем посте.Вы же живете почти на выставках, такие вещи вы должны знать превосходно.
Небольшое отступление, моя сука пекинеса , так уж получилоь, без изъянов. Получает ВСЕГДА МИНИМУМ ОТЛИЧНО , а так титулы, но и она просто слегка засвечена, а некоем образом не расскручена.Не знаю, что вы вкладываете в это слово, я допустим вкладываю победы на многих, а тем более на монопородных выставках, хорошее потомство, которое выставляется и вяжется, выезные выставки и победы на них, имеются ввиду и российские и выезные ыставки, но только крупные, и имя собаки или питомника, упомянув которое люди понимают о каких собаках речь.
И еще, раз уж зашел такой разговор, если Вы и так все это понимаете, то с чего соглашаетесь на нереальные условия,(Где они прописаны, кроме выставок , я так и не поняла) а не одернули нас и не привели все эти доводы сами? Только почему то возник вопрос заданный команде, начала мол, вы пишите одно, потом другое?
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:24
Lilit
Posts: 4713
|
А мне кажется что при желании чемпиона России можно сделать за год) ну еще т-1 получить. я как раз считаю что настоящим кавказам, обладающим и размером, и подвижностью при этом, и настоящим характером, что в наше время уже почти редкость грех не вязаться. И думаю многие его оценят и поймут. У меня просили вязок даже от моего Балу, просто видя его на улице, причем не обыватели а люди серьездно занимающиеся этим. А Саид горааааздо лучше моего Балу, он прекрасно выращен.
Я искренне считаю что именн такие собаки должны вязаться, чтобы порода сохранялась и совершенствовалась.
Мне кажется чемпиона Росии будет достаочно, те люди которые заинтерисованны в таких кровях, настоящих, поймут и оценят его и с этим.
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:32
DORIS
Posts: 646
|
Для начала, давайте не будем ссориться, не для этого я начала эту тему.
Basta пишет:
Цитата: Извините, не напомните мне, где такое было написано?
Допустим, вот:
Lilit пишет:
Цитата: Ну что у нас получается на данный момент, мальчик очень породный. Но горе хозяева поленились на него получить родословную( Соотвественно и их координат в РКФ нет( Зачем покупать племенное животное и потом забить на документы не понимаю( Родословную заводчица обещала востановить, в ближайшее время она сьездит на него глянуть, и если я не ошиблась и парень действительно шикарный кобелина, будем искать хозяев которые понимают что такая собака должна выставляться и плодиться, которые оценят счастье попавшее им в руки и не пожалеют сил и времени на медальки и кубки)
Эта собака - куча поколений лучших из лучших, самых голубых кровей, причем не только исходя из конституции но и психики. У меня дома живет его брат - практичесски все их предки имеет отметку т1 и кс1. А у одного из предков помимо кучи титулов есть чемпион Грузии) для кавказа это высшая награда. И сам Саид отлично выращен и еще совсем молод.) Кстати его зовут вовсе не Саид а Рубеж Лайф Магараджа. Видимо Руби в обиходе) Во избежание недоразумений собака видимо будет отдаваться в совладение, столько труда и сил многих людей вложенно в эту линию, такие собаки просто обязанны выставляться.
Насчёт его побед на многих выставках, или, как Вы выразились, раскрученности, йа тоже сомневаюсь как раз из-за возраста. Начать то никогда не поздно, но вот закончить... Можем просто не успеть закрыть даже Чемпиона России. К тому же, кто ещё знает, как пойдут дела на выставках... Но вот засветиться то всё-равно не помешает, может чего и выйдет хорошего. Извините, вот тут я не права, написала про возможность раскрутить, имея ввиду возможность засветиться.
И, простите, не совсем поняла, что Вы вот тут имели ввиду:
Basta пишет:
Цитата: И еще, раз уж зашел такой разговор, если Вы и так все это понимаете, то с чего соглашаетесь на нереальные условия,(Где они прописаны, кроме выставок , я так и не поняла) а не одернули нас и не привели все эти доводы сами? Только почему то возник вопрос заданный команде, начала мол, вы пишите одно, потом другое?
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:34
DORIS
Posts: 646
|
Лилит, я уже запуталась вся. Боюсь, как бы всё это не переросло в ссору...=(((
Насчёт ЧР согласна, но я пока не знаю, какой он. И сколько с ним придётся предварительно заниматься.
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:35
Гость
|
Лиль, ты забываешь, что эти крови уже достаточное кол-во времени используются. Для выставочной карьеры Саида он в этом возрасте уже должен был иметь этот титул. А он помимо того, что его не имеет сейчас, на ринг выйдет не раньше чем через пол-года , год. Это не сука, это кобель.Там послаблений нет.Класс открытый, класс рабочий, и класс ЧЕМПИОНОВ начинается с 15 месяцев. Как ты думаешь, если ему сейчас 2,5 года, а на ринг в первый раз она попадет в 3-3,5 года, о какой хорошей выставочной карьере можно говорить?
Задай ворос заводчикам, что они тебе ответят? С тем, что дубль пометов от данной пары собак как минимум три...И эти собаки все эти годы участвуют в разведении.
хотя мне как пример, про более молодую собаку, привели Катюху Ассет с ее молодым паразитом с Камаза, с которым с тех пор занимаются ежедневно, а результатов пока вообще нет. И когда они появятся неизвесно, а ему на тот момент было всего 9 месяцев..
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:37
Гость
|
DORIS
я спросила про то, где вы увидели, что хозяину вменяются в обязанности вязать кобеля.
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:40
DORIS
Posts: 646
|
В том же сообщении Лилит, которое я Вам процитировала...
"будем искать хозяев которые понимают что такая собака должна выставляться и плодиться, которые оценят счастье попавшее им в руки и не пожалеют сил и времени на медальки и кубки"
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:47
Гость
|
Я к сожалению, немного не так, как вы восприняла эту фразу. Поэтому и не поняла, где именно, указано, что вменятся еще и вязки.По этому поводу сорри.
А все что я писала выше правда, и скрывать, что либо не собираюсь.
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 21:58
DORIS
Posts: 646
|
Ну вот и отлично, значит все недоразумения выяснянились.
Значит сейчас ищем вет.паспорт, едем знакомиться, если всё срастается - делаем справку - и домой))) 
А там уж как повезёт. Выставимся. Но пойдёт это дело, так не страшно.
|
|
• ссылка
|
25.09.2009 22:56
Lilit
Posts: 4713
|
Да что вы мы никогда не ругаемся)))))) мы высказываем свое мнение а истинна всегда гдето в серединке) Это же ИМХО каждый раз...для крутых заводчиков он возможно и не будет интересен, а вот для сук у черта на куличиках... и будет потом у Дорис в окресносях лучшее поголовье на на 500 км во все стороны) Я же не предлагаю его на Евразию тащить... А вот своих девочек поиметь он явно достоин, не стыдно будет за щенков. Тем более уже давно понятно что гены очень крепкие, это не случайность гетерозиса, а передающиеся потомству великолепные гены, кстати закрепленные имбридингом.
Именно как улучшатель он может быть использован почти везде, линия давно проверенна. Разве я не права? теоритичесски от него должны быть великолепные щенки)))))
|
|
• ссылка
|
26.09.2009 13:02
DORIS
Posts: 646
|
Лилит, огромное Вам спасибо за ответ. И за то, что Вы так считаете)))
|
|
• ссылка
|
26.09.2009 15:45
DORIS
Posts: 646
|
Буран, Вы уже ездили в гости к Саиду? Или завтра? Отпишитесь пожалуйста, как побываете у него. Желательно в мельчайших подробностях. Очень жду ответа. Заранее спасибо.
|
|
• ссылка
|
26.09.2009 17:06
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Сегодня к Саиду ездила я. В пути откровенно трусила, тут столько про него понаписали. Не то чтобы очень страшного, но у меня никогда не было собаки. А самыми крупными из чужих, с которыми доводилось близко и долго общаться, были колли и доберман.
В итоге оказалось, что не так страшен чёрт, как его малюют. Хотя зверь всё равно серьёзный.
В первый момент попробовал на меня запрыгнуть, но тут же получил рывок поводком от Басты и, кажется, вопль в морду от меня. Кажется, потому что этот момент помню очень смутно. Ну редко мне приходится общаться с такими здоровенными собаками, шок  Больше Саид на меня внимания не обращал, только сардельку из рук слопал.
На прогулке метался во все стороны, всё обнюхал, всё пометил. Человека на другом конце поводка явно воспринимает как нечто из разряда неживой природы - "ну прицепилось к поводку бревно, ну и фиг с ним, всё равно пойду, куда мне надо". Один раз шваркнулся на Басту на попытку погладить, больше агрессии не проявлял.
Зато как он трогательно тоненько лаял, когда его привели обратно и оставили в вольере! По голосу можно было предположить, что там тоскует несчастная маленькая собачка, а не здоровый зюк. Вообще в вольере резко подобрел, протягивал лапы сквозь решётку, прижимался к ней, чтобы погладили. Даже полученную напрощанье половинку говяжьей ноги помусолил только из вежливости и бросил - рвался общаться. И блаженствовал, задирал башку, радовался, что гладят.
Кстати, у него действительно есть гривка, как у тибетского мастифа, брыли, складки шкурки под шеей - запросто можно было спутать.
В общем, славный зверь. Обалденно красивый, гордый, самоуверенный. Тот, кто сможет его подчинить, получит настоящее сокровище.
Дорис, я очень извиняюсь... Я не специалист, но подозреваю, что если этот зверь не захочет в поезд, силой его не затащить. Дело даже не в агрессии. Просто он очень силён и очень упрям. Упрётся и не войдёт. Или войдёт, но откажется выходить. На ручках его не потащишь.
Простите за сумбурное изложение, я в восторге  Роскошный пёс. Сейчас выложу, что нафотографировалось.
|
|
• ссылка
|
26.09.2009 17:18
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Стоим, наблюдаем за окружащим миром.
Что-то интересное?
Побежали туда!
Потом можно немного посидеть отдохнуть
И даже полежать
Башка большая, медвежья, в маске - одна штука
А эта фотка получилась какая-то глючная - размытая, засвеченная... Но мне почему-то очень нравится
|
|
• ссылка
|
