11.03.2014 16:05
jaramat
Posts: 1452
|
Поговорите с Натальей Львовой, хозяйкой питомника Хранитель гор. Она лучше всех подскажет, что делать с лапками. По поводу рациона с ней лучше консультироваться, она прекрасный специалист и породник. Собаки её мне очень нравятся. Было б куда, взяла бы себе не раздумывая. Сайт питомника, откуда предки щенка www.tibul.ru. Также Наталья Львова есть на фейсбуке. Или можно на форуме аборигенленд написать ей. Думаю, там же есть контакты вашей заводчицы.
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 16:09
Lilit
Posts: 4713
|
Моя ничего не понимать в аборигенах.... Но постою полюбуюсь молча тогда) Обожаю белых)
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 16:19
kavkazenok17
Posts: 2461
|
Ольга А. написал(а): Ваша заводчица - Елена Горячева, питомник "Элита Крез". Да, за щенком аборигенные крови.По возрасту - этот помет, если не ошибаюсь, родился в начале ноября, значит месяца 4 парню.
Насчет цвета - у него папа - Хранитель гор Зафат практически белый, с легкими светлыми палевыми пятнами.
вот на этой странице есть фото
http://aborigenland.mybb2.ru/viewtopic.php?t=73&postdays=0&postorder=asc&start=375
классические, в стойке и с выставок полетели на нашем форуме, но есть на сайте "Элита Крез"
Спасибо Ольга А. за подсказку, кто заводчик малыша!
Тогда Вам Ольга (7744) лучше обратиться напрямую к своему заводчику, человек занимается кавказами с 1995 года. За это время человек уже имеет опыт и по содержанию и по выращиванию. Он как ни кто лучше знает Вашу линии, предков, делал определенную вязку, чтобы получить определенные качества. Я думала, что у Вас не очень опытный заводчик, и что он не ведет Вас с малышом. На сайте мы можем давать Вам разные рекомендации и Вам будет сложно выбирать. Просто опыт разный у людей, и знания разные. Не хочу ни кого обидеть, но всегда будут разные мнения по одному и тому же вопросу. Сейчас Вам уже сложно определиться что брать за основу, а как Вы дальше будете выбирать схему выращивания, что будете брать за основу? Середину взять за основу не получиться, разный костяк и разные типы кавказов выращивают по разному. Старокровники требуют одного подхода и выращивания, аборигены другого, современный линии (перетяжеленные костяки) требуют совершенно другого подхода.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 16:23
jaramat
Posts: 1452
|
Там много от конкретной линии зависит, иногда очень по разному формируются. Я бы обратила сейчас внимание на лапки, заметно стала мягчить пясть. Обратила внимание, что у девочки однопометницы, насколько поняла, то же самое. Щенки получились крупные, с тяжелым костяком. Им нужно много гулять и расти худыми, но при этом я бы добавляла в рацион молочку, творог, суставы, жилки, хрящи, трахеи. Конкретизировать лучше у Горячевой и Львовой.
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 16:28
jaramat
Posts: 1452
|
Да, тут рекомендациями по выращиванию, ориентированными на других собак с другой генетикой и обменом веществ, можно навредить. Даже рекомендациями хороших, но не разбирающихся в аборигенных ко ветеринаров, не выращивавших и не наблюдавших таких собак. Аборигены и то все разныюе, важно знание конкретной линии. Контакты проверенных ветов лучше возьмите у Львовой и по вопросам прививок, рациона обращайтесь к ним.
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 16:45
Sata
Posts: 5966
|
Фото в стойке действительно более информативно.
Лапы серьезно просевшие у нас точно поднимали Баста Нессе, я Мышу и Дима (кому?).
Но у нас у всех было хуже.
Я не спец по аборигенам, но не знаю, есть ли тут такая большая разница.
Большая собака (хоть порода, хоть без) наших размеров, с тяжелыми костями и быстрым ростом = достаточные правильные нагрузки, контроль веса, правильное питание, витамины и поддержка суставов.
Хотя, может я чего не понимаю.
Если есть вероятность проблем (а по таким фото она есть), вниз по лестнице нельзя, вверх понемножку (до усталости первой) можно.
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 17:23
Lilit
Posts: 4713
|
Я поднимала...У меня кобель на них чуть не лежал стоя. В возрасте полугода причем. Гораздо хуже все было. Ходили гулять по 5 часов, прошлись- полежали, прошлись - полежали.... купались, ходили по мелководью. По каменному берегу чтобы пальчики подобрать.... чего только не делали.... жрали холодец еще. Когда выправились - в 4 утра вставала ( до жары, рассветная прохлада и роса) и на велике собак на пробежку... Это уже подросших и с окрепшими лапами.
|
|
• ссылка
|
11.03.2014 18:10
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Оля (7744), загружать ваши фото совсем не сложно. Давайте в картинках покажу :-)
1. Открываем альбом с фото на вашей страничке. Ну, например, этот: http://photo.qip.ru/users/kravcovaolga/4273146/
2. Выбираем нужную фотографию и по ней кликаем. Попадаем на страничку фото.
3. Правой кнопкой мышки кликаем по любому месту на фото. (Важно: заходить по ссылке "Полный размер" не нужно, фото слишком большого размера, не помещающееся в экран, здесь на форуме рассматривать неудобно). Выпадает меню, в котором надо выбрать строчку "Копировать ссылку на изображение". Просто кликаем по этой строке. Ничего видимого происходить не будет - ссылка запишется в память.
4. Идем на форум, жмем "Ответить" вверху или внизу страницы, попадаем в расширенный режим редактирования. Кликаем иконку вставки изображений и когда появится окошко для адреса просто нажимаем на клавиатуре Ctrl+V (т.е. сначала Ctrl и, не отпуская её, клавишу с латинской буквой V). Мышку при этом в поле для адреса перемещать не надо. В окошке появляется адрес фото, после чего жмем ОК.
Важно: в тексте вашего поста курсор должен находиться строго в том месте, куда вы хотите поместить фотографию.
5. Другой вариант, когда пользуемся не расширенным режимом редактирования, а формой быстрого ответа внизу под сообщениями в топике. В нужное место вставляем ссылку на фото (тем же способом - Ctrl+V) и обрамляем её тегом IMG в квадратных скобках.
И вот она, наша фотография, на форуме во всей красе:
Пробуйте :-) Если что-то все равно осталось непонятным, спрашивайте, не стесняйтесь :-) Можно в личные сообщения написать, чтобы топик не засорять.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
12.03.2014 12:19
7744
Posts: 51
|
GLO_SPb написал(а): Оля (7744), загружать ваши фото совсем не сложно. Давайте в картинках покажу :-)
Пробуйте :-) Если что-то все равно осталось непонятным, спрашивайте, не стесняйтесь :-) Можно в личные сообщения написать, чтобы топик не засорять.
Вот это да - спасибо огромное за объяснение детальное - буду пробовать на дачке - но вопросов вроде нет (до практических попыток все ТАК наглядно и просто, что, верю - должно получиться! Инструкция прмо для меня
|
|
• ссылка
|
12.03.2014 12:23
7744
Posts: 51
|
все равно крестик поучается все сдлала по инструкции четко. може, у меня в компе какие-то запреты стоят? или еще что-то???
|
|
• ссылка
|
12.03.2014 12:25
7744
Posts: 51
|
GLO_SPb написал(а): Оля (7744), загружать ваши фото совсем не сложно. Давайте в картинках покажу :-)
1. Открываем альбом с фото на вашей страничке. Ну, например, этот: http://photo.qip.ru/users/kravcovaolga/4273146/
Благодаря отзывчивости GLO_SPb - хоть какое-то представление можно получить о пёсе на фотке №4 он стоит в профиль. там вроде лапы видны..
|
|
• ссылка
|
12.03.2014 13:02
GLO_SPb
Posts: 6483
|
7744 написал(а):
все равно крестик поучается все сдлала по инструкции четко. може, у меня в компе какие-то запреты стоят? или еще что-то???
А потому что ссылка неправильная вставлена! Вы в теги img поставили ссылку на страничку с фото, а не на само изображение. Вот такую: http://photo.qip.ru/users/kravcovaolga/4273146/106786950/
А должна быть ссылка вот такого вида: http://kravcovaolga.users.photofile.ru/photo/kravcovaolga/4273146/xlarge/106786950.jpg
Похоже, что пропущен этап "Копировать ссылку на изображение". (Я же правильно поняла, что пользовались "Быстрым ответом"?). Или не там правой кнопкой кликнули. Подчеркну - кликать надо именно по самой фотке, а не в любом месте на странице.
И всегда после вставки проверяйте ссылку на наличие в конце ".jpg" - так станет понятно, правильная ли ссылка скопировалась.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
12.03.2014 17:57
kavkazenok17
Posts: 2461
|
Ольга (7744) с заводчиком связались или у Вас не складывается с ней ? Если что не переживайте, всегда поможем.
Вы выгуливаете малыша только на ошейнике? Расскажу Вам как необходимо выгуливать щенка. Щенка необходимо выгуливать на шлейке до возраста минимум 6-7 месяцев ( если есть возможность до 1 года). Шлейка формирует правильный постав лап (передних и задних), нормально развивает грудь и корпус, формирует крепкую спину и холку. В течении прогулки со щенком перестегивайте его на ошейник, особенно когда отрабатываете команду рядом, в остальное время на шлейке. Время прогулок к Вашем возрасте не менее 4 часов в день. Желательно разделить это на 3-4 прогулки, по 1 часу, 1,5. Чтобы щенок сильно не уставал. Прогулка должна быть в удобном для него темпе. Например побегал, лег отдохнуть, постойте не торопите его, когда он отдохнет сам встанет, походили немного, опять лег, подождите не торопите. Щенок сам регулирует нагрузки. После прогулок у щенка не должен быть сухой, горячий нос, красные белки глаз, или покраснения конъюнктивы (это признаки перегрузки, у Вашего малыша давление). Если это будет постоянно (перегрузки) сорвете сердце. Вот поэтому в его возрасте нет необходимости в специальных упражнениях, беге, лестницах и т.д. Так же следите если щенок после прогулки стал прихрамывать на переднюю лапу, тоже могли перегрузить, снимайте прогулки на неделю. И больше таких перегрузок не устраивайте. Сорвете суставы и связки. Постепенно нагрузки будете увеличивать, следите за состояние малыша, по его поведению и самочувствию Вы научитесь дозировать нагрузку. Запомните правило, лучше не догулять, чем перегрузить (последствий для неокрепшего организма будут серьезные). То есть если говорить о прогулках, показателем для Вас должно служить поведение щенка, если он с прогулки идет веселый, есть еще желание немного погулять , значит все в порядке. И дома не валиться от усталости, переступив порог дома, а еще с удовольствием кушает или общается с Вами значит все в порядке. Щенок не должен быть после прогулок как выжитый лимон. Запомните это очень важно, для здоровья Вашего малыша!!!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 13:30
7744
Posts: 51
|
kavkazenok17 написал(а): Ольга (7744)Вы выгуливаете малыша только на ошейнике? Расскажу Вам как необходимо выгуливать щенка. Щенка необходимо выгуливать на шлейке до возраста минимум 6-7 месяцев ( если есть возможность до 1 года).
Спасибо большое за рекомендации! мы выгуливаем в ошейнике - по рекомендации заводчика купили - так и гуляем... про шлейку и слыхом не слыхивали.. (ни с Атосом, ни с предыдущими собачатиными ни разу не использовали...) теперь его как - надо переводить на шлейку? он уже месяц на ошейнике....
Цитата: Время прогулок к Вашем возрасте не менее 4 часов в день. Желательно разделить это на 3-4 прогулки, по 1 часу, 1,5. Чтобы щенок сильно не уставал. Прогулка должна быть в удобном для него темпе. Например побегал, лег отдохнуть, постойте не торопите его, когда он отдохнет сам встанет, походили немного, опять лег, подождите не торопите. Щенок сам регулирует нагрузки.
Примерно так и получается. Темп - да, подстраиваем под него изначально. надо постоять - дружно стоим. Мы и сами не то, чтобы очень скоростные - бегать на скорость марафоны не любители... размеренные прогулки нам самим ближе - поэтому сошлись с Атосом в темпе
Цитата: После прогулок у щенка не должен быть сухой, горячий нос, красные белки глаз, или покраснения конъюнктивы (это признаки перегрузки, у Вашего малыша давление).
Нос хороший, ест тоже нормально - а глазки (как и раньше писала) бывают красные белки......как с этим бороться? напрягать - как и написала выше - вообще его не напрягаем. (по леснице так пока и не ходили), ровная местность, прогулки ВСЕГДА с передышками по его ритму. домой идет спокойно, бывают моменты, что "еще хочу погулять" - но он в принципе ведет себя спокойно при выходе и возвращении. т.е. никто его никуда за ошейник не тянет. пока все на уровне слов решается. "пойдем домой? - если идет - идем. если стоит - "ну что, еще подумаешь о Великом?" стоим, думаем о Великом а глазки все равно в белках красноватые....
Цитата: Так же следите если щенок после прогулки стал прихрамывать на переднюю лапу, тоже могли перегрузить, снимайте прогулки на неделю.
спасибо за наводку (пока, тттчнс) ни разу не было, но буду присматривать.
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 14:18
kavkazenok17
Posts: 2461
|
Ольга по поводу шлейки, переводите обязательно, это не просто мое мнение, мои подсказки, это преданный мне опыт моим первым заводчиком, человеком с большим опытом и знаниями, все эти рекомендации ещё времен Советского Союза, хорошая проверенная временем, отечественная школа выращивания и содержания собак. Вы можете купить шлейку, а можете её сшить самостоятельно из парашютной стропы.
Кстати по поводу рациона, который я здесь писала, он не только для заводских (старокровных собак) раньше им кормили щенков аборигенов, когда вывозили с кавказа. Наш первый руководитель клуба очень много ездил по кавказу и много привозил собак, кормил эти рационом.
По поводу глаз, я бы Вам порекомендовала съездить к вет. врачу, лучше офтальмологу на консультацию, чтобы он Вас посмотрел, и развеял Ваши сомнения.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 14:51
jaramat
Posts: 1452
|
Все азиаты, которых знаю, с детства прекрасно гуляют на ошейнике. В шлейке только кусаются (и то редко) и санки таскают. Зачем шлейка??? Не болонки чай.
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 15:57
kavkazenok17
Posts: 2461
|
jaramat написал(а): Все азиаты, которых знаю, с детства прекрасно гуляют на ошейнике. В шлейке только кусаются (и то редко) и санки таскают. Зачем шлейка??? Не болонки чай.
Постараюсь рассказать, меня тогда еще не было на свете, поэтому рассказываю со слов своего заводчика, она начала заниматься кинологией в начале 70 годах. Её заводчик начинал раньше на 15 лет. Поэтому все знаю с их слов и по их рассказам, как создавалась и развивалась отечественная школа кинологии. Шлейки свое широкое применение получили в 70 г. прошлого века, с массовым распространением и популяризацией ВЕО , тогда были громадные серые овчарки, как в фильме "Ко мне Мухтар". Собаки были очень крупные, сложные в выращивании, центральные клубы рекомендовали выращивать щенков крупных пород (КО, САО, ВЕО и т.д.) в шлейках, что улучшает правильное выращивание щенка. Ношение шлейки у щенка формирует широкую, развитую грудь, хороший корпус, выраженную холку, крепкую спину, правильное формирование передних и задних конечностей. К тому же на первых прогулках, когда щенок сам подымается по лестнице в подъезд, или спускается с нее, в возрасте не младше 3 месяцев, на шлейке Вы всегда его страхуете, у него нет возможности споткнуться или не рассчитать и упасть с лестницы или пролететь несколько ступенек. Эти падения малышу чреваты травмами, растяжениями и вывихами. К тому же некоторые собаки травмируют шейные позвонки, у щенков еще косточки хрящевые, и при сильном разбеге, или рывке щенок может травмировать шейные позвонки, в лучшем случае это нервные защемления, или остеохондроз, в худшем случае это может привести к смещению шейных позвонкам, думаю о последствиях говорить не надо. Вот по этим причинам, в 70 годах, были рекомендации всем щенкам, выгул до 6-7 месяцев осуществлять на шлейке. В более старшем возрасте кости уже становятся крепче.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 20:22
Lilit
Posts: 4713
|
Шлейка действительно способствует формированию широкой красивой груди, и здорово накачивает задние лапки - вот только одно но....для этого собака должна постоянно вас куда-то тянуть) Сами решайте что важнее - собака умеющая ходить на свободном поводке, или красивая грудная клетка. Может как то на команду ставить... тяни не тяни. Я такой фигней не заморачивалась, однако видела результат) Факт, работает. Даже на взрослых уже сформировавшихся собаках, грудь здорово накачивается и расправляется. А вот байки про повредженее трахеи и шейные позвонки на обычном ошейнике - точно байки. Ни 1 случая, ни в кинологической практике ( а дергаем много и от души) ни во времена работы в ветеринарке.
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 20:41
Анна_Надира
Posts: 789
|
Шлейка должна быть идеально подобрана, иначе все пойдет диаметрально противоположно. И на мой взгляд, это глупость, поскольку основная задача научить щенка как раз не натягивать поводок.
А для того, чтобы шею не травмировать, есть прекрасные широкие, чисто кожаные ошейники. У Зоомастера, к примеру, с двумя языками.
|
|
• ссылка
|
13.03.2014 23:23
БНВ
Posts: 2670
|
Да, действительно, шлейки были рекомендованы в 70- х, я как раз тогда активно занималась на Сокольнической площадке, у нас все практически в шлейках ходили, но это еще было связано с тем, что мы тогда активно занимались буксировкой лыжника, вот что действительно класс но развивает собаку. Но буксировкой можно заниматься после полутора лет. А приучить собаку к послушанию при желании можно и на шлейке, и на поводке
|
|
• ссылка
|
