27.02.2014 11:02
Irin@
Posts: 239
|
GLO_SPb написал(а): Охранного инстинкта у Умы нет, похоже, от рождения...
Любаша, Вы свою собаку еще не знаете!!!
КО - удивительно умны, удивительно тактичны, удивительно чувствующие хозяев!!! До такой степени, что просто диву даешься!!!
Приведу пример из своего давнего опыта общения с зюкой.
Был подобран на улице. Сначала ходили с ним гулять специально по району, где ходит много людей (думали, кто-то признает, найдутся хозяева).
Из одного подъезда выходит молодая пара (мы проходим мимо): "Ой, какая красивая собака!"
И наш подобраш прямиком побежал к ним целоваться )))
Картина через несколько лет (дома мы всех любим, всем рады): мы стоим всторонке, а ребенок катается с горки. Пес лежит в позиции сфинкса и наблюдает за детворой.
Неожиданно к нему подходит девочка, приседает на корточки и начинает аккуратно гладить по голове.
Джек одними передними лапами, ничего не говоря, отворачивается от нее на 90 градусов. Девочка опять подходит и гладит.
Ну как еще показать, что он теперь "хозяйский?!" Раздается негромкое "рры!" Девочка отходит, я со страху и от неожиданности подтягиваю его поближе к себе...
Второй случай был дома. Надо сказать, что собаку привел папа, гуляли с ним я и папа. Мама только кормила и все (ну не собачница она).
Однажды нужно было "промять" маме спину. Обычно у нас это делается на полу. На мамин выдох я вправляю ей позвонок. Выдох получается с полустоном-полухрипом, можно подумать, что человеку делают больно.
Именно так и подумал Джек, который прибежал из другой комнаты проверить обстановку.
Прибежал, а тут - кормилица на полу, стонет, я над ней сверху, - кошмар!!!
Вмомент он прилетел, отстранил меня, встал над ней так, что мама оказалась у него между лап, и ПРИКРЫЛ СОБОЙ!!!
При этом он скулил, прикусывал и лизал мои руки одновременно, что бы я не мучала члена его стаи!!!
Третий раз к маме был вызван доктор на дом. Джек по-прежнему всем дома рад, все гости.
Доктор прошла в спальню, стала слушать легкие. Открывается дверь, Джек заходит и, не подходя к доктору, ложится недалеко, но так, что бы видеть все происходящее...
Думаю, комментарии излишни. Ваш Ума - просто мудрый пес, который секет ситуацию и на публику не работает (а вот метис лайки у моей бабушки очень даже хорошо работал на публику: лежит в будке, наблюдает, как вороны едят из его миски. Тут в окне видит меня, с лаем вылетает из будки и начинает гонять этих самых ворон)
Ну не такие они!
Они другие!!!
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 11:11
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Мы себя пытаемся утешать примерно такими же аргументами :-))
Недавно мастер по интернету приходил, оборудование менял. Так как Ума к незнакомым пристает довольно назойливо на погладиться, лапу дать, а человек сразу пояснил, что собак побаивается всех, а уж больших - особенно, я Уму поводком в прихожей к дверной ручке прицепила. Вышло коротковато, до комнатной двери ему не дотянуться, не видно, что там происходит. Сидим, мастер работает, попутно собак обсуждаем. Что-то к слову пришлось, я рассказываю - да он не лает вообще, за год всего раз пять его голос слышали во вполне определенных ситуациях. Проходит минута - из прихожей короткое ГАВ! Мол, совсем совесть потеряли, сидят там, меня обсуждают, а я не участвую! :-)) Мастер аж вздрогнул: "А говорите не лает!"
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 11:48
Irish@
Posts: 29608
|
Мы с Бусиной недавно гуляли, время суток было вечернее 21.00 по Москве где-то, да, хочу вставить несколько строк о характере: моя девка такая же, как Умка, все гости, незнакомые люди, почти что все собаки, если они первые не начинают на неё ругаться - лучшие друзья и братья))), так вот, темно, идем в сторону дома, вдруг слышу сзади кто-то нас догоняет, оборачиваюсь, не быстро, но бегут два пьяных, причем в дрыбадан товарища))), который ближе к нам молчит, а который бежит за ним кричит - И СДАЛАСЬ ТЕБЕ ЭТА СОБАКА!!!!! Плюнь ты на неё, пошли домой!!!!! И матом трехэтажным, первый не унимается и второму мычит - я сейчас ...лядь с ней разберусь, я ей суке, сейчас устрою!!!!!!
Не знаю, уж как он хотел это сделать, подраться или в лоб моей собаке закатить))), я поворачиваюсь, зная характер моей Бусинки и кричу - давай, давай подходи, сейчас разберемся, я как раз девушку свою спущу с поводка, она вам козлам пьяным покажет, второй остановился, первый продолжает направляться к нам))), вдруг моя Бусь, как встанет на ДЫБЫ, причем получилось у неё это, как у хорошего, здоровенного рысака))) и как рявкнет-рыкнет, грозно, прегрозно и это на самом деле было так жутко, что я от неожиданности чуть поводок из рук не выронила, первый, самый рьяный разбиратель остановился, забыв про мат и начал пятится задом, он даже от испугу развернуться забыл к нам спиной))), я кричу - ну что будете разбираться??))) Он сказал-промычал что-то типа простите, я ничего не понял, я не хотел и они с другом побрели дальше искать на жопу приключений))), а мы довольные побежали домой))), вот так.
А летом, когда я одна оставалась с дочей на даче, на прогулках в лесу, она дальше метра от меня не отходила, была постоянно на стреме, Бусина на самом деле нервничала, я это прекрасно видела и охраняла она именно меня, а не носилась по лесу, полностью раскрепостившись как она это делает при муже))), моя девочка исключительного ума и я её просто обожаю, также как и всех, всех КО, наша порода одна из самых умных и загадочных пород на свете!! В момент опасности они никогда не будут стоять в стороне, я в этом убедилась на собственном опыте..)))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 13:08
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Ириш, ну по-настоящему стрёмных ситуаций у нас не было ни разу (т-т-т). Создавать искусственно - мы бы и не против испытать, но не нашлись еще те камикадзе, кто согласится сыграть агрессию. Ума тюфяк-тюфяком, а ведь не проверено же в боевых условиях...
Индивиды разной степени пьяности к нам несколько раз приставали, но не для "разобраться", а "с такой классной собачкой пообщаться". Один вообще обнимался и в морду с поцелуями лез. Ума только счастлив был, хотя, я и наслышана, и сама не раз видела, что собаки пьяных не любят. Кстати, на днях одна такая парочка нас опять ротвейлером обозвала :-)))
Правда, с недавнего времени я стала за ним замечать, что, когда в ночи гуляем (т.е. относительно темно), стал обращать внимание на людей вдалеке. Всматривается пристально, иногда даже приостанавливается. Особенно, если не одиночка, а компания. Но по мере приближения к ним интерес теряет. И у меня вообще есть ощущение, что он темноты побаивается - есть пара мест, куда его в ночи не затащить - темные проходы, фонарей нет. Упирается перед ними как барашек.
С поводка его если отпустить - уйдет, даже не оглянется. И не потому, что от нас слинять хочет, а из любопытства: "А что там за этими кустиками? А дальше? Ой, собачкой пахнет, а откуда она шла и куда?" Мы и в лесу-то его на привязи все время держим, иначе непременно уйдет проверять соседние стоянки, ищи его потом по болотам и буреломам...
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 14:49
Евгения Смирнова
Posts: 726
|
У вас Ума на улице, когда вот так увлеченно идет куда-нибудь, на имя отзывается? Мой на имя на улице вообще практически не реагирует. Дома можно позвать даже шепотом, прибежит.
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 15:13
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
О сторожевых качествах... Ломи вообще молчала месяца 3, моя мама думала, что она немая, не сторожила вообще года 1,5, потом стала реагировать на звонки, а последние полгода вошла в роль и лает и гостей не пускает. Только мне от этого не легче...
Приехала гостья, собак панически боится. Вся животина привыкла спать со мной, но чтобы дверь в комнату была открыта. А Тамаре как все это понять? Ей ночью тоже выходить надо. Закрыла я дверь, в 3 ночи кот Муссон начал дефиле туда сюда. Так больше уже не дал уснуть. Дверь закрытую царапает орет вредным голосом.
А потом еще пошел и нассал около её кровати - типа нечего критику наводить и командовать всеми в нашем доме. Я даже ругать его не стала...)))
Так что самый грозный сторож в нашем доме - это кот Муссон (перс-шиншилла). Ломи только рычала и бухтела, а котяркин действовал.
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 15:40
урфин джус1
Posts: 14317
|
Насчет того что Сергей приходил-уходил а Ума ухом не вел могу точно сказать что он знает что приходит-уходит именно Сергей и никто другой.У кавказов поразительно ,даже удивительно развита интуиция.У сук больше у кобелей меньше,так как сукам,как и женщинам оно нужнее-выкармливать и сохранять потомство.
Проживая ранее в квартире на пятом этаже мне множество раз рассказывали как мои собаки виляя хвостом подходят и ложатся у двери когда я еще даже не подошла к подъезду.
Последняя сука,с которой мы жили в своем доме минут за 15-20 до того как на машине должен был подъехать к дому Вовка если бала в вольере то виляя изо всех сил хвостом скребла дверь чтобы я ее выпустила и сразу бежала к воротам.Находясь в доме так же скребла дверь виляя хвостом.
А когда он заходил она могла уже просто спойно лежать,так как с ним она уже " поздоровалась" заранее
Насчет всех люблю я больше двух десятков лет назад была свидетелем как легко исправили это люблю.
Тогда еще на птичке продавали и хороших щенков,клубы тоже помогали,присылали ручки,но бывало что один-два засиделись больше 1,5 месяцев и вот я с таким щенком приехала на рынок.В субботу там все ходила одна из заводчиц с девятимесячным кобелем и жаловалась остальным что никак не может его продать потому что он добрый.На участке охраняет лаем,но стоит кому-то зайти и все-он твой.
На улице всем виляет хвостом.
Такие собаки тогда были редкостью и их не брали.
А за ней все ходила какая-то пьяница,просила у нее денег и время от времени била кобла по морде шапкой приговаривая :" шож ты падла такой добрый",так и не отходила от них и кобель регулярно получал от нее шапкой.
А в воскресенье мы приехали опять,покупатель нашелся быстро и я уже хотела уходить как вдруг увидела что ко мне летит эта заводчица уже без него.
Оказывается кобель за вчерашний день полностью изменился,перестал всех любить и теперь просто погладить его нельзя и уже его хотят купить и звала меня посмотреть.
Короче ближе полутора метров он меня не подпустил.,сначала предупредил рыком а потом сделал рывок.
Счастливая тетка дала пьянице на две бутылки,а всего-то понадобилась шапка
Сейчас я наблюдаю как моя трехмесячная щенка останавливается и провожает долгим взглядом каждого человека,если он кажется ей подозрительным -лает и тянет к нему.
Пока что она не понимает зачем тянет и что ей нужно,но вот через годик,если с таким сокровищем не заниматься она уже все поймет и будет пытаться сожрать каждого встречного.А это город и она должна быть ко всем абсолютно равнодушна за исключением таких ситуаций как у Иры.
Так что Умино поведение для города самое подходящее,но любить всех подряд при желании вполне можно отучить,только перед этим нужно десять раз подумать -надо оно вам или нет.
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 16:20
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Евгения Смирнова написал(а): У вас Ума на улице, когда вот так увлеченно идет куда-нибудь, на имя отзывается? Мой на имя на улице вообще практически не реагирует. Дома можно позвать даже шепотом, прибежит.
Раньше у него на улице вообще бананы в ушах были. При том, что команды почти все он явно знал и до нас. На имя дома откликаться стал месяца через три наверное. Но в силу его общей сдержанности (с нами - с чужими-то он совсем другой), обычно просто взгляд переводит на тебя и всё. Оживляется он в преддверии прогулки и кормежки - тогда и на зов бежит, и вообще радость выказывает. А в остальное время - на зов среагирует глазами, или ухом дернет, а вот насчет подойти - это как его величество захочет. Квартирка маленькая, видимо, считает, что раз всё равно на глазах постоянно, то задницу с места можно и не поднимать :-)) Еще и на бок откинется, мол, давай сам подходи, чеши.
С декабря на прогулках стали немного заниматься закреплением команд. Гулять на свободно висящем поводке, чтобы не натягивался (я и рулетку на стопоре держу, чтобы как обычный поводок была). Т.е. он типа сам по себе бродит. Хорошо реагирует на "стоять", на "ко мне", но не всегда, иной раз надо раза три повторить. Если понесло куда-то в сторону, бывает довольно громко сказать "У-у-ума!" укоризненным тоном, возвращается на нужную траекторию. Но делает это всё медленно, с раздумьями. А вот как-то к нам погулять соседка присоединилась (без собаки), так она его окликнула просто и в ладошки похлопала - помчался к ней скачками. То есть, я хочу сказать, что с нами он тормоз жуткий, а с посторонними - прям зайчик-побегайчик :-)
Домой когда Сергей приходит, Ума теперь не всегда даже с матрасика своего слезает, хотя у них заведено, что, если он Сережу у двери встретит, то вкусняшку получит. И вот Сергей входит, Ума типа спит, никак не реагирует. Тот его окликает раз, два... И этот засранец демонстративно медленно, потягиваясь, встает, еле-еле ползет в прихожую с выражением "злые родители спать не дают! Но так и быть, сухарик я у тебя возьму, раз уж все равно встать заставили".
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 16:27
GLO_SPb
Posts: 6483
|
урфин джус1 написал(а): ... а всего-то понадобилась шапка
Когда чау моему не было еще и года, прочитали мы где-то, что надо учить собаку не брать лакомство из чужих рук. И методика была расписана (интернетов тогда не было, это какой-то журнал собачий был). Договорились с приятелем: протягиваешь кусочек сыра (за него Шаник был готов душу продать), а в момент, когда он уже в пасть его почти взял, резко отдергиваешь и этой же рукой несильный хлопок по морде наносишь. Ага... одного раза хватило. Рука оказалась тут же прокушена, а человека этого он потом всю свою жизнь откровенно недолюбливал.
На отношение к лакомству из других рук - это никак не повлияло :-) Вел себя всегда по настроению - сегодня взял, завтра укусить попытался, послезавтра опять белый и пушистый.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 16:40
Wolf
Posts: 2401
|
Точно такое-же поведение и у моего (разве только на кличку сразу подрывается дома) (((. Моя вторая половинка даже до слез расстраивается, когда хомячок якобы не обращает внимания на ее приход.
Не, ну понятно - суровые мужики, эмоции - удел женщин, все такое... Да вот только, вкупе с беззлобностью и бурной радостью к входящим постороним, это наталкивает на мысли о каком-то дефекте психики или нашего воспитания.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 17:23
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Вариант "наше воспитание" отметаем сразу, т.к. воспитывались-то они изначально не нами. Дефект психики - не знаю... Ума совершенно не реагирует, например, на салюты, петарды, выстрелы (проверен даже на автоматные очереди). При этом панически боится большой воды. Есть ощущение, что побаивается темноты... Удивительно терпеливо переносит любые неприятные и болезненные манипуляции - он всячески сначала показывает "не пойду, не хочу, не буду!, но когда понимает, что оно неизбежно, становится совершенно покорным. Некомфортно чувствует себя в тесных помещениях. Заходить в ванну для помывки ушей я его приучала месяц, наверное. Теряется в незнакомых местах - несколько раз ходили в клинику, в кабинеты силой запихивать приходилось... В общем, местами психика у него железобетонная, а местами - трепетный как пугливая лань.
Возможно, тяжелая бродячая жизнь научила их извлекать выгоду из случайных людей и избегать конфликтов ради собственной безопасности. Поэтому они априори к посторонним дружелюбны до приторности. А свои - уже никуда не денутся, можно на них эмоции не тратить :-))
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 18:24
Wolf
Posts: 2401
|
Цитата: ...В общем, местами психика у него железобетонная, а местами - трепетный как пугливая лань.
Возможно, тяжелая бродячая жизнь научила их извлекать выгоду из случайных людей и избегать конфликтов ради собственной безопасности. Поэтому они априори к посторонним дружелюбны до приторности. А свои - уже никуда не денутся, можно на них эмоции не тратить :-))
М-да... похоже на правду. Но все равно где-то в душе обидно: как только попадают к нам - "Вау! Здесь кормят!! Брюхо чешут!!!". Как обживутся - ведут себя как выросшие дети: "Привет, па. У вас все нормально? Ну ты звони, если что". 
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
27.02.2014 18:59
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Обидно, да, есть такое дело :-) Но подвижки за год, у нас, все-таки, есть. Раньше он совсем не эмоциональный был. Обниматься не любил - пытаешься его облапить, а он отодвигается и отворачивается. А теперь сам приходит, лбом в коленки утыкается и аж дыхание затаивает. Порой, головой трется о ноги, как кошка. Больше не отстраняется от близкого контакта. Когда почесать подходишь - может голову на ноги положить и вздохнуть так удовлетворенно... Улыбаться научился совершенно лучезарно. Он и у Светы улыбался, когда мы с ним знакомиться приехали. Но сейчас улыбка изменилась. Словами не объясню, но выражение морды совсем другое.
Так что медленно, но оттаивает.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
28.02.2014 10:24
Wolf
Posts: 2401
|
У него нет такого, что ЛЮБУЮ проблему он в перую очередь старается решить силовыми методами?
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
28.02.2014 11:07
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Ой, нет, НИКОГДА! Ума вообще противник насилия - он пацифист, буддист и философ. Самое большее, что он себе позволяет, это пассивно поупрямиться.
Ну вот характерный пример. Мы его забрали с жутчайшим двухсторонним отитом. Уши надо было обрабатывать - это ОЧЕНЬ больно. Понятно, что бедный ребенок всячески пытался этого избегать. Какие-то незнакомые ему люди причиняют невыносимую боль... Что будет делать нормальная собака в такой ситуации? Защищаться - лапами, зубами, всем чем только можно. Ума же пытался просто куда-то заныкаться. Он ни разу даже не рыкнул, не говоря уже о том, чтобы огрызнуться. Он пытался убегать. Но куда на 40 квадратных метрах в квартире денешься? Когда его зажимали в угол, и положение становилось безвыходным, он просто ложился и накрывал морду лапами "и делайте со мной все что хотите". Ни разу не пришлось надевать намордник ни при каких манипуляциях, что дома, что в клинике. Кровь сдать? Нате вам лапу, дырявьте. Укол? Да я его вообще не чувствую...
Ещё... В первый месяц его пребывания - на прогулке что-то подобрал с земли. Я руку в пасть ему засунула чуть не до самого желудка - так он только челюсти пытался побольше распахнуть, только бы зубами меня не коснуться... Кто другой цапнул бы без раздумий.
Не могу даже представить себе, что надо было делать с собакой, чтобы он таким стал.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
04.03.2014 10:23
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Как же прочно в собачьих мозгах записываются шаблоны!
Ума гуляет два раза в день, а ест - один, после вечерней прогулки. В воскресенье шаблон был нарушен: выдался незапланированный выход на улицу - соседи затеяли сжигание чучела масленицы, мы пошли посмотреть на это действо, взяли Уму с собой. Вернулись домой - собака сама не своя. Взгляд беспокойный, ходит за нами по квартире хвостиком - совершенно нетипичное для Умы поведение. И тут я соображаю, ну конечно же! Второй раз за день на улицу вышли - будь любезен, миску давай! Столько на его морде было недоумения: "Как же так, где мой ужин?!" Долго успокоиться не мог.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
04.03.2014 12:01
Motya
Posts: 5974
|
А ужин то получил ?
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
04.03.2014 12:09
Lilit
Posts: 4713
|
Вот поэтому нужно выбрать чтото одно, либо вообще не создавать стереотипов, либо строго и пожизненно им следовать. Лично мне без них проще.
|
|
• ссылка
|
04.03.2014 12:34
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Люба это не шаблоны, это традиция! Кавказы очень любят эти традиции. Кавказы по своей природе консервативны. Строго соблюдают распорядок дня и все с ним связанное, и не любят изменений.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
04.03.2014 12:50
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Motya, получил после традиционной ночной прогулки :-))
Lilit, а нам вот оказалось с "шаблонами" проще - как только ввели определенный стандартный ритуал сбора на прогулки, как тут же Ума перестал скандалить и крушить прихожую, когда уходим без него. И ждет как паинька, когда вернемся. А то раньше каждый раз не знали к каким разрушениям придём :-)
kavkazenok17, так примерно это я и называю шаблоном, ритуалом - не важно. Главное, чтобы всегда все происходило по одной и той же схеме :-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
