14.02.2012 18:46
Буслай
Posts: 456
|
Irisha написал(а): buslai написал(а): marina_ant. написал(а): Да, собачья реакция не сравнима с нашей. Мы маленько тормозим в таких ситуациях, а надо действовать молниеносно и коротко...
Марин, из меня крови вылилось, столько, что я сутки, как сурок спала... Я, когда в дом зашла, только увидела, что вся в крови. Самое гадкое, что козёл сосед всё это видел... Мог, бы хотя бы мужу моему крикнуть... Хорошо, мобильные телефоны придумали. Вот такое г-но живёт по соседству =(
Наталь это в этот раз что-ли?
Ага, си-ка чёрного цвета... На руке 4 дырки, в размер клыков. У меня комбинезон(штаны на лямках) без куртки ... Под ним просто водолазка трикотажная. Если бы он зубом за резинку не зацепился, я бы успела отойти. Да и кожа очень тонкая, я вечно в ссадинах, царапинах. Фигня, заживёт... Очень хорошо актовегин-гель помог, всё затянулось. Я в прошлом, году печку не удачно топила, обе руки сожгла, мазала этой байдой, даже шрамов не осталось(ожоги были сильные почти до кости)...
Короче, я "катастрофа ходячая", меня так мама называет 
|
|
• ссылка
|
14.02.2012 18:47
Антон Крупенников
Posts: 504
|
ольга стася написал(а): buslai написал(а): ольга стася написал(а): marina_ant. написал(а): Это ж самое главное - не бояться!
Девочки.....это самое опасное  ИМХО
Оля, я наверное туплю. Расшифруй, что ты имела в виду)))))
Не бояться - опасно. В смысле: совсем не бояться. Опаска, пока, должна быть.
Ну да, отсутствие страха почти всегда помогает при общении с более-менее адекватными собаками. А психически неуравновешенных тоже хватает, про это лучше помнить.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
14.02.2012 18:47
Буслай
Posts: 456
|
ольга стася написал(а): buslai написал(а): ольга стася написал(а): marina_ant. написал(а): Это ж самое главное - не бояться!
Девочки.....это самое опасное ИМХО
Оля, я наверное туплю. Расшифруй, что ты имела в виду)))))
Не бояться - опасно. В смысле: совсем не бояться. Опаска, пока, должна быть.
Ну, это само собой!!!
|
|
• ссылка
|
14.02.2012 21:21
Vorisha
Posts: 12995
|
Вот когда окончательно озвереете)))) вот тогда и вломите Бусе окончательно и крепко. А самое главное, что парень сразу почувствует, что окончательно Вас довел и больше Вы с ним в игрушки не играете, а все идет серьезно. Вот с этого момента он окончательно ляжет под Вас.
|
|
• ссылка
|
14.02.2012 21:30
Буслай
Posts: 456
|
Ну, наверное пора!!! У меня конечно терпение аховое, но думаю отхватит он скоро по первое число ))))) Он, у меня один раз(месяцев 8 ему было), "ускакал в поля", летом в соседнем доме бабушка мужа живёт(85лет), так мой лосик решил её проведать, я как представила, что бы было, если бы она на улице была. Волокла его за ошейник, откуда силы взялись. Долго он от меня далеко не убегал, по сей день оборачивается, не далеко ли он ушел.
Да, кстати, читала тему Марины ант, мой в глаза не смотрит, отводит взгляд...
|
|
• ссылка
|
14.02.2012 21:32
Irish@
Posts: 29608
|
buslai написал(а): Да, кстати, читала тему Марины ант, мой в глаза не смотрит, отводит взгляд...
Моя тоже в глаза не смотрит...
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
14.02.2012 21:34
Буслай
Posts: 456
|
Как, будто извиняется, за что-то .
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 0:59
Буслай
Posts: 456
|
убрала, успешная... рано кичится успехами.
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 7:52
Lexx
Posts: 28
|
Наталья, а может Вам, во избежание увечий в плотных перчатках к нему подходить пока? Если что, так ведь лишней пары рук нет в запасе...
Хочу задать вопрос бывалым - а если после очередных покусов взять черенок лопаты или что там в руках окажется и как следует отходить зверя, без увечий, но ощутимо? Какие могут быть последствия для хозяйки?
По поводу неадекватного поведения кобеля в КД хозяев я узнавал у ветеринаров, говорят, что нет, "аттрактанты" не той системы.
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 8:08
Lilit
Posts: 4713
|
Плохие будут последствия. Страх и уважение разные вещи, дождется когда черенка рядом не будет, и....
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 11:13
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Lexx написал(а):
По поводу неадекватного поведения кобеля в КД хозяев я узнавал у ветеринаров, говорят, что нет, "аттрактанты" не той системы.
Ну, я не знаю, что там на этот счет думают ветеринары, но Малыш это дело диагностирует безошибочно.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 11:21
Буслай
Posts: 456
|
Lexx написал(а): Наталья, а может Вам, во избежание увечий в плотных перчатках к нему подходить пока? Если что, так ведь лишней пары рук нет в запасе...
Хочу задать вопрос бывалым - а если после очередных покусов взять черенок лопаты или что там в руках окажется и как следует отходить зверя, без увечий, но ощутимо? Какие могут быть последствия для хозяйки?
По поводу неадекватного поведения кобеля в КД хозяев я узнавал у ветеринаров, говорят, что нет, "аттрактанты" не той системы.
Lexx, Я же писала, что "раслабилась"), он две недели себя вёл прилично, даже очень. Вы, читали вообще с чего у нас всё началось?)
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 11:36
dmitriev
Posts: 223
|
Lexx написал(а): а если после очередных покусов взять черенок лопаты или что там в руках окажется и как следует отходить зверя
Это и есть единственный надежный метод воспитания в случае укуса хозяина.
Я знаю, что местные девушки посоветуют кобеля в грязь завалить и за нос укусить, может у женщин это и проходит.
Но мы то с вами мужики! У нас хватит сил отучить псину кусаться. И никогда он не отомстит, если процесс воспитания был доведен до конца (собака через некоторое время пришла и извинилась). Не мстят же убийцы судьям, отправившим их за решетку отдыхать. "Понятия" в мире зэков и волков весьма схожи.
Бить надо тем что есть под рукой, или руками-ногами. Если вы пойдете за палкой, значит вы покинули поле боя и признали поражение. Вернетесь с дубиной и начнете бить - собака посчитает это немотивированным нападением - вот за это она может отомстить.
А что до советов взять за холку и потрясти - это может со щенком пройдет, да и то они примут за игру.
А взрослого за холку не возмешь - перед вами непроницаемая стена щелкающих зубов - тянуть туда руки можно только если нет другого выхода. Да и то лучше навалиться спиной вперед и придавить к земле (пусть лучше задница пострадает, чем руки).
Представьте себе кавказского аксакала, валяющегося в грязи с собакой и кусающего ее за нос. Смех! Чабан всегда с хорошей палкой ходит - герлыга называется.
Надеюсь, что с вашей девочкой такие методы никогда не понадобятся.
Держите ее в строгости насчет применения зубов с детства - и все будет хорошо.
А вот дергать ее не надо. Ребенок же, пусть прокладывает маршрут сама. Дойдет до ямы - упадет, в другой раз не полезет.
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 11:51
Буслай
Posts: 456
|
Lexx написал(а):
Хочу задать вопрос бывалым - а если после очередных покусов взять черенок лопаты или что там в руках окажется и как следует отходить зверя, без увечий, но ощутимо? Какие могут быть последствия для хозяйки?
Вы меня извините, если что, за сравнение, но т.к. у меня щенок(ребёнок), поэтому и навеяло.
У меня две дочки, старшей 17 лет, родила я её в 18, поэтому, конечно, опыта в воспитании не было никакого. Так вот, к чему я. Орала я на неё, как истеричка, в итоге ребёнок просто перестал реагировать на мой крик. С младшей(разница 7 лет) отношения выстроила по-другому, т.е строгий вразумительный тон, и она даже представить себе не может, что будет если я начну орать. Думаю, с щенками, то же самое. Ведь на самом деле, может получится, что под рукой вообще ничего не окажется, и что тогда делать? Поэтому исходя из всего, что прочитала, что советовали, пришла к выводу, что нужно приучать к голосу, он всегда будет под "рукой"
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 11:54
Vorisha
Posts: 12995
|
Конечно, лучше к голосу. Тогда даже взрослым он будет по одной Вашей интонации знать что сделано что-то не то. У меня собаку просто сдувает и он прячеться, если спрашиваю" Кто это сделал?" очень смешно выглядит.
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 12:05
Буслай
Posts: 456
|
А, по поводу палки...У меня, электрошокер в виде дубинки(как у ментов), купили для забоя свиней(что бы адреналин не выделялся), но он оказался очень слабым. Потом уже почитали его данные сравнила с данными ошейников, один в один. Можно, было и его применить, но смысла не вижу, согласна со всеми, кто пишет про "контакт" с собакой, а не избиение, и насилие над ней. Согласна, так же с тем, что опасно вообще не боятся собак. По, себе скажу следующее, лучше не недооценить свои силы, чем переоценить их.
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 14:19
Буслай
Posts: 456
|
Дорогие, форумчане, сегодня вот, что прочитала, выношу на Ваш суд!
Черный список методов обращения с собакой
1. Приминение электрошоковых ошейников, строгих ошейников и других инструментов для манипуляции поведением собаки.
2. Побои, угрозы, укусы.
3. Рывки за поводок (приводят к травмам шеи и горла, ничему не учат собаку, а только запугивают ее).
4. Трепка за шею (распространенный способ тренировки, ошибочно выдаваемый за имитацию поведения волчицы по отношению к непослушным щенкам. На самом деле это действие волка, убивающего свою жертву. Наводит на собаку страх смерти).
5. Отбирание пищи с целью "воспитания" и доказательства доминантности хозяина (лишает собаку доверия к хозяину как в данной ситуации, так и в коммуникации вообще. Никак не оправдано этологически).
6. Хватание поперек морды с целью наказать собаку (это движение действительно используется волками. Однако его значение зависит от силы сдавливания морды. При слишком сильном давлении собака воспринимает его как чрезмерно сильное наказание. Трудно применять правильно, поэтому лучше отказаться - как и от других видов наказания).
7. Игнорирование и изоляция (этологически неоправданная мера. Все проблемы можно решить, не лишая собаку самого важного для нее - социального общения).
8. Использование медикаментов с целью манипуляции поведением собаки.
Возмутительный, неумелый, устаревший и весьма опасный способ манипуляции поведением собаки. Для изменения поведения собаки необходимо проанализировать ситуацию и провести корректировку поведения с помощью процесса обучения, и, возможно, с помощью изменения жизненных обстоятельств собаки. Медикаменты только притупляют восприятие собаки и делают ее податливее. С их помощью собака ничего не учит. Кроме того, медикаменты вызывают побочные эффекты, которые позже могут тоже привести к проблемам.
9. Привязывание на длительное время, изоляция от хозяина (вызывает стресс, для умного, социального животного является пыткой).
10. Запирание в клетку на длительное время (вызывает стресс от изоляции. Для умного, социального животного является пыткой).
11. Частые наказания в любой форме (не дают эффекта обучения, а только запугивают собаку и нарушают связь с хозяином).
12. Методы тренировки, при которых собака получает удары на шейные позвонки, горло (по результатам исследований 91% собак, тренированых таким образом получили травмы шеи и позвоночника, см. книгу А. Халлгрена Проблемы поведения - или боль в спине?).
13. Методы тренировки, связанные с повышением агрессии собаки.
14. Методы тренировки, при которых собака испытывает страх.
15. Методы тренировки, при которых собака получает удары, теряет равновесие (высокая степень травматизма, см. книгу А. Халлгрена Проблемы поведения - или боль в спине?).
16. Методы тренировки, которые перевозбуждают собаку (см. книгу Клариссы фон Райнхардт и Мартины Нагель Стресс у собак).
Ольга Кажарская, психолог собак, издатель
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 14:45
ольга стася
Posts: 9737
|
buslai, всё не однозначно и зависит как от собаки (какая она), так и от хозяина (какой он). Можно, наверное, разобрать по пунктам, но не буду. Могу только рассказать, что у меня в жизни было три сложных собаки. С одной я не справилась вообще, с другой применяла крайне жесткие меры (и это дало положительные результаты), а третью даже ни разу никак не наказала, действую исключительно упорством и терпением (что то же приносит положительные результаты). По этому я и считаю, что нужен специалист, чтобы выбрать правильную тактику.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 14:59
marina_ant.
Posts: 1233
|
ольга стася, а можно подробнее про ту, с которой не справились? она была агрессивна?
--
ЧТО ЖЕ получает человек взамен от ЭТОЙ СОБАКИ , что несмотря на такой своенравный, первобытный характер, несмотря на все трудности воспитания и необходимость все время быть начеку, стольким людям других собак не надо?...
|
|
• ссылка
|
15.02.2012 15:18
Буслай
Posts: 456
|
Я сейчас читаю Тюрид Ругос "Диалог с собаками: сигналы примирения", пока есть время, на чтение. Когда приеду в деревню, буду большую часть времени проводит с Буслаем. Хочу, всё же понять своего сынка. "Залезть к нему в голову"- скажем так.
|
|
• ссылка
|
