19.01.2012 19:01
Тот, который....
Posts: 28
|
То Larsson
А то дозвониться не могу....
|
|
• ссылка
|
19.01.2012 19:11
Marava
Posts: 337
|
Это Все вилами на воде писано. Заяву (копию) вручили? Производство уголовное? Туго понимаю, родственники каким боком. Укушенный не дееспособен, несовершеннолетний или они действуют по доверенности. Я раньше писал про ответственность в соответствии с законом Московской области и то это доказать надо. Казбек пробил изгородь и задержал преступника. А моральный ущерб в камере возместят.
--
Самый хороший учитель в жизни - это опыт, правда берет дорого, но объясняет очень доходчиво!!!
|
|
• ссылка
|
19.01.2012 21:08
Гость
|
Страна непуганных.......
У меня как-то кобл на блоке покусал тетку,зашедшую на охраняемую территорию,где метровыми буквами по периметру было написано "Проход запрещен.Территория охраняется собаками".
Она тоже по судам собиралась,так наши юристы еле-еле отмазались.Бред какой-то....
|
|
• ссылка
|
19.01.2012 21:21
Marava
Posts: 337
|
И пусть бы собиралась. Есть рамки установленные законом. Правда наши судилища-закон дышло.. В этом случае пес помог
задержать вора, есть уголовное дело где Казбек почетный фигурант ( если я все правильно понимаю). Иски по возмещению морального вреда подаются в суд, причем здесь участковый? Вообщем гадаем на кофейной гуще (недостаток инфы).
--
Самый хороший учитель в жизни - это опыт, правда берет дорого, но объясняет очень доходчиво!!!
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 0:08
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Возмещение вреда здоровью, как и морального ущерба, это гражданское делопроизводство. Но, если я правильно понимаю, возмещению подлежит только вред, причиненный в результате виновных действий (бездействия) ответчика. Нет вины - нет и возмещения. То есть, для того, чтобы можно было подать в суд на возмещение, владелец собаки должен быть признан виновным либо в рамках уголовного преследования, либо в административном правонарушении. Об уголовной ответственности тут, как мне кажется, не может быть и речи. С административной сложнее, нужно смотреть КОАП МО, ну и вот тут от участкового как раз очень многое зависит.
Будет ли признан этот уродец виновным по уголовному делу о краже формально значения не имеет. Но практически, мне кажется очень сомнительным что при обвинительном приговоре по делу о краже, Вам присудят ущерб.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 0:11
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Да, и еще такой момент - я бы посоветовал не очень то верить участковому. Говорить он может все, что угодно, но нужно быть очень аккуратным именно при разборе административного правонарушения (если это дело вообще возбудят). И быть очень внимательным, по какому именно делу даются разъяснения. А то потом может быть очень трудно отмыться.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 2:24
Гость
|
1.Уголовная ответственность наступает в случае смерти пострадавшего, причинения тяжелого вреда здоровью
или если будет установлено, что собака использовалась как орудие преступления - натравливалась.
2 Матереальная компенсация:
- ботинки, штаны,т.е имущество - с учетом противоправных действий пострадавшего. Может быть уменьшена
или отказано.
- причинение вреда здоровью - независимо от вины пострадавшего и его противоправных действий, полежат
компенсации затраты на лечение, питание, утраченный зароботок и т.д.
3. Моральный вред - на усмотрение суда с учетом противоправных действий.
Где-то слышал или читал, не помню где и когда, наверное байка, про соба, который очень и очень хорошо покушал
двух нарков. Так там хозяин сразу пошел в глухой отказ - собака никого не кусала, она старая и больная - хромает
(куча рентгенов), пачка анализов, кардиограм и т.д. - соба просто инвалид, да и офигенно дружелюбная - хош погладь,
видишь дядька милиционер как она хвостом машет. Кто покусал ? Да мимо пробегала какая то собака, не знаю чья.
Вот она и съела. Где свидетели, что моя?
То есть, ваша собака просто держала этого воришку за ботинок, а все раны - либо другая собака, а ваша потом
подошла, либо уже такой пришел. Где свидетели, которые видели, что именно ваша соба, и только она, нанесла все
повреждения!? Более того он, и не мог его так покусать - ведь ему нужно было прогрызть дырку в заборе, а воришка
что, стоял и смотрел, как к нему подбирается злющий собак? Он что, мазохист? Или специально? Вот мне уже
кажется, что ваш соб спас этого бедолагу от стаи разъяренных бездомных собак! Да и соседи, если не сволочи, могут
подвердить, что тьма бездомных бродит, народ пугает. А за ногу он его не держал, это в темноте показалось, а
зализывал раны уголовничку, оказывал первую помощь. Впрочем, все зависит от ваших показаний, которые вы уже
дали.Но принцип должен быть один - я ни я, и Маша не моя. Кстати, в той байке, собак сразу "сбежал", на всякий
случай.
И еще. Мне кажется, что в ветке про Казбека есть ненужные посты, включая мой. И КУДА СМОТРИТ МОДЕРАТОР!!!
СРОЧНО УБРАТЬ МУСОР!!!!
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 3:41
Larsson
Posts: 2398
|
Да не, чего тут убирать? Это ж было. Сразу оговорюсь, виноватой ни себя ни Пончика не считаю. Ребята выбрали опасную профессию, это исключительно их проблемы, по поводу издержек могут обращаться в профсоюз. Ни от чего с самого начала не отказывалась - а смысл?
Я неправильно сформулировала: родственники покусанного (поскольку он в больнице) обратились в милицию. Написали заявление, почему в нем дикая каша - вопрос не ко мне, это к психиатру наверное. Поскольку отказать им не имеют права, дело приняли к рассмотрению. Дальше два пути, либо отказ в возбуждении дела, либо в суд. В нашем случае в суд пойдем скорее всего, однако не думаю, что все будет выглядеть так, как представляет себе потерпевшая сторона. Тут уже писали и по поводу размера иска, и обоснования. Вот пусть и доказывают.
С нас брали объяснения, как все произошло. Описали, замерили и сфотографировали место происшествия. Все в моем присутствии, очень корректно и доброжелательно. С соседей тоже взяли бумажки, что до сих пор этот собак никого не ел, опасным они его не считают и мы выполняем правила содержания.
Так что черным по белому написано, что нападение произошло на охраняемой собакой территории, о чем имеется соответствующее уведомление. Машина соседа стояла там по нашему с ним соглашению. Никто Пончика не натравливал, а наоборот. И куча свиделей того, что в момент нападения имела место быть попытка кражи. Что-то мне подсказывает, что мальчик будет иметь в суде бледный вид.
Так что не переживайте, я ж днем написала не потому что испугалась - я ж посмешить вас хотела вообще-то. Видимо, плохо у меня с чувством юмора нынче.
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 5:47
Гость
|
Светлана, увы, по нашему законодательству, если собака нанесет тяжкий вред здоровью бандюге, который
забрался к вам в дом - уголовное дело возбуждается по статье 118 УК РФ, в случае смерти - статья 119 УК РФ.
При средней тяжести, уже писал ранее. Пишу только то, что очень хорошо знаю. В вашей истории нет
ничего смешного, не относитесь к ней легкомысленно. Многим мужикам не до смеха, когда суд признает
их беременной женщиной и отправляет рожать. И попробуй не роди!!! Это не абсурд, а реалии нашего
законодательства. Да и Басманное правосудие еще никто не отменял.
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 9:59
Shita
Posts: 13713
|
кстати да... как бы не потравили  ((((
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:03
user-1704
Posts: 861
|
Shita написал(а): кстати да... как бы не потравили ((((
Вот я тоже об этом подумала, будте осторожны((((
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:10
Motya
Posts: 5974
|
Вот с..ки, воруют, а потом ещё и моральное возмещение требуют. Нужно следственный эксперимент устроить, а фигурантами там пусть будут все родственники этого ворья, и пусть Пончик во всех подробностях покажет как ЭТО было  ......
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:15
.gif)
Cool
Posts: 178
|
С потравой надо конечно быть осторожней! Но я согласна с Aleks, расслабляться в этой ситуации нельзя. Родственнички этого утырка будут пытаться отмазать его от уголовного дела, поэтому будут все валить на собаку. Как известно лучший способ защиты - нападение, вот они и будут нападать. Может конечно до суда дело и недойдет, но нервы Свете потрепят, а они ей еще самой пригодятся. А вообще, пора команде иметь своего юриста-адвоката (только где б его найти ?), ведь ветеринар и конолог уже есть .
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:17
Vorisha
Posts: 12995
|
Ну по закону, если есть дело, то участковый просто обязан собирать все объяснительные. там и соседи заинтересованы, чтобы все было хорошо, т.ч. бумаги написаны именно против воров. Дело, конечно, теперь пойдет в мировой суд, ну а там посмотрим.
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:40
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Я так понял, заяву написали на причинение вреда здоровью средней тяжести. Обратите внимание, что в УК РФ отсутствует статья о причинении вреда здоровью средней тяжести по неосторожности. Есть только за умышленное причинение. Так как об умысле тут речи не идет, должны просто отказать в возбуждении дела. И, соответственно, на автомате отпадает и гражданский иск, я писал выше, возмещению подлежит только ущерб в результате виновных действий.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:43
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Vorisha написал(а): Ну по закону, если есть дело, то участковый просто обязан собирать все объяснительные. там и соседи заинтересованы, чтобы все было хорошо, т.ч. бумаги написаны именно против воров. Дело, конечно, теперь пойдет в мировой суд, ну а там посмотрим.
Подобные дела слушаются не в мировом суде. Так как гражданский иск тут непосредственно связан с уголовным преследованием, возмещение ущерба рассматривается вместе с уголовным делом, и только при обвинительном приговоре.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:43
Shita
Posts: 13713
|
тут еще ситуация, что парень-то не внутри забора был а снаружи, а Казь выбрался..
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 10:47
user-1704
Posts: 861
|
Нужно просто проконсультироваться с адвокатом.
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 11:06
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Shita написал(а): тут еще ситуация, что парень-то не внутри забора был а снаружи, а Казь выбрался..
Это и есть по неосторожности. Главное, собаку специально не натравливали.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
20.01.2012 11:22
Marava
Posts: 337
|
Larsson! Сходила бы к следопуту, что уголовное дело по разграблению авто ведет, озабоченно изложила суть
вопроса. Потребовала медаль для Пончика и почетную грамоту (с премией) для себя. Если это Он-построила ему глазки, если Она-поговорили о своем, о женском, Оно-сугубо о деле.
--
Самый хороший учитель в жизни - это опыт, правда берет дорого, но объясняет очень доходчиво!!!
|
|
• ссылка
|
