30.01.2012 18:59
Sata
Posts: 5966
|
Пищевая агрессия -- распространенное явление у многих пород. Это надо купировать как можно раньше, если с детства не занялись. Достаточно одного удачного случая, чтобы поведение начало повторяться. Возможно, вы и раньше что-то упускали в этой области, но это было не так заметно. Ваш малыш (а это все еще малыш, не смотря на размеры) растет, и расти будет еще долго, поэтому и меняется его характер -- агрессия на еду, охрана территории, доминанта к людям... Все, что у вас происходит это частные проявления одного процесса.
Вы, видимо, не имеете всей полноты информации о породе (что неудивительно, толковую книжку не сразу найдешь, хотя у нас на сайте есть по ним темка). Некоторые уточнения:
1) Это чушь, что порода КО не любит детей. Многие КО детей очень любят и заменяют нянек, а и те, что восторга не испытывают, имеют вложенное табу не трогать детеныша (в данном случае, человеческого). Т.е. в случае вынужденного общения скорее отойдут или потерпят, но не тронут. Хотя ваша дочь уже подросток, и может восприниматься как взрослый объект, если рост достаточно большой. Сразу негативно на детей будет реагировать либо откровенно охранная собака с недостатком воспитания, либо собака с психотравмой из детства (дети обидели щенком, дразнили на цепи).
2) Кобель КО взрослеет до 3-4 ЛЕТ. Соответственно за это время будет несколько периодов, когда он будет проверять свое место в стае, на протяжении всего времени будут расти его охранные качества и повышаться самостоятельность. Сейчас ему всего год, и только от вас зависит, каким он станет.
3) Собака, и КО в том числе, животное стайное. А значит, все живое разделяется и воспринимается согласно иерархии. И в ней есть разные "ранги" -- кто-то старше собаки, кто-то младше, кого-то надо слушаться, кого-то нет, на кого-то можно проявлять агрессию, а на кого-то никогда. И во многом эту иерархию ему объясняют и закладывают окружающие люди, в первую очередь -- хозяин.
- Например, мой кобель, которому сейчас 2,5, имеет четкое понимание, что есть я -- Царь, Бог и Вожак в одном флаконе, с которой можно, конечно, поиграть в непослушание, но только поиграть. Агрессия в мой адрес была дважды, и то только рык (в 5 месяцев за кость и в 2 года за жесткое наказание), оба раза получил и все все поняли. Да, вся еда на свете -- моя, даже косточки с кровью, а я только милостиво с ним соизволю делиться. Ибо вожак. Причем не потому, что сильно бью (скорее, обидно и очень редко), а потому, что упрямее и всегда будет по-моему, даже если попробовать не слушаться.
- Есть люди, которые старше него, которые тоже имеют право на его еду и территорию, которых при этом надо слушаться и которые имеют право наказывать. Это Мой мужчина, мой отец, моя подруга (с ней мы одно время вместе жили и специально работали над переводом её в этот статус из статуса "священная корова"), постоянный кинолог. Но если будет выбор, пес встанет на мою сторону.
- Есть люди и животные, которые в силу мягкости характера или слабого физического состояния не могут быть сильнее Мишани, но их трогать ни за что нельзя под страхом страшной кары, т.е. полное табу на любую агрессию или доминанту. Хотя и командовать, быть лидерами они не могут, потому слушаться их не обязательно. Это и называется "священная корова" -- ВСЕ маленькие дети, где угодно, больная бабушка, мама моего мужчины, домашние коты и т.д.
- Есть "гости" -- это любые друзья или родственники, с которыми я часто и хорошо общаюсь. Их не обязательно слушаться, они не имеют права наказывать и брать Мишкину еду, но их нельзя трогать, пока они не косячат (не замахиваются на меня, например). А вот если косячат, то рык и лай вполне уместны.
- Есть все остальные, на которых наплевать, пока они не опасны. А если опасны -- надо испугать рыком и лаем.
4) С собакой, особенно такой умной и сильной характером, как КО, нельзя проявлять слабость духа, лень и непоследовательность. Он не поймет, почему сегодня надо, а завтра нет. Почему в этот раз простили, а в тот наказали, сегодня можно, а завтра с чего-то вдруг нельзя. С ними нельзя бояться. ВООБЩЕ. Так что первым делом поймите, что вы человек, а значит -- сильнее. Духовно. А потому, сильнее него. Даже если он тяжелее на несколько десятков кило и у него большие зубы. Он -- животное, собака (пусть и отличная, достойная, сильная, умная собака). А вы -- Человек с большой буквы, с прямой спиной, излучающая уверенность в себе, любовь, силу и снисходительность к собаке. Т.е. подходя к собаке, хоть проговаривайте вслух или про себя мантру "я знаю, что ты серьезный пес и можешь попытаться помериться со мной силой; но ты мой пес и на моей земле; я люблю тебя и не хочу этого, но если ты попытаешься, то получишь невообразимые люли и ничего у тебя не получится; давай лучше по-хорошему, ведь что бы ни случилось, все-равно ты все сделаешь по-моему." Ну, или как-то так. Собака достаточно хорошо понимает интонацию, настрой, позу человека и т.д.
5) Вам нужен, НУЖЕН кинолог, и за это сейчас не должно быть жалко никаких денег. Иначе вы получите собаку, опасную для себя и окружающих. Если не найдете других вариантов, попробуйте пригласить того, что за 3500, посмотрите сами и расскажите нам, что и как будет. А там уж поймем, хороший ли он спец или другого искать надо.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:05
Sata
Posts: 5966
|
А стоп-стресс мог, конечно, спровоцировать обострение проблем, но по тому, ЧТО и КАК вы описываете -- без консультации кинолога вам никак. У вас серьезный кобель зюки, а не болонка.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:17
Буслай
Posts: 456
|
Я ищу.
Сегодня завели в дом, добрый, ласковый, послушный. Зайдя в дом ничего без разрешения не слопал, кроме кошкиной еды, дело в том, что у меня в доме ещё один охранник, вернее охранница кошка "британка", характер посложнеее, только зубы меньше, перевоспитали, думаю и с Бусом справимся. Но про кинолога забывать не буду, живу по принципу "Мы в ответе, за тех кого приручили", будем пробовать все варианты...Спасибо, за участие.
По теме стоп-стресс, мне написали, что таблетки вызывают аппетит.
По поводу детей, дочка с ним даже в будку вместе залезает.
Но вот вопрос, может ли он чувствовать, мою нелюбовь к кому либо(мы его никогда ни на кого не натравливали, Боже, упаси), но будучи маленьким, он слышал, как я ругалась с соседом, вот теперь в основном на него и гавкает, хотя тот ходит, не по его территории(он четко знает свою)
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:19
Sata
Posts: 5966
|
Да, отлично может чувствовать вашу нелюбовь, даже если вы молчите -- иногда просто позы и напряженности достаточно. А еще зюки имеют отличную память на врагов, даже спустя много лет -- это породное.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:27
Буслай
Posts: 456
|
А, что теперь делать, ведь именно эти соседи "бабахали" на НГ. да, и люди такие, могли в него, когда он гавкал из воздушки лупануть, не уверенна, но есть опасения
Sata написал(а): Да, отлично может чувствовать вашу нелюбовь, даже если вы молчите -- иногда просто позы и напряженности достаточно. А еще зюки имеют отличную память на врагов, даже спустя много лет -- это породное.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:44
Sata
Posts: 5966
|
А что именно вы хотите сделать, не поняла? Помирить с соседом?
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:52
Буслай
Posts: 456
|
Мысли в слух, мы то с соседом помирились, но не думаю, что Буске это чем, то поможет, тем более у них сука(немецкой овчарки), она периодически, от них убегает, и дразнит Буса, последний раз осмелилась и подошла к нему, он начал ухаживать, этот хозяин её уволок, дождавшись когда она отойдет от Буса. Бус видел. Происходило всё в период наших проблем. Вот и думай, что причина... Салют, сосед, соседская собака. А может у неё течка, и он это чувствует? Расстояние метров 40.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:53
Гость
|
Sata, просто и доступно!!!!
Антон Крупенников уже обратил ваше внимание на фейерверки, и если посмотреть на
ситуацию в комплексе - гости, фейерверки, травма, боль от руки хозяина (уколы), возможная
стрельба в собаку - ваш щеночка находится в состоянии сильнейшего стресса, причем
длительного.
Даже не думайте, что если пес стал добрый- само рассосалось, не меняйте вашего абсолютно
верного решения пригласить кинолога, как минимум загубите собаку.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 19:57
Гость
|
... да еще соседская девица в загуле ... М-да, началось с травмы, а потом посыпались
детали. Кинолог, кинолог и еще раз кинолог!!!!
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 20:02
Буслай
Posts: 456
|
Я, и не думаю, что всё рассосётся, кинолога ищу, на днях хотим блок пост установить, там и соседа особо не видно, и муж всегда рядом. На ночь хочу с цепи забирать на террасу, или на оборот на день попробуем и так и так. Не хочу ошибиться в очередной раз. Думаю кинолог для собаки, как психолог для человека.
Aleks написал(а): Sata, просто и доступно!!!!
Антон Крупенников уже обратил ваше внимание на фейерверки, и если посмотреть на
ситуацию в комплексе - гости, фейерверки, травма, боль от руки хозяина (уколы), возможная
стрельба в собаку - ваш щеночка находится в состоянии сильнейшего стресса, причем
длительного.
Даже не думайте, что если пес стал добрый- само рассосалось, не меняйте вашего абсолютно
верного решения пригласить кинолога, как минимум загубите собаку.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 20:08
Гость
|
А смена обстановки всегда помогает. Коррекцию поведения собаки начинайте со
смены обоев в будке!!
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 20:24
Буслай
Posts: 456
|
не, хочу кичиться, тем, что хорошо знаю свою собаку, но он добрый послушный пёс, и почитав про стоп-стресс, всё таки с мужем пришли к выводу, что дело в этом. Буслай не смотря, на, то, что ещё по большому счёту щенок, очень дорожит нами, я когда ухожу на нашу ферму, возвращаясь знаю, что опасности нет, т.к Бус увидя меня, проверяет доступ к входу в дом. Утром услышав движенье в доме, начинает "петь песни", гулять зовет. А недавно купили новую машину, первый раз гавкал, но когда увидел, что за рулём "папа", гавкать перестал. Я в течении года уезжала на некоторое время в Москву, видели бы Вы, как он меня встречал, Я облизана была с ног, до головы. Кто бы, что не говорил "Собака, не человек", "Собака не понимает"... Всё он понимает, всё чувствует, ласка, любовь и доброе отношение, надеюсь всё вернут на круги свои. Я в Это верю, иначе, просто бы позвонила заводчику, и он бы его забрал. Обратившись на Ваш форум, поняла, что зря не сделала этого раньше .
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 21:37
Sata
Posts: 5966
|
Добро пожаловать в нашу компанию, всегда поможем любителю породы по мере сил 
Я пытаюсь до вас донести, что вы хорошо знаете своего ЩЕНКА, но не знаете еще своего ВЗРОСЛОГО СЕРЬЕЗНОГО КОБЕЛЯ, в которого он превращается. Просто потому, что превращение еще в процессе. Они правда-правда СИЛЬНО меняются, и в год вообще еще ничего сказать нельзя, он только перестает кутенком быть, хоть и здоров как лось.
Не надо все на таблетки переносить, они могли растормозить собаку, но значит, УЖЕ БЫЛО что растормаживать. В плане голода например, да какой бы Мишка у меня ни был голодный, он мне отдаст еду и не подумает рыкнуть, не то, что укусить. А у вас посмел...
С домом да, хорошая идея. Про кинолога все уже сказала, повторять смысла не вижу. Вы производите впечатление очень ответственной, любящей и готовой работать над ситуацией хозяйки и думаю, у вас все получится!
Если не трудно, держите нас в курсе (хоть в этой теме, можно кличку собакина в название добавить) -- и любопытство наше погреть и командный опыт приумножить.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 21:43
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Buslai,
все у Вас будет хорошо!
Конечно, роуминг стоит не дешево или междугородка с городского. Но, все-таки, позвоните Олесе Керн или напишите Лилит. Это очень грамотные девушки. Всю жизнь с собаками. Лично я на Олесю почти молюсь. Она мне поставила общение со взрослой сукой КО и щенком КО.
Все-таки пообщайтесь с ними напрямую. Может они подскажут по телефону "ряд хитростей" в общении с Бусом, которые помогут Вам выдержать правильную линию поведения до момента начала систематических занятий с ХОРОШИМ кинологом. Возможно, что прежде, чем Вы сумеете найти ХОРОШЕГО кинолога в Ваших краях, пройдет немало времени. А его упускать нежелательно.
К сожалению, пока на форуме нет людей, которые могли бы посоветовать кого-либо конкретного из Ваших мест. Просто нет у нас там, похоже, активных участников.
Потому советуем своих. Хотя бы "на продержаться" и "не наломать дров".
P.S. "кинолог для собаки, как психолог для человека" - можно утащить в мемориз? 
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 21:46
Sata
Posts: 5966
|
На самом деле, кинолог важнее, чем психолог. Хороший кинолог он и психолог, и друг, и педагог, и "переводчик", и третейский судья -- причем ДЛЯ ОБОИХ.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 22:18
Антон Крупенников
Posts: 504
|
С соседями это вообще проблема, вот у нас на даче со всех сторон нормальные люди живут, и только напротив через дорогу - натуральная гопота. Пока они помоложе были, были непрерывные пьянки, с пальбой, так что ракеты аж на крышу сыпались, грохот и музыка всю ночь, а у нас тогда ребенок был маленький - но мы не связывались, терпели и молчали. Сейчас они вроде слегка остепенились, бухают только по выходным, а потом по утрам требуют соблюдения тишины - причем наглость такая, от нас требуют, чтобы мы у себя дома ни будильники раньше чем на десять утра не включали, и, хуже того, чтобы мобильники держали выключенными. На мой взгляд, это неадекват полнейший. Ну а с собаками вообще беда. Мне трудно понять эту гопотливую психологию, но они все, кроме их шестилетнего сына, дико боятся Малыша. Но, видимо, им самим трудно себе в этом признаться, и в итоге они его дразнят по черному - орут на него, пару раз видел даже, что палками в него кидались. Естественно, после всего этого он на них брешет, причем на них единственных, всем остальным соседям хвостом виляет. Так они все тоже в претензиях по этому поводу, говорят, им западло что на них собака пасть разевает...
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 22:34
Буслай
Posts: 456
|
"хоть в этой теме, можно кличку собакина в название добавить" Извините,не поняла.
Меня зовут Наташа, собаку Буслай Богатырь,родом он из Москвы, папа закрытый чемпион, под руками нет документа.
Покупали, не для выставок, а именно для проживания на природе, поэтому метрику, даже не меняли на родословную. Заводчику не смогли дозвониться, поэтому стали бить тревогу во все колокола. Модераторы просто БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ, ЧТО ОРГАНИЗОВАЛИ ЭТОТ САЙТ, последние две недели были опущены руки, но поддержка участников форума, модераторов привели меня в чувства(муж и не терялся). Сегодня ходила с ними гулять, вёл себя нормально, ну..... вредничал, при попытке доминировать(не отдавал палку, выхватывал конец поводка) получал по носу, Муж повышал тембр голоса(не кричал), вобщем, агрессии во время прогулки не проявилось . Огрызался, как "сын на отца", тут же забывался и бежал дальше. На протяжении всего времени с нами, так всегда и было.
Sata написал(а): Добро пожаловать в нашу компанию, всегда поможем любителю породы по мере сил
Я пытаюсь до вас донести, что вы хорошо знаете своего ЩЕНКА, но не знаете еще своего ВЗРОСЛОГО СЕРЬЕЗНОГО КОБЕЛЯ, в которого он превращается. Просто потому, что превращение еще в процессе. Они правда-правда СИЛЬНО меняются, и в год вообще еще ничего сказать нельзя, он только перестает кутенком быть, хоть и здоров как лось.
Не надо все на таблетки переносить, они могли растормозить собаку, но значит, УЖЕ БЫЛО что растормаживать. В плане голода например, да какой бы Мишка у меня ни был голодный, он мне отдаст еду и не подумает рыкнуть, не то, что укусить. А у вас посмел...
С домом да, хорошая идея. Про кинолога все уже сказала, повторять смысла не вижу. Вы производите впечатление очень ответственной, любящей и готовой работать над ситуацией хозяйки и думаю, у вас все получится!
Если не трудно, держите нас в курсе (хоть в этой теме, можно кличку собакина в название добавить) -- и любопытство наше погреть и командный опыт приумножить.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 22:40
Буслай
Posts: 456
|
"кинолог для собаки, как психолог для человека" - можно утащить в мемориз? [/quote]Да, слов не жалко !!! Голубева Юлия написал(а): Buslai,
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 22:46
Sata
Posts: 5966
|
В смысле, заходите и потом в эту тему и рассказывайте ваши новости и успехи.
Кстати, для отбора предмета у нас есть три взаимозаменяемых команды: "моё", "дай" и "аус". Т.е. я указываю пальцем на предмет и говорю "мое", и Миша бросает палку и отступает на шаг. Иногда, конечно, играем -- он сразу не отдает, а пробует от меня убежать с палочкой. Тут уж как я хочу -- хочу побегаю за ним, а хочу -- повторю строго и все отдаст.
Что ваш муж не кричит, а именно использует усиленную подачу голоса (как при армейской команде), это абсолютно правильно. Советую и вам такому голосу научиться, если еще не овладели. Собаки его ОТЛИЧНО понимают.
Девчонки, кто-нить, добавьте кличку "Буслай Богатырь" в название темы.
|
|
• ссылка
|
30.01.2012 23:01
Sata
Posts: 5966
|
Спасибо! Наталья, это примерно вот так -- чтобы всем было легче находить вашу тему
|
|
• ссылка
|
