21.02.2012 13:51
Гость
|
Покупаю периодически Титбит и все вроде нормально у всех.
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 17:00
AlexAnis
Posts: 30
|
Задам вопрос в этой теме если Наталья-buslai не будет против.
Наша 7,5 месячная кавказючка практически с самого начала заступила на охрану территории (все огорожено забором и она у нас свободного содержания), и теперь если приходят гости необходимо сажать ее на цепь и на всякий случай страховать за ошейник пока они не зайдут в дом. Как можно научить, точнее как правильно научить ее чтобы она в присутствии хозяев пропускала гостей на территорию или хотя бы не пыталась всегда их сожрать??? Собака послушная, обучаемая, пищевой агрессии нет.
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 17:11
ольга стася
Posts: 9737
|
AlexAnis написал(а): Как можно научить, точнее как правильно научить ее чтобы она в присутствии хозяев пропускала гостей на территорию или хотя бы не пыталась всегда их сожрать???
Вообще-то, по всем учебникам пишут, что, если вы хотите иметь охранную собаку, то на время любых посторонних людей в доме, её надо закрывать. Есть, конечно, собаки уникальные, которые "верхним чутьем" отделяют "своих от чужих", но это редкость (таких я встречала только добиков). Т.ч. или всех, или никого.
Правда есть замечательная команда "свои". К ней приучить не так сложно, тем более, если собака обучаемая.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 19:24
AlexAnis
Posts: 30
|
ольга стася написал(а): Есть, конечно, собаки уникальные, которые "верхним чутьем" отделяют "своих от чужих", но это редкость (таких я встречала только добиков). Т.ч. или всех, или никого.
Правда есть замечательная команда "свои". К ней приучить не так сложно, тем более, если собака обучаемая.
Была у меня доберманша - видимо уникальная и НО были - (но там жили в квартире и контактов разного рода гораздо больше было)...... (а еще меня ни разу собаки не кусали и кошки не царапали  )
А как с кавказской девчонкой правильно научиться команде "свои"..... может само-собой образуется - но все же???
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 22:18
Буслай
Posts: 456
|
AlexAnis написал(а): Задам вопрос в этой теме если Наталья-buslai не будет против.
Конечно, не против)))) Я, вообще хотела попросить модераторов, Что бы тему почистили, от мусора. Т.к судя по количеству просмотров, тема актуальная.
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 22:25
Lilit
Posts: 4713
|
Алекс а зачем? Вам достался в наше время уже редкий дар - настоящий кавказец. Охрана территории у них в крови, это предназначение тысячилетиями вложенное в гены. Гордиться надо а не переучивать)
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 22:31
Буслай
Posts: 456
|
AlexAnis написал(а): ..... и теперь если приходят гости необходимо сажать ее на цепь и на всякий случай страховать за ошейник пока они не зайдут в дом. Как можно научить, точнее как правильно научить ее чтобы она в присутствии хозяев пропускала гостей на территорию или хотя бы не пыталась всегда их сожрать???....
У меня опыта пока не много, но мне кажется, что мой Бус "просеивает людей через сито". Люди, к которым мы относимся хорошо, для него друзья, к которым плохо враги. К нам тракторист иногда приезжает(один раз перерыв был почти полгода), Бус завидев его начинает приветствовать, радоваться...А, вот работник каждый день ходил, Бус вроде сначала нормально, потом начал на него рычать, но как оказалось не просто так...Работничек оказался не чистым на руку((( Вообще, когда мы хотим Буса с кем то познакомить, то подводим к человеку даём собаке его обнюхать, потом он у нас здоровается, собеседник обязательно должен его похвалить и угостить. Но, как всегда выползает НО, в последнее время, он всех впускает, а вот выпускать не хочет(((
Наш, в присутствии посторонних только на цепи!
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 22:33
Буслай
Posts: 456
|
И, ещё мне коза лось, что КО и берут для охраны. А с гостями поиграть можно лабрадора завести)))))
С Лилит одновременно написали)))
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 22:42
Буслай
Posts: 456
|
Антон Крупенников написал(а): Irisha написал(а):
А я ничего плохого не вижу в том, что даю команды своей собаке на прогулке и делаю это достаточно часто, и ей это интересно, а не муторно, уверяю Вас. Да немцы действительно созданы для команд, а кавказы чем хуже? Муж гуляя с собакой вообще не дает никаких команд, кроме рядом и мне говорит: а зачем это же кавказец! Мы недавно вышли во двор, а там гуляет наш жених золотисный ретривер по кличке Султан)), ну я Буму отпустила, они начали бегать, хозяйка жалуется, наш вообще неуправляемый, ничего не слушает, а я думаю дай-ка свою проверю, подойдет она по команде или нет, скомандовала: рядом и Блума подошла, так было гордо за неё, вот и судите сами надо давать команды на прогулке или нет!
Не, ну если собе интересно команды выпонять, то не вопрос, от этого точно хуже не станет. Просто кавказам обычно очень быстро надоедает выполнять команды только для того, чтобы хозяина порадовать, да и вкусняшки не для всех нормальный стимул. А вот повыть под дверью за вкусняшку, это да, у них хорошо получается. Мой Малыш поднимал дикий крик, когда я выводил на прогулку одного Шерри, хотя и знал, что максимум через пять минут мы вернемся. Ну, мама его "утешала" чем-нибудь вкусненьким. Через некоторое время, он уже не выл под дверью, а сразу шел на кухню и садился около холодильника.
Надо, надо))))) Мой вчера, меня опять на прочность пытался проверить. Пошли гулять, он решил, что раз папа приехал, то мама не авторитет. Начал за рукав тянуть, получил по носу и прогулка не состоялась. Через 10 минут, как шёлковый стал)))))
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 22:59
AlexAnis
Posts: 30
|
Lilit написал(а): Алекс а зачем? Вам достался в наше время уже редкий дар - настоящий кавказец. Охрана территории у них в крови, это предназначение тысячилетиями вложенное в гены. Гордиться надо а не переучивать)
Наташ - я рад и горжусь что у меня такая песа и сам ее многому учил (и не для игры я хочу ее выучить), но все же хочется правильно научить ее реагировать на разных человеков........
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 23:14
Буслай
Posts: 456
|
AlexAnis, к сожалению или к счастью, собаки, мне кажется, лучше разбираются в людях. И, может, если Ваша девуля, кого-то не принимает, стоит присмотреться к человеку))) Ну, это мои умозаключения. А если очень серьёзно, то к племяннику мы приучали, так, просто гуляли вместе. Но, мне кажется, если человек боится, он выделяет феромон, у позвоночных их 6. В качестве отдельных названий некоторых типов феромонов можно привести следующие:
1. эпагоны — половые аттрактанты;
2. одмихнионы — метки пути, указывающие дорогу к дому или к найденной добыче, метки на границах индивидуальной территории;
3. торибоны — феромоны страха и тревоги;
4. гонофионы — феромоны, индуцирующие смену пола;
5. гамофионы — феромоны полового созревания;
6. этофионы — феромоны поведения.
А у собак, как известно, очень развито обоняние. И словив определённый запах, он и будет себя вести определённым образом. Но Ваша задача научить собаку ДОВЕРЯТЬ ВАМ, несмотря на то, что он унюхал. Почитайте, девчонки мне много в теме написали.
|
|
• ссылка
|
21.02.2012 23:16
Шакорыч
Posts: 693
|
AlexAnis написал(а): Lilit написал(а): Алекс а зачем? Вам достался в наше время уже редкий дар - настоящий кавказец. Охрана территории у них в крови, это предназначение тысячилетиями вложенное в гены. Гордиться надо а не переучивать)
Наташ - я рад и горжусь что у меня такая песа и сам ее многому учил (и не для игры я хочу ее выучить), но все же хочется правильно научить ее реагировать на разных человеков........
социализировать нуно, выводить в свет, в люди. надо что б собака знала, что мир не ограничивается забором, и бывает много разных людей, что машины просто так едут а не угрожают, и тд и тп.. а гопников - не знаю как, но наши сразу выбирают из толпы..
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 0:52
Lilit
Posts: 4713
|
Я не наташа) но не суть...мир кавказца четко делится на своих и чужих. Если пришли просто гости - лучше изолировать собаку, а не ломать прекрасного охранника. Как я уже говорила они очень территориальны, для них дом - святое. А вот если племянник приехал, и нужно сделать его своим - то тут знакомство за территорией, долгая прогулка, сначала по разные стороны от хозяина потом по одну, лакомства, запреты.... Но вот так чтобы сказать свои - как немцу, и все отлично - только ломая собаку, лмбо вкусняшками - портить охранника.
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 1:17
Sata
Posts: 5966
|
Соглашусь. У Мыша учитывая условия жизни в городской квартире, прогулки по людным местам и поездки в гости другое немного правило -- с кем я заговорила доброжелательно и оно ко мне руки не тянет, того есть не надо.
Есть команда "гости" -- значит, пока не агрессивничает человек, жрать его не надо. Можно даже погладиться (я в это время страхую за ошейник, хвалю собаку и расхваливаю ему "гостя".
НО в доме -- гости только при мне могут безнаказанно находиться и перемещаться. Иначе даже из-за запертой двери будет концерт, если кто-то незнакомый придет к кому-то из домашних, а меня дома нет. Если это крупный мужчина, то даже после знакомства на улице ему нельзя быть дома в мое отсутствие А при мне на особо крупных особей "ры", или при перемещении оных по квартире самих в другую комнату.
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 3:01
Буслай
Posts: 456
|
Получается, что бабака у меня правильная)))Учитывая мнения Lilit и Sata)))Он на уровне подсознания понимает, что нужно ОХРАНЯТЬ...Вот и выгуливаем гостей, т.е гости ходят по "охраняемой территории", только в нашем присутствии. Стоит им оказаться одним, всё пиши пропало. он и не вспомнит, что пять минут назад, здоровался и смотрел на них как ангел...
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 3:38
Sata
Posts: 5966
|
Ну да, кавказюки -- они такие Если не совсем плюшки (но тогда не будет охраны) и не совсем злобари (но тогда только охрана, блокпост и т.д., не в семью).
А до меня только что дошло, что наша команда "гости" больше всего напоминает "нельзя", только адресуется конкретно на людей А остальное отношение Мишка ловит из моих интонаций и поз при общении с новым человеком и поведения самого этого новичка.
Это действительно совсем не как у немцев и сходных пород.
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 7:28
marina_ant.
Posts: 1233
|
AlexAnis написал(а):
Наша 7,5 месячная кавказючка практически с самого начала заступила на охрану территории (все огорожено забором и она у нас свободного содержания), и теперь если приходят гости необходимо сажать ее на цепь и на всякий случай страховать за ошейник пока они не зайдут в дом. Как можно научить, точнее как правильно научить ее чтобы она в присутствии хозяев пропускала гостей на территорию или хотя бы не пыталась всегда их сожрать??? Собака послушная, обучаемая, пищевой агрессии нет.
У нас тоже самое))) ни один враг не пройдет))) таких бы собак Родину защищать от фашистов в 41г, война бы намного быстрее закончилась)))
Я успокоилась на том, что увожу собачку в вольер... и гостям спокойней и мне)))
--
ЧТО ЖЕ получает человек взамен от ЭТОЙ СОБАКИ , что несмотря на такой своенравный, первобытный характер, несмотря на все трудности воспитания и необходимость все время быть начеку, стольким людям других собак не надо?...
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 10:05
Надя Вятка
Posts: 26
|
У парня у родных в своем доме кавказ. У меня шило в жёпе - очень хотелось с ним подружиться. Ездим мы туда практически каждую неделю по выходным. Первый раз была недели за две до НГ, собака в свободном выгуле на участке, когда приходят гости его сажают на цепь чтобы они в дом могли пройти, Мухтар, разумеется, лает и рвется. Я все порывалась с собачкой пообщаться, не пускали - сожрёт, причем я собак вообще не боюсь с детства, ну и всех достала, в новогодние праздники когда уезжали, мне сказали - раз не боишься, иди, Мухомор стоял на лестнице (она вместо крыльца), просто смотрел на меня, лаять начал когда я уже вышла за калитку. Потом не помню, сажали вроде все-равно на цепь, когда мы приезжали,но когда я напросилась дрова из дровяника в дом таскать он на цепи сидел, сначала лаял, потом плюнул, повернулся жёпом и улегся. Не помню когда точно, но в конце января точно уже не цепляли когда мы приезжали. Сейчас я ему вкусненького таскаю, могу зайти во двор первая, пока все еще у машин шастают - смотрит восторжено - ну ты мне что-нибудь принесла, да? Выхожу одна погладить - припирает к перилам и не отпускает, гладь-люби меня, перестаешь - голову под руки сует, живот чешу. На порогулках он тянет, по дороге в сторону "туда" я еле удерживаю, поэтому ведет мой парень, а домой нормально, он спокойно идет, на машины шваркается, тут держать еще не пробовала, друг подхватывает - я легкая, может просто веса не хватить.
Так к чему я это все - у меня никогда не было собаки и тем более серьезной, у мамы давным-давно был немец, поэтому для меня такое поведение собачки абсолютно нормально, но начинаю кому-нибудь рассказывать как выходные прошли и какой Мухтар солнышко а в ответ страсти и ужасы. Да и здесь читаю темы и понимаю что бывает непрогнозируемая агрессия даже к хозяевам - перепады настроения у Буса.
Как дальше строить общение с собакой? Мама говорит, что надо не садиться на корточки, чтобы быть всегда выше, ни в коем случае не ругать - я гость, запомнит и может мстить (у нее немец так взъелся на свекровку), закреплять положительное отношение - любить/кормить/гулять (когда я приезжаю мы идем на дополнительную прогулку, т.к. мне неймется)
И - я в чужую тему влезла, прошу извинить если совсем не по делу, но сочла что вопрос подобный - как вести себя с собакой...
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 10:41
Буслай
Posts: 456
|
На самом деле, примеров можно кучу привести...У подруги зюка, тоже всех в квартиру впускала, и никого не выпускала)))). А про корточки даже не знаю, ему очень нравится обниматься)))Я наоборот слышала, что на корточки можно, а вот наклонятся над собакой нельзя. Но сейчас осторожничаю, и пока он "метлой" не начинает во все стороны махать, стараюсь стоять на безопасном расстоянии.
Надя, тема может и чужая)))), но проблемы у всех бывают, любой опыт очень ВАЖЕН. Как тут уже писалось все собаки разные, что не подойдёт одним, подойдёт другим. Да и вообще мне кажется форумы для того и нужны)))))
|
|
• ссылка
|
22.02.2012 10:48
AlexAnis
Posts: 30
|
buslai написал(а): Получается, что бабака у меня правильная)))Учитывая мнения Lilit и Sata)))Он на уровне подсознания понимает, что нужно ОХРАНЯТЬ...Вот и выгуливаем гостей, т.е гости ходят по "охраняемой территории", только в нашем присутствии. Стоит им оказаться одним, всё пиши пропало. он и не вспомнит, что пять минут назад, здоровался и смотрел на них как ангел...
А наша бабака (с) и при мне желает скушать гостей, вот и хочу чтобы она как у Вас и Satы реагировала........
http://fotki.yandex.ru/users/alex-anis/view/407276/
|
|
• ссылка
|
