18.04.2014 18:32
Натуся
Posts: 2554
|
Ха, "только попробуй!" - наша любимая команда, сразу ангел такой: "а я чё, мам? я ничё..."
Что касается кошек: мой попал к нам взрослым и с улицы, поначалу гонял нашего кота, уж не знаю, с какими намерениями, но кот был уверен, что с чисто гастрономическими... Понадобилось примерно 3-4 месяца совместного проживания и активные занятия на площадке, и как-то одновременно с послушанием пришло осознание того, что кот свой и его надо любить. Когда кота не стало и взяли двухмесячного котёнка, мне казалось, что пёс боится его раздавить. По крайней мере именно с испуганным видом он поджимал лапы, когда малыш пытался потереться об него...
А вот чужих кошек и сейчас готов сожрать, но тут и приходит на помощь "только попробуй!", главное увидеть кошку раньше него. Так что головой приходится вертеть на 360 градусов, без этого никак.
--
Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью…
— Эрнест Сетон-Томпсон
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 18:48
БНВ
Posts: 2670
|
Ключевые слова:" раньше него", потому как если раньше- все хорошо, собака слушается, но если зазевался- все, в раж вошел и ничего не слышит, даже жесткие меры не помогают( вернее, плохо помогают). Так что работа на упреждение
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 18:57
jaramat
Posts: 1452
|
Через похожие истории многие владельцы крупнячков проходят... палец сломали и хорошо, легко отделались )))
Чаще люди ломают руки-ноги и иногда бывает серьезно - то собака дернула и хозяин не успел среагировать, упал, то просто бегали-играли и случайно врезались в хозяина же...
У нас недавно на площадке азиат, перепрыгивая 2хметровый забор, не удержался и упал на хозяйку - тушка 60-70кг - уронил и она ударилась головой о бордюр - думали, всё, скорую вызывать...
Говорила, что не нужно заставлять нещщастную животину двухметровку прыгать, ему это явно не нравилось, нееееееет...
По поводу рывков и прочего спасет обычная послушка - самостоятельно или с кем-то из нормальных инструкторов поработайте на прогулках, тут на форуме вроде бы есть. Нужно хотя бы одно занятие, чтобы инструктор посмотрел на собаку, попробовал разные подходы и показал вам, как с ним дальше самостоятельно работать. В принципе это все делается самостоятельно, без площадок и инструкторов. Нужно сделать хотя бы одну фиксирующую команду "железно" - либо усадку, либо укладку. Чтобы по первому окрику собака падала. И чтобы вы могли своим рявком остановить рывок. Вариантов, как делать, масса. Нужно смотреть, что на нем будет работать. Кто-то работает на позитиве вполне, но возможно придется усилить воздействие механикой. С моей точки зрения лучше пару раз жестко одернуть собаку, но добиться послушания, чем потом собирать себя по частям. А послушка вам ойойой как нужна. Солнышко привыкло, что его дома все любят, и расслабилось, начало хаметь... это нужно пресечь сразу, тогда будет комфортнее и вам, и собаке.
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 19:42
GLO_SPb
Posts: 6483
|
А если в момент увлеченности собака вообще ни на что не реагирует?
Ума: игрушки на фиг не нужны никакие и никогда. Те, что с пищалками - вообще бочком стороной обходим. Вкусняшки вроде бы обожает, но если он не хочет что-то делать, а заставляешь, или в обидках пребывает - демонстративно от них отворачивается. На словесную похвалу, есть впечатление, что просто кладет с прибором, т.к. не понимает что это такое. На улице, если куда-то своими помыслами устремился - крик, свист, всё по фиг. На рывок поводком - "с пятого раза" внимание обращаем, даже на сильный. Если же внешнего раздражителя нет, то прям паинька. И "ко мне", и "стоять", и просто на строгий тон отзываемся охотно. Вот чего с этим охламоном делать? :-)) Работаем на упреждение - пространство до горизонта сканируется в режиме нон-стоп :-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 20:09
Stasia
Posts: 134
|
а мне всегда помогало именно не "фу стой ко мне", когда животинку действительно чтот сверх заинтересовало, а "сидеть!!!" думаю ослушаться ей очень хочется, , а тут сторонняя команда, и не запрещает желаемое - садится, ну а дальше внимание уже на мне) работает безупречно, и самое доступное и гуманное
ну и "сидеть" у всех собак 99% дальше чтот хорошее случится, или начнут восхищаться и заласкают или покормят или угостят)) "исторически" складывается - это команда предшествующая приятному ей действию
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 20:36
Sata
Posts: 5966
|
Не, мой если воевать хочет (чужая собака больше пуделя без поводка, крупная на поводке иногда) -- все. Ни команды, ничего. Если только на механике посадить могу, и то ненадолго. Но это если "повод" близко совсем
Далеко -- слушает "фу".
Надо мне, наверное, было больше с ним в подростковом и детском возрасте работать...
На людей и остальное всегда команды слушает.
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 21:23
Lilit
Posts: 4713
|
Изверги.... ну что вы творите. НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РУЛЕТКИ. До тех пор пока у вас нет идеально выдрессированной собаки. Просто НЕЛЬЗЯ. Вы теряете контроль. Это не мое имхо, это априори. Вам это скажет ЛЮБОЙ кинолог.
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 21:40
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Lilit написал(а): Изверги.... ну что вы творите. НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ РУЛЕТКИ. До тех пор пока у вас нет идеально выдрессированной собаки. Просто НЕЛЬЗЯ. Вы теряете контроль. Это не мое имхо, это априори. Вам это скажет ЛЮБОЙ кинолог.
Lilit, я в курсе, и всегда прислушиваюсь к профессионалам, но в данном конкретном случае упрямо останусь при своем мнении :-)
Мы специально проверяли несколько раз - что с обычным поводком, что с рулеткой, поведение и реакции у Умы АБСОЛЮТНО одинаковые. Сергей с поводком ходит, а я не могу - эти бесконечные пассы руками отпустить-собрать доводят меня до бешенства через 5 минут. Кроме того, рулетка - 8 метров, поводок - 5, у собаки свободы побольше. Когда он идет на одной скорости со мной, рулетку ставлю на стопор и даю немного провиснуть. Когда начинает зигзаги нарезать, наловчилась управляться со стопором так, чтобы стропа успевала сматываться, но не успевала натянуться. А с поводком то и дело приходится Уме лапы распутывать - тоже бесит. Когда наши пути начинают расходиться, давно уже поводком не дергаю, а останавливаю словами типа "куда пошел?" и объясняю куда надо идти. Рулетка при этом не натянута. Понимает всегда, даже когда ну совсем не хочет в нужную мне сторону идти.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 22:52
Анна_Надира
Posts: 789
|
Можно я тоже немного повыступаю?
Мое мнение - рулетки-зло.
Лилит права - контроль теряется намертво, мало того, почитайте, сколько объявлений - пропала собака с рулеткой. Упустив рулетку на асфальте, можно с концами потерять собаку - она бежит, сзади что-то гремит и по заднице или яйцам бьет. Остановить собаку в таком случае практически невозможно.
Кроме того, рулетку не всегда видно издалека, особенно, если это не стропа, а веревочка. Сколько собак калечится, когда в веревку на полном ходу влетает велосипедист или шизанутый скутерист, который прет по дорожке.
Рулетку невозможно быстро подобрать, если собаке грозит опасность, или если архи срочно нужно ее дернуть и притянуть к себе.
Я даже с мелкашками не гуляю на рулетке, после того, как была очевидцем трагичного случая - на тоя вылетела крупная собака, и пока хозяйка подтягивала эти 3-5 метров, в панике нажав стопор, ее собаку убили. Поводок дает возможность рвануть собаку.
Офф: насчет самокалеченья хозяев по глупости - есть у меня усыновленная азиатка Эшли, алабай- спортсмен. Обожает аджилити. И, когда она была на окопе, я по своей дурости решила пройти между столами. А Эшли решила в этот момент прыгнуть. Итог - собака башкой врезалась четко мне в лицо, у меня разбиты губа и нос, а у нее остатки мозгов долго в кучку собирались.
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 23:20
Sata
Posts: 5966
|
Вот про быстро подобрать рулетку, это да.
Единственная причина, по которой я перестала ей пользоваться. Удержать-то гарантируется петлей на руку, тупого велосипедиста можно углядеть или просто не идти по другой стороне улицы от собаки...
Но вот был единственный случай, когда я обожгла руку (вернее, пальцы, на ладони-то были байкерские перчатки-обрезки).
Мы шли в клинику зимой, за нами по дорожке бабушка с малышом на санках. Я по дорожке, Мыш гуляет по газону в стороне метрах в 5.
Вдруг со стоянки на другой стороне улицы, сзади от нас несется нападать крупный кобель-дворик. У меня на спине глаз нет, бежал тот пес молча. Увидела, только когда Мыш развернулся для ответной атаки.
Не будь там бабушки с мелким на санках, все было бы ок. Но тот кобель стал прятаться за ребенком, и не перехвати я стропу, чтобы как рычагом развернуть Мыша, эта стропа прошла бы над санками (последствия трудно предположить).
После этого гуляем на пятиметровке прорезиненной. Хотя да, напрягает постоянно ее руками перебирать, но ответственность и безопасность -- наше все, да и привыкаешь.
|
|
• ссылка
|
18.04.2014 23:40
БНВ
Posts: 2670
|
Еще очень опасный вид фиксации- поводок через спину . Лет двадцать назад я зимой сломала руку, а собакой гулять все равно надо, ну я приспособилась, обвязываюсь вокруг талии, а левой рукой рулю. Кобель у меня был могучий, здоровенный, ну и дернул, конечно. В итоге смещение позвонков. С тех пор строго в руках, слежу, чтобы пальцы не дай бог не захлестнуло, а когда собаки разыгрываются ( соседский алабай под метр ростом), то стараюсь прижаться к дереву, чтобы колени не выбили
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 0:01
Анна_Надира
Posts: 789
|
А петельку под живот не пробовали?
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 0:58
Love
Posts: 1002
|
Я извиняюсь если кто то уже писал,но--Олеся поправит все-она сама маленькая и все ее случаются-даже наш Царь-попробуйте-форум форумом,советы советами ,а на деле по другому бывает..попробуйте ,ога сама не любит долго мучать -все по делу за минимальные сроки откорретирует
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 2:32
jaramat
Posts: 1452
|
Рулетки - абсолютное зло. Приучают собаку и хозяина болтаться самим по себе. Помимо того, что с сильной, крупной, быстрой и не самой доброй собакой это в принципе опасно. И для собаки, и для хозяина и для окружающих. Разматывается оно гораздо быстрее, чем человек умудряется нажать на стопор.
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 4:27
jaramat
Posts: 1452
|
Зачем было волочь за поводок через спину? Волочь - очень вредно. В первую очередь для собственной спины. И для послушания тоже. Почему не дали жесткую команду "Рядом!" или "Идем!" (даже если изучением команд не занимались, все равно собака знает какие-то обиходные слова, которые означают совместное движение в одном направлении) и не поддернули рывком? Один рывок или несколько. Но с интонацией, если уж начал козлить, чтобы пес решил, что шутки кончились и мама зла, как черт, и не настроена на собакино непослушание. Мне кажется, он разбаловался и начал проверять Вас на прочность, насколько можно сдвинуть границы дозволенного и отвоевать пространство для непослушания. Они все так делают, если не поставить более-менее понятные для собаки границы. Понятно, что жалко маленького, но и себя тоже жалко. Такую тушку тягать. Ещё немного, он вообще себя фонбароном почувствует при такой хозяйской любви и поддержке и начнет на собак выступать. То, что ему страшновато жить, вовсе не значит, что он не начнет подхамливать дома, где ему спокойно, уютно и хорошо.
У меня таким образом мелкий иногда ох...ет - специально поддерживаю и пытаюсь увеличить его самомнение, чтобы вытащить придавленную на питомнике личность (рос под старшими, привык быть на вторых ролях). За 2 года добилась определенного успеха, начал охранять и уже вперед старших идет, считает себя круче и вообще начал всеми дома рулить, но есть и оборотная сторона, иногда забывается и начинает хамить, приходится на место ставить. В частности, выработался идиотский стереотип, поскольку он хорошо себя ведет и ни на кого не кидается, он считает, что мои команды на прогулке на него не распространяются. Приходится иногда персонально напоминать, даже я бы сказала часто. А прохвост делает круглые глаза - ну вот, а чего я-то, я же ничего не делаю... причем, мой это косяк, персональный, сама часто на его необязательность забиваю, потому что действительно, чего, он же ничего не делает... пай-мальчик, блин. В итоге, команда "Собаки, сидеть!" или просто "Сидеть!" периодически превращается в напоминание, что к хитрож....м азиатским кобелям это тоже относится. Собаки мастера бить на жалость, разыгрывать душещипательные спектакли и пользоваться нашей слабиной, когда нам становится жалко добиваться выполнения команд от бедняжечки или просто лень этим заниматься ) Но иногда надо. Тем более, если начали ломаться пальцы.
Про рулетку. Сегодня видела, как девчонка чуть себе все не переломала. Гуляла с двумя ньюфками и голденшей, они увидели собачку и ломанулись. Разумеется, остановить не успела. И послушка даже у них есть, но команда не сработала - друг дружку завели и ничего не услышали. Летела, бедная, как на крыльях. Затормозить помог только забор, через который девчонка и кувырнулась. Еле встала. Так же пару месяцев назад кувырнулся взрослый мужик, который гулял с немецкой овчаркой и лабром на рулетке. Увидели моих и ломанулись, тоже затормозить смог только об забор, но не удержался и кувырнулся. Хорошо, рулетки не выпустил, а то ледовое побоище было бы то ещё. Если есть вероятность срыва, постоянная фиксированная дистанция необходима. Легче удержать.
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 4:46
jaramat
Posts: 1452
|
Что касается бить поводком, потом ногой... не вижу в этом ничего предосудительного, если необходимо быстро привести собаку в чувство и она вышла из-под контроля. Это редкая и крайняя мера. Важно, если уж возникла необходимость жестко встряхнуть собаку и вытряхнуть бананы из ушей, не сомневаться и делать это уверенно, потому что даже самый лояльный и любящий в мире хозяин может возмутиться, когда на него кладут болт. Другое дело, что до этого лучше не доводить и устаканивать раньше, другими методами, но если возникла опасность, что собака может не послушаться и сожрать кошку, к примеру, да пофигу - хозяин имеет право запретить жрать кошек и собака должна эту позицию принять. Собаке и самой жить легче, если она живет в четко очерченных хозяином границах. Это может быть широкий коридор различных вариантов, в котором собаке предоставляется возможность самой выбирать и строить свое поведение, реакции. Но внешние границы, установленные хозяином, обязательно должны быть. Мне кажется, что в Вашем случае, настала пора объяснить парню границы. Он более-менее успокоился и оттаял, начал пробовать филонить и отвоевывать себе привилегии быть царьком... это не есть хорошо. Т.е. любимым и обожаемым быть можно, пользоваться этим тоже можно, но нужно донести, что конечное слово в любом случае за Вами. Вы можете позволить ему пинать балду и выделываться, сколько хочет, можете даже поощрять самомнение и независимость в принятии решений, но если сказали "Всё!", значит всё.
Из быстрых средств воздействия, если собак начал куда-то рваться - опузник (пропускаете дополнительно поводок под пузом петлей так, чтобы получилась конструкция "чемодан с зубами", т.е., поводок привязан и к ошейнику, и опоясывает пузо - при натяжении затягивается). В случае, когда мне надо пройти мимо собак или пропустить идущих навстречу, отвожу своих на 3-4 метра и сажаю. Если такой возможности нет и мне нужно пройти мимо хозяина, который так же отвел своих подальше, особенно, если есть риск, что встречная собака гавкнет - заранее беру на команду рядом и 2-3 раза останавливаю, заставляю сесть (пару шагов прошли рядом - сели), только после этого проходим мимо собаки. Помогает сконцентрировать собак на себе и взять под контроль.
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 10:12
Wolf
Posts: 2401
|
Карина написал(а): И ещё. Мы не знаем игрушек. Пищащие резиновые игрушки приводят в шок.МАМА Я БОЮСЬ.....
Sata написал(а): У Мыша на пищалки такая же реакция. Только он, похоже, думает, что они живые и пищат от обиды или боли. А так как мелкую живность (котэ, грызунов) трогать нельзя, сразу пугается, что что-то не то сделал и ему сейчас влетит.
Ну вот-же он - раздражитель-то! Купили мячик, выдрали пищалку, сунули себе в зубы, дунули в нее в момент рывка...
Что теряете-то в случае, если не поможет? 50 рублей?
Ведь вполне достаточно, что-бы собака ДРОГНУЛА, на долю секунды отвлеклась от своей цели ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 10:25
Sata
Posts: 5966
|
Хмм, а это идея -- не пищалка,так свисток полицейский/спасательский. А что наши кинологи скажут?
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 10:27
jaramat
Posts: 1452
|
Нужно, чтобы собака реагировала на хозяина, а не на мячик или пищалку или кусок. Можно себя утешать тем, что пищалка всегда в кармане, но в любой момент может найтись тот, у кого пищалка круче. Услышит более интересный и громкий звук, и рванет в голубые дали.
|
|
• ссылка
|
19.04.2014 10:27
jaramat
Posts: 1452
|
Есть ультразвуковой свисток, чем он не нравится?
|
|
• ссылка
|
