23.11.2013 4:33
Taiwana
Posts: 379
|
Смотрю. Мучаюсь, но смотрю. как же при этом поразил термин "кошерность". Извращение какое-то. Все нынче только под рынок: все, что пользуется популярностью,либо то, что престижно. Кошерность - теперь престижно ( я знаю, о чем рассуждаю; я разрабатываю проекты Privat Label в алкогольном бизнесе, можете представить кошерную водку?? А я сейчас ее придумываю, бо, есть заказчик...) Пи...ц. Больше слов нет.
Итогом: да, я тоже ношу кожаную обувь, потому что в нашем климате нет альтернативы, в Питере такая влажность и такие зимы, что ужас порой. Я не ношу шубы, я выше писала, я ношу пуховики.
Мы едим мясо, потому что так сложилось. И я не вижу в этом ничего зазорного.
Я, для поддержания своей жизнедеятельности, использую почти ежедневно препараты, которые основаны на зоо-материале.
На 56-мин я не выдержала, не могу больше.
Ни я, ни муж - никогда не бросим близкого или дврового животного.
На текущий момент нашей жизни мы (объективно) сделали то, что смогли, что по силам.
Мы всегда будем поддерживать любые начинания в целях охраны животных , либо гуманного отношения.
|
|
• ссылка
|
23.11.2013 9:15
Stalingrad_stalker
Posts: 176
|
Такой вопрос:как объяснить хозяевам бойцовых(т.е. именно тех,которые участвуют в боях) питов,стаффов,булей,что притравка на котят,щенков и дворовых собак-это ниже плинтуса?С форума на форум,из книги в книгу это кочует:"берем кошку,вырываем ей когти,берем дворняжку,завязываем ей морду".
--
Овчаровательные глазки,овчаровали вы меня!
|
|
• ссылка
|
23.11.2013 10:07
Sata
Posts: 5966
|
Думаю, это вопрос совсем уже из другой темы. И кстати, разве собачьи бои у нас не запрещены законом?
|
|
• ссылка
|
23.11.2013 10:48
GLO_SPb
Posts: 6483
|
У нас много чего законом запрещено, но благополучно существует (закон при этом стыдливо прикрывает глазки и делает вид, что этого нет). Казино и игровые залы, например, у нас тоже запрещены уже который год... Все, что может принести ощутимый доход, будет жить и процветать по вполне определенным и понятным причинам. А вокруг собачьих боев крутятся весьма нехилые бабки. И, кстати, почему из другой темы? Очень даже в тему - в фильме же есть глава Развлечения...
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
23.11.2013 10:58
Sata
Posts: 5966
|
Ну, потому что преступнику бесполезно что-либо объяснять.
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 0:41
Netkka
Posts: 7814
|
так,я тоже решила высказаться,но после просмотра 2 роликов,фильма Земляне и ролика про девочку,скажу честно,землян почти весь просмотрела,перематывя те или иные сюжеты,а вот про девочку несмогла!!!я ем мясо,ношу кожанные сумки ,а обувь у меня будет всегдатолько кожанная,так как мои ноги другую не принимаю ,а ходить с грибами на ногах не могу.Меня одно порадовало,пожалуй первый раз,что я живу в Израиле и у нас таки да забивают животных не таким кощунственным методом,он и правда гуманный,нельзя что бы животное нервничало и вырабатывало адренали,это будет мясо не кашерное,то что тут показали про кашрут не имеет к оному никакого отношения... шубы не ношу и не носила бы,но живи в холодной стране скажу чесно ,у меня бы была дубленка 100 пудов,но естественно никогда я не одену на себяльва,тигра,котика,песца и не съем кошку собаку,черепаху,кенгуру,я могу найти и другую вкусную пищу или красивую вещь,ем и ношу вещи из необходимости,а убивать ради излишества не хочу.мне близок взгляд Орли,очень
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 5:35
Lilit
Posts: 4713
|
А многие ли действтельно знают из кого воротник на их пуховике? Енотовидная собака? волк? вы правда верите в такое количество енотовидных собак и волков по кол-ву китайских пуховиков на прилавках? При мне произошла ситуация, когда из приюта исчезло 200 собак. разом. По документам они переехали, однако там куда переехали их в глаза не видели. Куда можно деть разом 200 собак? Вы уверенны что вы не покупали собак и котов? Я ребенку чтобы купить зимнюю куртку без чертовой меховой оторочки капюшена все магазины перерываю...они везде(
Просто иногда... люди предпочитают верить в то что все это волки и енотовидные собаки( Как 3 знаменитых обезьянки.
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 10:35
Sata
Posts: 5966
|
Не знаю, как другие, я уверена -- я просто отличаю мех собаки или кошки от другие.
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 14:08
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Чёрт. Не задумывалась о таком. Правда, у меня уже второй пуховик без меха, просто не понимаю, зачем он нужен, только моль летом кормить. Пошла пощупала мамин. На ценнике было написано песец, на собаку не похож...
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 14:52
Ninesa
Posts: 753
|
А вот этих чудесных ребят никому не жалко? А ведь волки гораздо умнее собак. Неужели какой-то дурацкий воротник важнее их жизни??
И здесь ранее было сказано про гуманные способы убийства животных ради получения меха, а именно газовые камеры, фашисты-то получается гуманистами были.
--
http://ninesa.info/
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 17:13
Ninesa
Posts: 753
|
Я не говорю о животных, которых режут на мясо: коровы, свиньи, овцы, куры, от этого никуда не деться, и было бы неразумно выбрасывать их кожу и перо. Но мех в наше время - это баловство и выпендреж. Убивать благородных животных только ради дурацкой шубы или воротника в наше время - дикость и кощунство. Мы живем в средней полосе в умеренном климате, у нас не бывает - 40, крайне редко бывает - 30 и иногда бывает - 20. У большинства людей нет финансовых возможностей покупать шубы, поэтому ходят в зимних куртках и пальто и не умирают от холода. Ни разу не слышала истории, когда человек, одетый в зимнюю куртку, вышел из дома и замерз насмерть по пути на работу, но может просто я чего-то не знаю. Я здесь не рассматриваю бомжей, которым негде укрыться от холода или пьяных, которые засыпают в сугробе. И заболевают люди чаще всего, простужаясь под кондиционером, либо заражаются вирусными заболеваниями в местах наибольшего скопления людей. Бывают, конечно, очень мерзлявые люди и в нашей полосе, они могут воспользоваться опытом жителей крайнего севера, помимо мехов обмазаться тюленьим жиром и изваляться в гагачьем пуху, тогда можно даже спать на морозе.
--
http://ninesa.info/
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 17:40
Sata
Posts: 5966
|
Ну, мы тут вроде не про украшения одежды говорили, а про вещи, нужные (по крайней мере некоторым из нас) для здоровья и возможности нормально жить. С этой точки зрения просто украшение смехом не имеет смысла и не нужно. Но есть два нюанса. Опушка мехом прилегающего к лицу капюшона и рукавов нужна на одежде для длительного пребывания на очень холодном воздухе (вспоминаем северных охотников). Кажется, они росомаху используют, т.к. только она не индевеет. И второй вариант - к сожалению, мех лепят сейчас много на что, и натуральный, и искусственный. поскольку лично мне сложно подобрать вещь по фигуре (без шуток, доходит до пары десятков магазинов и сотни - другой примерок, смотря что ищу), то если вдрун находится нужная вещь по всем параметрам, но с мехом, я ее возьму, чем искать еще среди сотни. Хотя потом, обычно, снимаю отделку.
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 17:57
Sata
Posts: 5966
|
У нас начиная с зимы, когда 4 года назад у меня появился Мыш, по несколько недель -20 и ниже, а иногда по несколько дней подряд , а то и неделя-полторы, ниже -30. Официальные источники говорят о -36 - -38, но Москва большая, а Подмосковье еще больше. Когда в одном месте -36, в другом спокойно так -42. И это Москва.
Я это знаю оттуда, что очень мерзлячка п за температурой всегда слежу, а с Мышом гулять каждый день. И ночь, когда еще холоднее.
Да, никто не умирал от переохлаждения по дороге. Если только пальцы да уши отмораживал. А умирают потом, дома или в больнице, от пневмонии, например. Да даже если просто болеют, что, хорошо? Я один раз рамерзну (вечером на остановке, например), а потом болею 10-20 дней. И кто в это время будет учиться, добывать деньги, ходить в магазин, гулять собаку? Некому. А выйду на улицу раз, будет ухудшение. Но и это еще не все. Выздоровлю, замерзну еще раз - и все по новой.
Это не говоря о том, что даже просто мерзнуть, каждый раз выходя зимой из дома - пытка.
А так да, по дороге никто насмерть не замерзал...
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 17:59
Sata
Posts: 5966
|
Я как-нить все-таки без тюленьего жира (а их не жалко, кстати?) и пуха, а то в дурку сильно не хочется)))
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 22:36
Lilit
Posts: 4713
|
Саты енотовидную собаку от собаки и волка можно отличить только под микроскопом. Я этот вопрос специально задавала преподу, мы изучали в том числе и шкурное и меховое производсво. Поняла что выход 1 - не покупать. Не важно что ты потом опушку сняла....ты уже ее купила, а значит дело сделанно, производителя подкормили. В подбробностях об отличиях не скажу, вроде так количество остевых волос из одной фоликула различно.
|
|
• ссылка
|
24.11.2013 22:39
Stalingrad_stalker
Posts: 176
|
Вот,и у меня так же (по сюжету "Бриллиантовой руки"):замерзла,простыла...очнулась,вся исколотая цефазолином)).Легкие слабые.Но мех мне ни один врач не пропишет,к сожалению.Если с мехом нельзя,и без меха нельзя,почему бы не носить искусственный мех?Кстати,кто-нибудь знает,как сейчас дела в Пушкинском зверосовхозе?Там раньше звери элементарно умирали от голода,а когда очередной начальник контрабандой попытался вывезти часть поголовья за границу в багажном отсеке самолета,все замерзли либо погибли от разреженного воздуха(недостатка кислорода).Потом пришел директор со славной фамилией Воротников,который отказался от помощи населения,но при этом ждал каких-то банковских кредитов...И что там сейчас?
--
Овчаровательные глазки,овчаровали вы меня!
|
|
• ссылка
|
25.11.2013 0:32
Sata
Posts: 5966
|
Про звероферму не в курсе, хотя слышала, что там какая-то жесть была именно на этой, да.
Лилит, я именно эти меха и не претендую отличать, просто не приходилось и ни одной такой вещи в семье нет.
А вот от меха тосканской овцы (собственно, единственный, в котором мне тепло в холода, как выяснилось опытным путем) вполне отличу.
Что до пуховика, то на нем была опушка из песца, который тоже не спутаешь с собакой. Кстати, это как раз было до покупки дубленки, я честно пыталась найти альтернативу. И это был первый из 30 с чем-то пуховиков, стоявших менее 10 тыр, который на меня сел. Правда, как только температура опустилась ниже -15, в нем стало холодно в свитере (в дубленке можно еще в футболке ходить). Так что выброшенные 6 тыр. Думаю, я такие пуховики вообще больше покупать не буду, так что лично мне вопрос больше не актуален.
Кстати, кто говорит, что мех -- дорого? Я свою дубленку, почти новую, взяла на Авито за 8 или 7,5 тыр. Вместо 35 отданных подругой в магазине за подобную.
Ни один врач мех действительно не пропишет. Он пропишет не переохлаждаться. А уж как -- дело пациента. Нам же не по три года, типа сами должны знать, что делать и как одеться, чтобы не замерзать.
А искусственный мех я уже написала, чем плох. Во-первых,на мой взгляд, это лицемерие. Как веган, который ест соевое "мясо" и "колбасу". Если ты против меха или мяса, не носи или не ешь никакие! Во-вторых, в нем холодно в -15 - -20. Это подтверждают даже производители, спецом общалась. Даже с утеплителем. В-третьих, приличного качества, да еще нужного фасона и размера, по крайней мере в РФ днем с огнем. Очень быстро начинает смотреться, как потасканный плюшевый чебурашка. В-четвертых, живет синтетика недолго. Сезон-три, в лучшем случае. Для сравнения, моей "собакогулятельной" дубленке из тосканы 14 лет (да, мне ее в 12 купили). И она еще несколько сезонов сгодится гулять с собакой. Ну и в-пятых, при такой прохладности, труднонаходимости и недолговечности -- стоят искусственные шубки и дубленки хоть какого-то качества подороже б/у меха точно. Раза в 2-3. Себестоимость на сезон считаем сами.
|
|
• ссылка
|
25.11.2013 0:51
Lilit
Posts: 4713
|
Факт) в искуственном холодно и пачкается зараза. Есть другие материалы. Искуственный просто красиво) Но насчет лицемерия...ты не права. ДЕло ведь не против меха, а против живодерской, к счастью очень короткой жизни в клетке где только развернуться и мучительной смерти, выкладывали фильмы на вите... кто хочет найдет, о том как живут и как умирают, и как шкуры заживо сдирают, глаза еще живы, смотрят, рот орет, а мех сняли... И как электроды в анус и рот засовывают... Искуственных мех не имеет никакого отношения к этим издевательствам. Когда все это осознаешь, меняется психология. Мех уже вопринимается по другому, он уродлив. Я вижу трупы вместо песцовой шубы. Мне омерзительно противно. Овца, кролик, - ну они хоть на еду пошли. А норки, песцы и подобное....я не могу передать свои ощущения. Это боль ради понта.... Они не теплее другой одежды. да и не понты это уже давно, сейчас каждая вторая в норках.
|
|
• ссылка
|
25.11.2013 1:19
Netkka
Posts: 7814
|
конечно мне из теплой страны легко кукарекать и говорить,что я против мехов,я рада что у меня нет необходимости стоять перед этой делемой,фильм был очень тяжелый,не хочху я покупать мех,но получается,что я тоже лицемер,сумки то у меня кожанные и кошелек и туфли все...
|
|
• ссылка
|
25.11.2013 1:28
Sata
Posts: 5966
|
Лицемерие, на мой взгляд, вот в чем. Кому-то пофиг на моду, статусность и дресскоды, но большинству нет. Особенно лиц женского пола. Искусственный мех, особенно хороший, не каждая отличит. А если и отличит, не каждая задумается о разнице с настоящим (и что он -- чья-то отданная жизнь).
Так вот, надевая вещи из иск. меха, сами того не желая, барышни делают мех ВООБЩЕ (по вышеперечисленным причинам) МОДНЫМ. Т.е. популяризуют идею меха как такового. И уже другие, не думая и не заморачиваясь (или даже не зная) о цене, покупают вещи из меха настоящего, модно потому что. Не раз видела на практике в своей юр. академии.
Кролик вот на мой взгляд в плане меха смысла вообще не имеет. И тепла немного, а главное -- недолговечен совсем. И, кстати, можно спутать с кошкой (
Дара, вроде, писала, что у нас на зверофермах живьем никто ничего не снимает. Уколы и газ. Или охота, на кого можно.
Норка, на самом деле, отчасти имеет смысл. Мне вот подарили норковый полушубок (сама никогда бы не купила, но вот сложилось; вернуть было нельзя). Какие-то плюсы есть -- он очень легкий, температуру до -20 держит отлично, не стыдно пойти в любое место и надеть с любой одеждой. Пальто холоднее и больше стесняет движения, пуховик -- поди найди чтоб сел, да еще чтобы прилично выглядел, да еще чтобы достаточно теплый был. Но и мороки с ней много -- люблю носить рюкзак, а с ней, в отличии от дубленки, нельзя. Живет у меня третий сезон, до того грел другую хозяйку (потому и нельзя было вернуть). Обошелся в 16 тыр человеку.
Кстати, вот тут у меня появляется вопрос -- не знаю, кому как, а мне меховые вещи дарили, и не раз (полушубок тот, шапки, перчатки, всякое). Если оно мне не требуется и можно отказаться не обидев дарителя, или заранее предлагают и можно сказать, что не надо, это одно. А вот если уже подарили (и обидишь близкого отказом принять), или в наследство досталось, как по-вашему, что будет правильно сделать? Выбросить (и при этом сделать совсем напрасной отданные для этой вещи жизни), положить и не носить (то же самое), продать (вроде логично, но не нажива ли это?), отдать кому оно надо, как?
Мне вот, например, бабушка старенькая подарила (и еще взять долго уговаривала) старый воротник из шикарной лисы. С одной стороны -- он мне нафиг не сдался. С другой -- жаль хорошую вещь, да и подарок от сердца (был ее, но носить уже явно не будет). В итоге отнесла в ателье, поставили подкладку, и я из старого павлопосадского платка сшила под него жилет с подстежкой. А что бы сделали вы?
|
|
• ссылка
|
