15.02.2016 15:55
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Я ходила со своей первой Зюкой на ОКД в Сокольники на Старую площадку. Делали это не для выставок, а для себя. Занималась с нами относительно молодая барышня. Но там была Главная дама бальзаковского возраста, она тоже иногда контролировала процесс. Мозг выносили в основном нам Хозам. Иногда в резкой форме. Подход был индивидуален. Собак в группе было вначале около 12, до экзамена дошло где-то 8.
От Кавказов никто не требовал механического выполнения команд. Зюки ВСЕГДА ложатся и сидят неправильно заваливаясь попой. Команду больше 2-3 раз делать не будут, все делается в темпе Вальса, раздумывая и с тормозом. Моя Зоря вообще больше 4 кругов не делала, садилась в центре и любовалась. На ЗКС нас не взяли, сказали не за чем Собу растравливать, в городе Зюка должна быть доброжелательна. А на всякий пожарный у них генетика итак отработает )))
При чем первый раз пошли с Зорей в год. Да-к не смогли ни на бум ни по лестнице залезть. Зато через полгода сама все прошла кроме окопа, даже барьер брала, хотя для тяжелых Соб это было необязательно. Так что торопиться не куда. Можно и весной через месяц 1-2 пойти. А пока просто послушкой самим заниматься для общего развития.
Даже на экзамене к Кавказам был особый подход. И мы получили 4, и хвалили нас больше вышколенных Немцев и Боксера. Вот они да - до изнеможения сели встали легли.
При таком подходе Зоря сама меня через день заводила на футбольную площадку (тогда из-за этого не орали) и отрабатывала программу всю свою жизнь до последней прогулки.
|
|
• ссылка
|
15.02.2016 17:57
Veto4ka
Posts: 537
|
Как Вам, Надежда, повезло! У нас никаких «поблажек» на породу не было. И на первом же занятии предупредили, что команда дается собаке один раз! (1995 г.)
Пошли с годовалой Нанаишной в клуб, узнать, когда сдать ОКД. Получаем в ответ, что только после прохождения платных курсов, если будет допущена. И не важно, что собака всё умеет. Оплачиваем, ходим, служим там наглядным пособием по выполнению команд. Получаем допуск, ждём приезжее судейство. Из 38 допущенных собак диплом 1ст. получила моя 1.5 годовалая на тот момент сучь и 8-летняя немка. И хоть и выставки были, и поездки в отпуск многочисленные, обучением кавказюки я занялась из интереса и в пику «доброжелателям», пытавшимся убедить меня в тупости Кавказских овчарок! Нет тупых собак, есть неумные/неумелые/ленивые либо тупые хозяева! ИМХО.
|
|
• ссылка
|
16.02.2016 23:37
текс
Posts: 396
|
Здравствуйте! Вот просмотрела Вашу темку и очень хочется спросить. Вы к ДЕРМАТОЛОГУ ходили? У меня бывает очень много собак с кожными проблемами. И основное в лечении кожи, это диета и исключение абсолютно всех витаминов и подкормок! Корм есть прекрасный гипоаллергенный, проверен на 10ке собак. Обязательная обработка от блох.(мы таблетку пили) Что ж Вы так мучаетесь долго?
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 10:22
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Ильглен написал(а): Ира, докладаю. Принимаем СШ + лактобифид + кальций "8 в 1". Моем после каждой прогулки - жуткая грязь сегодня, а вчера так классно было, снежок. Площадку нашла, но не могу найти цену на ней. Поскольку сейчас вопрос цены очень важен для меня. Идти до площадки по прямой нам 6 км. Строго по Липецкой покуда мы на ней живем.
Все делаете правильно, продолжаем дальше. Стоимость занятий на площадке можно узнать или позвонив по телефону, или отправив форму на сайте: http://sdp-sosnovaya.ru/index/0-3. Так же можно подъехать в выходные на площадку (без собаки) и пообщаться с инструкторами, узнать стоимость занятий и когда можно будет начать заниматься. Группы формируют по мере набора участников. То есть может придется ждать 1- 2 месяца. Вам в группу необходимо начинать заниматься с первого занятия, чтобы не было пробелов. Могут предложить присоединиться к уже начавшей группе, лучше этого не делать. Собака у вас сейчас не подготовленная ( вы не проходили курс ВД ( воспитательная дрессировка для щенков)), и к тому же вы можете пропустить 2-3 недели, а для вас это большой срок, чтобы потом нагонять. Лучше дождитесь начала первого занятия и спокойно начинайте учиться (заниматься). Стоимость намного дешевле, чем при индивидуальных занятиях с выездом кинолога на дом. Пять лет назад, мы оплачивали 5000 рублей. Можно было платить сразу, можно было платить помесячно. К стати нам (моей многодетной подруге) сделали 50% скидку на занятия. Так что спросите, может вам сделаю скидку, что у вас мальчик из КО команды. Кстати вам будет удобно ездить на площадку. У вас ходит 11 троллейбус ( по Липецкой улице), необходимо доезжать до остановки "Кавказский бульвар" ( это был поворот на "Кругу" в сторону м. Кантемировская, раньше там был Торговый дом "Царицыно", теперь магазин "Перекресток") или можно выходить на одну остановку раньше "Бакинская улица д.2". И в одном и в другом случае, вам надо будет выйдя на остановке пройти прямо немного вперед, и вы окажитесь прямо на дресс. площадке. И на будущее, не забудьте сдать экзамен по курсу ОКД, вам выдадут диплом. Это будет ваш юридический документ, что ваша собака, успешно прошла обучение послушанию, вы ею управляете и собака не является опасной, для окружающих. И если вам на занятиях предложат принять участие в соревнованиях по послушанию, не отказывайтесь. 2-3 раза примите участие, это будет отличный совместный опыт для вас, вашей семьи и вашего мальчика. Очень приятное мероприятие, все участники соревнования собираются на линейку, торжественное открытие под музыку, представляют судей, потом начинаются соревнования ( вы показываете ваши знания), после завершения, все участники собираются и под аплодисменты участников, каждому вручается медаль и диплом участника. Это будут ваши заслуженные награды, за ваше терпение и ваши занятия с мальчиком. Так что желаю вам успехов в учебе!!!
Сильно вас продувает, но ничего дело молодое, наживное, к следующему новому году будете как елка, и красивыми и пушистыми!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 19:42
Lanka
Posts: 2227
|
Horo написал(а): Лена, намодник, который Вы купили мы почти год успешно носили вот так:
Без крепления за ошейник он действительно легко снимается. Намордники "с ремнем промеж глаз" не люблю, они тоже чудесно снимаются.
Ошейник для крепления намордника берется самый легкий (мы используем наш щенячий). Крепить намордник к тому же ошейнику, что и поводок, нельзя, собаке жутко неудобно.
А площадка/индивидуака ... Инструктор должен быть в вменяемый и с опытом в породе, тогда лишних "поз сфинкса" требовать не будет...
А намордники с ремешками промеж глаз,тоже прекрасно цепляются за ошейник)))
--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 20:25
IceCat
Posts: 2077
|
У меня кстати тот же вопрос что и у Натальи текс - был ли у Чандара с момента приезда домой хотя бы один 2-3 недельный НЕПРЕРЫВНЫЙ период, когда ему не давали вообще никаких витаминов, лекарств и подкормок - вообще ничего, кроме корма ? если да, то расчесывал ли он себя в это время ?
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 20:48
Lanka
Posts: 2227
|
Ильглен написал(а): Текс, насчет врача. Врач был у нас дома, брал анализы - мы здоровы. Осматривал и посоветовал пить Экзекан и супрастин. Все. Помогало временно. Но сейчас все работает. А почему долго? Прошло 3,5 недели с момента запуска программы лечения. Просто я здесь много пишу (исходя из полученной рекомендации). Он начал сбрасывать подшерсток и на шее, штаники уже не штаники, а трусики. Такой короткошерстный зюк. Кстати, мы поставили команду "Рядом", на поводке более не тянем. Использовали методику Антуана Наджаряна. А сегодня Чандар добавил в свой арсенал "Апорт", правда в пределах квартиры, но еще вчера приносил, стоял рядом, держал в зубах, но.. отдавать не торопился.
У Вас был ветрврач или дерматолог? Это оооочень большая разница.
--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 20:51
IceCat
Posts: 2077
|
Вы, когда приехали домой, начали пить витамины сразу же - я помню как у вас начался от них понос. Был ли у вас хоть один период вообще без лекарств и вообще без витаминов ? Какой длительности он был, и чесался ли Чандар в это время ?
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 23:07
Ирина Ники02
Posts: 2359
|
Ильген, как же приятно и радостно читать описания Вашей совместной жизни с Чандаром, как Вы к нему внимательны ))))
еще заметила такой момент вообще по жизни и не только у собак, но и у людей: многие люди даже бегут бегут, озабочены разными вопросами... и вроде здоровы, потом останавливаются и оказывается, что куча болячек тут же появляется. И у собак тож самое - расслабляются дома, успокаиваются и проявляются разные проблемы... типа я дома организм говорит и теперь можно поболеть...
но раз вы уже вместе все дома, то и Чандар скоро сможет нормализовать свое состояние, конечно, с Вашей помощью, Ильген )))
|
|
• ссылка
|
17.02.2016 23:24
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Меня, если честно, сильно смущает такое частое мытье. Пересушивается кожа и шерсть, и смываются кожные выделения, которые, вообще-то, как раз есть та волшебная субстанция, делающая собачью шерсть лечебной. Меня не раз знатоки предупреждали, что, если я хочу, чтобы пояс реально помогал при радикулите, а не просто грел, он должен быть обязательно сделан из нестиранной шерсти.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 2:32
Lanka
Posts: 2227
|
А меня смущает весь комплекс мероприятий полностью(((
Я с 27 декабря лечила ротвешку свою Халву от пятен на коже непонятной этиологии-несколько дней уколов,смена корма,даже не на гипоалергенный,а на тот,что помогает избавиться от кожных болячек.Через две недели все лысые места начали зарастать.Сейчас не видно,где эти пятна были.При этом, мне в голову не пришло мыть собаку с неизвестной кожной болячкой,так как окажись это одна из форм лишая или еще чего-нибудь подобного, и, после помывки, вся собака бы за день-другой покрылась этим самым лишаем.Максимум что можно-это обработать пораженные места и вокруг них хлоргексидином и намазать рекомендованной врачом мазью(чтобы вторичка не цеплялась).
Курс лечебного корма два месяца минимум у нас.Вот кроме этого корма собака не получает ничего вообще.
А тут все прям ну полностью наоборот.Все что нежелательно в таких случаях-все делается.Это похоже на русскую "забаву"-клин клином вышибать....
--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 5:57
Veto4ka
Posts: 537
|
Светлан, нам тоже было запрещено мыть Шерьку – дабы не разносить возможную инфекцию. Да и морзы у нас с октября – за ночь не высушить с её шубой. К Н.г. пух сбросила, но не лысик. Нам было с её дерматитом запрещено всё: витамины/ глистогонка/вкусняшки/добавки. Схему лечения меняли несколько раз – лечение шло с переменным успехом. Мне мало было мнения наших ветов, я по межгороду консультировалась – всем мозг выносила. У каждого вета свои наработки, и не факт, что лучше сработает… А чесаться Шерька перестала на Пурине (НА) буквально на 4 день, позже ели Пурину (DRM). Теперь доедаем второй мешок своего Нутрама, но для проблем с кожей \шерстью, хотя таковых давно нет.
А тут если стопудово на реагенты реакция, то как не мыть? Хотя трижды в день
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 6:14
Ирина Ники02
Posts: 2359
|
да ведь предложенный вариант питания и витаминов помогает. а моют только что бы реагенты с кожи смыть. когда мы жили еще в городе, то Нику лапы и всё что пачкалось мыли после каждой прогулки, а что делать то ? ведь если у наших дубовых сапог кожу разъедает, то что ж собаки бедные терпят ((( так что помывка это нормально. а сейчас у меня Ник моется раз в год и замечательно себя чувствует ))
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 6:24
Veto4ka
Posts: 537
|
когда собаке нездоровится, то хватаешься за любую соломинку - главное не навредить. Если всё работает- замечательно! Пусть поправляется мальчонка. И здорово, что у нас нет и не будет реагентов)
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 9:06
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Может быть глупый вопрос задам (потому как он из серии Капитана Очевидность, или в топике где-то звучало уже) - а действительно, кожные какие-то анализы сдавали? На чесоточного клеща, на лишаи, власоеда (так оно, кажется, называется)? Кровь на наличие паразитов? (всякие там микрофилярии, бартонеллы и т.п. - они тоже могут провоцировать дерматиты)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 11:22
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Чандора забрали с улицы 10.11.2015. Он уже тогда ВЕСЬ ЧЕСАЛСЯ !!! С чем это было связано - одному Богу известно. Блошиный дерматит, реагенты, дерьмовые корма, вариантов масса, все вместе тоже.
Если это дерматит, то это надолго.
Вспомните детей, некоторые дерматитом страдают всю жизнь. И помогает часто только системное лечение всего организма, моей знакомой с внуком помогла только гомеопатия, столько денег и времени потратили по всяким светилам, кроме гомеопатии ничего не работало. Теперь здоровый молодой человек в мат.школе при МГУ учится, а ведь спать не мог.
Помните тему Хлои. У неё тоже дважды в год весной и осенью шли Экземы по телу и морде. Реагентов там не было, свой дом, лечить замучались. Спасались АСД 2 фрак. В шприц 1 мл АСД-2 в 10 мл воды и в ротик длительно.
Потом шубки у Чандора нет сейчас совсем, любая дрянь сразу на коже. Кстати когда Зюк попадает в квартиру, он всегда линяет до гола. Не знаю с чем это связано. И стресс и смена обстановки и смена питания. В новую жизнь они входят на легке не зависимо от сезона. Ломи взяла 06.05.2011 облиняла в ноль.
У первой Зюки тоже летом в июле августе начинался дерматит. Вет советовал смачивать кожу раствором с водкой кажется, надо посмотреть старые рекомендации. Это снимало зуд. Может и Чандору от воды легче ...
Но не лишай точно. Демадекоз и власоеды может быть. От клещей и даже власоедов лучше всего простая сера на кончике ножа раз в день с недельку. Дешево и сердито. Но власоеды снимаются противоблошкой. Но Чандора смотрел Вет и ни один раз. Думаю заподозрить демадекоз и власоедов он смог, все же у него практики больше и видел всю картину в живую, а мы только по фотографиям.
Когда Соба ест корма, она каждый день БЕЗ ПЕРЕРЫВА ест всю сбалансированную Химию и витамины и консерванты и стабилизаторы и Бог знает какие добавки.
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 16:05
Irish@
Posts: 29608
|
Кто поставил диагноз, что у собаки аллергия на РЕАГЕНТЫ? Врач? Я по фото смотрю на облезлого и бордового щенка, и у меня волосы дыбом! Какие положительны сдвиги, вы о чем? На передержке такого не было, щенок немного чесался, ему давали гипоаллергенный корм, а сейчас что? На мордочке проплешины, на лапах и теле волос нет. Кожа бордовая, она даже не розовая... Зачем так мучить собаку? Лена, вам же ещё в начале темы написали - ПОКАЗАТЬ СОБАКУ компетентному ДЕРМАТОЛОГУ! Нельзя с такими кожными проблемами кормить Чандара кашами и кефиром, с витаминами, потому что любой из компонентов может вызывать аллергическую реакцию.
У Кавказенка, возможно, наработанные схемы, но они не для вашего случая, да и каких годов эти схемы - 70-х? Когда не было ничего, кроме каши на костях и жирного кефира за 30 копеек)). Лен, послушайте форумчан, мы же не дураки здесь сидим, ПОЖАЛУЙСТА, покажите Чандара, причем СРОЧНО, дерматологу, пока не началось что-то более ужасное, чем расчесы. Если в районе нет таких специалистов, давайте сообща искать квалифицированного врача, если нет возможности найти машину, мы поможем, но я, честно, не могу уже тему вашу читать, сердце кровью обливается...
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 17:46
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Откуда вдруг такая волна интереса? Проблемы у Чандра были с момента его появления в команде. Думаю, что было достаточно времени на оказание ему помощи и лечения, находясь на передержке и далее у хозяйки. Болеет он уже не первый месяц. Сейчас, когда мальчик идет на поправку уже нельзя «менять коней на переправе», лечение идет успешно, и ему осталось совсем немного, просто полностью стабилизировать организм и закрепить, положительны результат, и начать жить здоровой жизнью. Продукты, предложенные мною, хорошо себя зарекомендовали, являются абсолютно надежными и проверенные временем.
Шампунь «Четыре лапы» был разработан компанией Агроветзащита (ссылка на компанию http://www.vetmag.ru/quality/ ) Мало у каких предприятий столь мощная команда и такие технические возможности. Шампунь этот детище именно этой компании и он подходит для ежедневного применения (http://www.vetmag.ru/catalog/description/?object_id=289&animal=dog)
Четыре лапы зоошампунь
Состав и свойства
В состав шампуня входит натуральный экстракт цветков и листьев ромашки,глицерин, аллантоин.
Ромашка обладает антимикробным и успокаивающим действием, способствует регенерации клеток, смягчает кожу, стимулирует заживление мелких трещинок и ранок.
Глицерин увлажняет и смягчает кожу и шерсть, укрепляет защитный барьер кожи.
Аллантоин стимулирует заживление мелких трещин и ранок, снимает раздражение и покраснение кожи.
Зоошампунь «Четыре лапы» подходит для ежедневного ухода за кожно-шерстным покровом собак после выгула.
Эффективно очищает кожу и шерсть от уличных загрязнений, увлажняет, смягчает,способствует заживлению мелких трещин и ранок.
Он как раз был разработан для городских условий. Поэтому в нем необходимые компоненты для защиты кожи от реагентов. Думаю ,что любой техцентр, вам расскажет о «пользе» реагентов на дороге, и что становиться с машинами после зимнего периода, это всего лишь железо, а здесь живая плоть, живая кожа к тому же длительное время болевшая. Зуд у него на реагенты возникает по типу крапивницы, это как у людей, комар укусил в одном месте, а чешется вся кожа, а не в месте укуса. К тому же он сейчас раздет, и шерсть его не защищает. Когда кожа выздоровеет, и будет шерсть это должно пройти. А пока Лена будет вынуждена мыть мальчика, чтобы снять крапивницу, чтобы предотвратить дальнейшее расчесывание, и соответственное дальнейшее травмирование кожи. Необходимо порвать этот порочный, замкнутый круг.
Применяемый Леной шампунь Джонсон беби, не нуждается в рекламе, бренд появился в 1893 году, косметика бренда известна как «необычайно чистая и безопасная». Она одобрена педиатрами, проходит сертифицирование в России. Детям можно применять. К тому же Лена применяет шампунь с добавлением оливкового масла ( на один стакан шампуня 1 ст. ложка олив. масла), а это питает кожу, устраняет зуд, и питает кожу жирными кислотами, которые предупреждает сухость, воспаление и шелушение кожи. Это получается как питательная маска для кожи и шерсти.
Витамины Фармавит это детище профессора (более подробно в разделе о предприятии) http://www.farmaks.com/rus/about/realtime.php
, имеют мощную научную систему разработок, контроля, исследований. Они имеют высшую награду Госстандарта РФ - Золотых и Платиновых знаков качества. Фармакс имеет медаль им. И.И. Мечникова Российской академии естественных наук «За практический вклад в здоровье нации» (http://www.farmaks.com/rus/about/award.php?AwardID=3) в разделе награды. Многие клубы и питомники успешно применяют эти витамины на нескольких поколениях животных в своей практике и очень довольны результатом.
К тому же при лечении кожи, витамины необходимы, ряд витаминов как раз лечит кожу ( витамин А, некоторые витамины группы В, биотин (витамин Н), и некоторые микро и макро элименты (http://www.vitaminius.ru/vitaminy/vitaminy-dlja-sobak.php)
От души, большое Вам спасибо девочки, Ильглен, Ирина Ники02, Veto4ka, Надежда Ломи, за вашу поддержку!!!
Надежда, эти слова «сбалансированная химия» о сухих кормах лучшая цитата и лучшая реклама!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 18:38
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Давайте не будем рассматривать обеспокоенные посты как противостояние. В этом топике нет никого, кто бы не переживал за Чака и не поддерживал бы Лену. Любой имеет право высказать свое мнение и поделиться своим опытом.
Просто многим действительно странно, что по собаке с кожными проблемами нет вердикта профильного специалиста. Частое мытье несомненно удаляет раздражающие вещества, но одновременно оно совершенно не полезно при таких обширных раздражениях. И человеческие дерматологи обычно запрещают мочить поврежденные участки кожи чем-либо, кроме сугубо лекарственных средств.
А лечебные корма тоже разрабатывали далеко не дилетанты и на практике они зарекомендовали себя очень положительно. Поэтому я бы не стала так категорично отвергать все, что не вписывается в Ирину схему.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
18.02.2016 20:48
IceCat
Posts: 2077
|
Для смытия уличных реагентов достаточно воды - это водорастворимые соли. Для этого никакие шампуни не нужны. Да и не очень понятно, откуда у вас на коже берутся реагенты, если вы в ботинках ходите. Вы же не купаетесь в этой соли ? Мне кажется, реагенты тут не при чем.
Если собаку постоянно приходится мыть, чтобы не чесалась - это больше похоже на кожную проблему в острой форме и в самом разгаре, чем на улучшение. Моете - кожа успокаивается на некоторое время. Потом опять начинает зудеть. Не обязательно реагенты виноваты. Не все же у вас реагентами засыпано - на газоны их не сыплют. Выведите на газон прямо рядом с подъездом, не выходя на тротуары, потопчите, и домой - будет чесаться после прогулки ? Если да, то реагенты не при чем (а если не будет - то так и гуляйте, пока не выздоровеет!).
Если вы почитаете составы всех витаминов и шампуней, которые вы применяете (самый веселый - у шампуня джонсонс беби, основной компонент которого - жидкие парафины из нефтепродуктов), то вы увидите несколько десятков разнообразных растительных и не очень растительных компонентов. На любой из них может быть аллергия. На "стандартные витамины" - A, B, C и т.д. - тоже может быть аллергия. Наконец, на человеческие лакто и бифидобактерии, которые собакам вообще-то не подходят, и в зарубежной ветеринарии для животных не применяются, тоже может быть аллергия.
И это я еще не спорю с самим составом всех этих собачьих витаминов, которые по факту - не лекарства, а самые что ни есть БАДы для животных.
Если дойти, наконец, до дерматолога, то первое что он скажет - отменить все, включая шампуни, посадить на гипоаллергенный корм, прийти повторно через неделю - две. Если что-то в таком режиме останется, то это и будут лечить. А кожные проблемы на фоне кучи ежедневных препаратов и моющих средств никто лечить не возьмется.
Если антигистаминные препараты (супрастин, тавегил и пр) помогали вам хотя бы на время приема - у вас почти наверняка аллергия. А если это так, то ее не лечить нужно, а все аллергены исключать.
|
|
• ссылка
|
