23.04.2014 17:27
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Есть еще такой нюанс, что в слово "коренной" все разный смысл вкладывают. Родился в Москве - всё, уже коренной, и не важно, что родители, например, из-за Урала уже будучи женатыми приехали в столицу деньги зарабатывать. Может быть, с юридической точки зрения это и так. Не даром же, родившемуся в США сразу гражданство дают, откуда бы его родители ни были. Но если вдуматься в само слово, то корни - это то, что было до тебя. То есть, как минимум, родители твои...
Но я вот что хочу сказать. Быдла и хамья хватает абсолютно везде. Вешать ярлыки типа "москвичи все наглые и заносчивые", и предвзято относиться к человеку только одному по признаку его места рождения и жизни, - порочно изначально. На питерцев, например, тоже свой ярлык вешают - "питерский снобизм" (кстати, я с его проявлением не раз сталкивалась). Но ведь есть и предельно интеллигентные, воспитанные и образованные приезжие из глубинки... Да и среди гастарбайтеров не все так плохи, как мы о них чохом думаем. Когда я знакомлюсь с человеком, меня меньше всего интересует, откуда он родом. Я на другое смотрю - хороший это человек, или не очень :-) Все остальное - суета.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 17:31
Натуся
Posts: 2554
|
В Москве был проведён социологический опрос на тему, сколько процентов коренных москвичей проживает на территории столицы. Был задан вопрос, коренной ли Вы москвич? В ходе опроса были выявлены следующие результаты:
-Да, а шо не видно? - 50%
-Слюшай, дарагая,а пачиму ты спрашиваешь, из милиция, да? - 40%
-I don't understand - 10%
Это, конечно, шутка. Но в каждой шутке, как известно, есть только доля шутки.
А дальше уже статистика:
Знаете сколько процентов коренных москвичей? 20%. Остальное - приезжие (начиная с 80-х годов), которые осели тут со своими "культурным" укладом, и соответственно по ним (а это 80%) и судят о Москве.
Российский Центр миграционных исследований привел данные, касающиеся жителей Москвы. Выяснилось, что сегодня коренные москвичи, прадеды которых тоже жили в столице, составляют меньше 2% горожан, это 150–180 тысяч человек.
--
Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью…
— Эрнест Сетон-Томпсон
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 17:35
simonchik
Posts: 131
|
Вы знаете, будучи коренной москвичкой (родители и бабушки/дедушки из МСК) столкнулась в жизни с единственным плюсом этого, это когда я с мужем квартиру снимать хочу, и вот при словах москвич и коренной, все варианты для тебя открыты и в ближайшее время, а вот в остальном, одна зависть, стеб и предвзятое отношение.
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 17:53
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Натуся написал(а): А дальше уже статистика:
Знаете сколько процентов коренных москвичей? 20%. Остальное - приезжие (начиная с 80-х годов), которые осели тут со своими "культурным" укладом, и соответственно по ним (а это 80%) и судят о Москве.
Российский Центр миграционных исследований привел данные, касающиеся жителей Москвы. Выяснилось, что сегодня коренные москвичи, прадеды которых тоже жили в столице, составляют меньше 2% горожан, это 150–180 тысяч человек.
Вот вторая цифра мне кажется более достоверной. Не очень понимаю, почему в первом примере отталкиваются от 80-х годов. Массовый завоз "лимиты" начался в 50-е и к 80-м как раз утих. А в 90-е уже "самопривоз" пошел, который с каждым годом все только увеличивается.
К слову, те, кто с первыми партиями прибыл, уже внуков, рожденных в Москве имеют. Т.е. второе поколение москвичей из них выросло.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 17:55
GLO_SPb
Posts: 6483
|
simonchik написал(а): ... а вот в остальном, одна зависть, стеб и предвзятое отношение.
Когда примерно через полгода-год жизни в Питере на меня перестали коситься коллеги по работе и в качестве комплимента сказали "а ты совсем не похожа на москвичку", меня это дико обидело. Я что, ради хорошего отношения изначально должна была от своего происхождения отказаться что ли?
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 17:58
simonchik
Posts: 131
|
GLO_SPb написал(а): simonchik написал(а): ... а вот в остальном, одна зависть, стеб и предвзятое отношение.
Когда примерно через полгода-год жизни в Питере на меня перестали коситься коллеги по работе и в качестве комплимента сказали "а ты совсем не похожа на москвичку", меня это дико обидело. Я что, ради хорошего отношения изначально должна была от своего происхождения отказаться что ли?
Согласна полностью, на наших курортах когда отдыхала, предпочитала на каждый вопрос "Откуда ты?" отвечать разные города, только не Москву, лицо сразу перекашивается и всякие словечки типа "буржуи" ну и так далее, зато когда скажешь другой город, сразу как своя. Странно правда что акцент не различали.
Предпочитаю не афишировать в общем.
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 18:03
Натуся
Posts: 2554
|
GLO_SPb написал(а): simonchik написал(а): ... а вот в остальном, одна зависть, стеб и предвзятое отношение.
Когда примерно через полгода-год жизни в Питере на меня перестали коситься коллеги по работе и в качестве комплимента сказали "а ты совсем не похожа на москвичку", меня это дико обидело. Я что, ради хорошего отношения изначально должна была от своего происхождения отказаться что ли?
Вот-вот, я тоже неоднократно слышала эти слова: "а ты совсем не похожа на москвичку"... Обычно отвечаю, что вот я-то как раз именно на москвичку и похожа...
--
Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью…
— Эрнест Сетон-Томпсон
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 18:09
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Жалко, что тут лайки ставить нельзя :-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 18:33
БНВ
Posts: 2670
|
Первый завоз лимиты был в конце 30- х, когда в Москве началось строительство метро и в город пришли деревенские жители, потом после отмены колхозного рабства , но все- таки это не было так катастрофически страшно именно для культуры города, потому что эти люди в большинстве своем были, возможно, и не образованы, но они были нормальные, здоровые психически люди, стремящиеся выучиться, интересы были какие- то человеческие. А вот дикие орды искателей легких денег, которым кажется, что в Москве все само с неба падает, а когда ожидания расходятся с реалиями, это вызывает зависть, ненависть- это подкосило город, наполнило воздух какой- то мрачной озлобленностью, настороженностью, очень это горько осознавать, что любимая моя , добрая и веселая Москва стала сточной канавой
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 20:01
jaramat
Posts: 1452
|
Знакомой заводчице САО, коренной москвичке, как-то позвонил человек из Казахстана и на ломаном русском стал спрашивать, может ли она ему дать информацию о коровах нераспространенной у нас европейской породы. Выяснилось, что у него сломался интернет, а узнать информацию о породе очень нужно. Почему-то он решил, что она может знать, неизвестно. Уж не знаю, где он её телефон выудил, видимо, на каких-то фермерских форумах или азиатско-фермерских. Понял, что попал немного не по адресу, извинился и попрощался. Она телефон сохранила, а через неделю, поехав на "Золотую осень", нафотографировала ему этих коров и вытащила все информацию, какую нашла. Позвонила и сказала, что смогла кое-что узнать, может прислать информацию на емейл. Бедняга на том конце чуть не расплакался - не ожидал, что чужой и незнакомый человек будет искать для него нужную информацию, тратить свое время, фотографировать, звонить. Благодарен был очень. Вопрос, который он задал в конце, её подкосил: "Простите, Вы не русская?" На вопрос, почему он так решил, тысячу раз извинился и сказал, что как же, нас же, азиатов, все русские ненавидят... так обычная человеческая внимательность и готовность сделать что-то хорошее даже для незнакомого человека стала для людей чем-то нетипичным, шоком. Когда это произошло с нашей страной?
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 20:09
Анна_Надира
Posts: 789
|
jaramat написал(а): Когда это произошло с нашей страной?
Когда мы стали жить по принципу "Против кого дружить будем? ".........
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 20:23
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Знакомой недавно понадобилось кое-что перевести с грузинского языка, причем с учетом лингвистических нюансов конкретного контекста. В интернете никаких подходящих онлайн-словарей не нашла. В бюро переводов хотели много денег и предлагали неприемлемый срок. Знаете что я сделала? В ICQ (известной в народе как аська) нашла с десяток грузин, живущих в Тбилиси, и стукнулась к ним с вопросом. Ответил всего один. Молодой парень, лет 24. Всё перевел, объяснил все нюансы. Поболтали немного за жизнь. Узнал, что я из Питера, рассыпался в дифирамбах городу - сказал, что в детстве довелось побывать, очень понравилось.
Вот почему нас так удивляет нормальное человеческое отношение? Ко мне бы так обратились, помогла бы, даже не задумавшись, знакомый это мне человек или нет.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
23.04.2014 21:20
Wolf
Posts: 2401
|
Да не место красит человека....
Везде полно как вменяемых людей, так и ушлепков. Вон, на кр4 - зафлудили тему про Марту (((. Вот чем троллям песа не угодила? Сколько негатива было вылито? Что - мимо не могли пройти? Ну и закрыли админы тему. Одно утешает - этих придурков меньше, чем тех, кто перевел деньги ))).
И про азиатов... Были у меня в роте два воина: из Воронежа и степей Калмыкии.
Кочевник никогда не учился в школе, т.к. семья реально кочевала со стадами верблюдов, овец и лошадей. Этот "дикарь" имел только домашнее образование. В семье у них говорят по-калмыцки. Говорит на русском (без малейшего акцента!), английском и французском. Играет на многих музыкальных инструментах (из подручных (!!!) материалов собрал что-то типа флейты (sic!).) Его знания литературы и астрономии оценить не смог, т.к. они выше моих.
Воронежец писал слово "еще" с 4-мя ошибками (в городе тогда было 2 госуниверситета, на минуточку).
И когда при мне он сказал в адрес калмыка фразу "****ить надо чурку", я завел его в штаб роты и выполнил его пожелание ))).
В общем, люди все разные и это не зависит ни от места рождения, ни от места жительства.
Но московскую субкультуру, канувшую в Лету, все равно жаль терять (((.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 1:15
Lilit
Posts: 4713
|
мне видимо повезло.... очень доброжелательный раойон. В основном все либо дружат либо мирно расходимся, собаки либо воспитанные либо на поводках. У 2 явно кинологи хозяева)))))) Из неприятного только 1 алабай, которого травят, но издалека и на поводке, и 1 долбанутая тетка орущая что она из управы и нефиг гавкать у нее во дворе, типа пожилые люди спят.... ага, знаю я кто мешает пожилым людям. Ее стаф в квартире, отвечающий на наш лай на улице, и наверняка нервирующий соседей. ( среди бела дня дело происходит) и главное она гуляет там же, без поводка и намордника. Слава богам в отличии от хозяйки стафка дружелюбна и адекватна.
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 2:23
gedelena
Posts: 6392
|
щеняточки Каримы, наверное, на Наумчика похожи будут.. Колабайчики маленькие. он же КОлобай? или алабайКО?
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 5:43
Stasia
Posts: 134
|
Марисабель написал(а): Натуся написал(а): Марисабель написал(а):
А Вы уверены, что те, о ком вы говорите, коренные москвичи? Скорее всего это люди, так же приехавшие в Москву за лучшей жизнью, только чуть раньше. Не хочу никого обидеть, просто едут те, кто понаглее, понапористее, и осесть в городе получается у них же, а воспитанные и интеллигентные не выдерживают конкуренции и возвращается на свою малую родину. Такой вот печальный естественный отбор...
Да, уверена.
вы ошибаетесь
просто вы не видите, хотя есть тест, обругайте при них Москву и если это не воспримется личным оскорблением, то настоящие свой город любят, недомосквичи любят её похаять, вот сразу диагноз кто перед вами) даже в теме видно, почитайте: город не при чем, это люди, это бессознательно выходит
ну и я вижу своих, так вот 2% очень похоже на правду( а так коренные - это третье поколение родившихся и живших в городе, т.е. минимум правнуки
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 9:06
GLO_SPb
Posts: 6483
|
gedelena написал(а): щеняточки Каримы, наверное, на Наумчика похожи будут.. Колабайчики маленькие. он же КОлобай? или алабайКО?
Совершенно не факт. Есть масса признаков, по которым он не метис. Мы прошарили все, что можно, нашли массу линий КО как две капли воды похожих на Уму. Отсутствие хвоста - никак не свидетельствует об алабайских примесях. КО хвосты тоже режут. Мы даже нашли питомник (к слову, относительно недалеко от Ногинска), хозяйка которого уверенно признала, что Ума - с очень большой вероятностью КО её кровей. Он действительно на одно лицо с некоторыми её собаками :-) Да, кстати, что далеко ходить - вон Бай, про которого точно известно, что он чистопородный - хвост отстриги и будет второй Ума, не отличить :-))
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 9:26
Irin@
Posts: 239
|
18 лет назад на свадьбу нам подарили путевку в Турцию. Ездили компанией из 7 человек.
Один товарищ заставлял нас учить слова на турецком. До сих пор помню "ташекюрэдерим" - спасибо; "мираба" - здравствуйте.
Улетая, в дьюти фри муж расплатился за покупку, а я ляпнула: "ташекюрэдерим"!
Парень поднял на меня удивленные глаза: ""Туркиш?"
Я отрицательно замотала головой.
Тогда он удовлетворенно вынес вердикт: "Раша!"
Почему не немцы, которых там то же было полно? Загадка...
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 9:44
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Наверное, немцы не утруждают себя изучением турецких слов :-)
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
24.04.2014 9:50
marina_ant.
Posts: 1233
|
GLO_SPb, побалуйте свежими фото Умы)
--
ЧТО ЖЕ получает человек взамен от ЭТОЙ СОБАКИ , что несмотря на такой своенравный, первобытный характер, несмотря на все трудности воспитания и необходимость все время быть начеку, стольким людям других собак не надо?...
|
|
• ссылка
|
