06.12.2010 13:25
МиГ
Posts: 73
|
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих! Sata купите шокер. Им не нужно тыкать в бездомных собак, достаточно просто включить. Все дворняги, почему то очень боятся его звука. А, когда идете через них, ведите себя вызывающе по хамски, без испуга, чтобы они видели, кто в доме хозяин. Самое главное, чтобы вам ни на секунду не пришла в голову мысль, что они могут быть сильнее.
|
|
• ссылка
|
06.12.2010 14:06
Sata
Posts: 5966
|
Да знаю я, как себя вести -- с детства дед научил, не один раз оно мою шкуру спасало.
Но они кидаются на Мишку, вот в чем проблема. И не обойдешь никак. Иногда их нет, а если есть -- никак. Дим, ваших двое + вы, а противных 3 шт. А тут один Миша + 1 я (раза в два вас меньше) и действительно 6-7 собак, половина не меньше Акселя. Расклад сил другой, и они это видят. Ну, положим мы вдвоем 4-5 собак, если что. А остальные? Минимум покусают, максимум покалечат и заразят дрянью какой... А если я не с Мишкой, а с котом пойду? который меня и защитить-то не сможет... А если с пакетом мяса для семьи?
Купить шокер попробую, хотя опять же -- почему я должна тратить дополнительные деньги из своего кармана, везде его с собой таскать (а если летом этих карманов просто нет?)? Ну да это уже вопрос справедливости -- пока попробуем через месяцок, как деньги будут свободные.
Что до расхищений бюджета, они будут всегда в обозримом будущем. Надо решать, что делать в ИМЕЮЩИХСЯ УСЛОВИЯХ. Как защищать себя, своих и свое.
Про скандальных бабищ из передачи -- такие и сами себя могут побить, на самом-то деле. И собачек не подкармливать, а приютить у себя или отправить на передержку. Эта передача -- ШОУ-СКАНДАЛ. Там смонтировано-срежиссировано так, чтобы все возмущались и обсуждали -- но реальных фактов и логики совсем немного. Может, там действительно преступники в военной части, а бабищи Зайцевы белые и пушистые жертвы. Может, они безответственные инфантильные дуры, а военные спасли женщин и детей от огромной стаи злобных собак, которыми не занималась управа по причине расхищения и пофигизма. Мы не знаем -- что тут обсуждать.
|
|
• ссылка
|
06.12.2010 20:30
Lilit
Posts: 4713
|
Мне не понять...никогда. Меня не кусали, моих собак не кусали, моих детей не кусали. Я понятия не имею что делают люди которых кусают...Это же всего лишьу трусливые изможденные шавки, котрые как могут пытаются защитить свою пищевую базу, и вот такие - забитые, униженные, вечно жудущие пинка - они не способны когото кусать. у меня всегда волнение одно - чтобы не подлетели слишком близко и мои Зюки дворняг не покалечили. Мне никогда не понять как можно ненавидеть столь жалких и несчасных существ. Наклонитесь, сделайте вид что берете с земли камень - и их как ветром сдует.
|
|
• ссылка
|
06.12.2010 20:43
Sata
Posts: 5966
|
У нас разные шавки есть -- и те, кто от наклона вперед "сдувается", и те кто живет на ближайших стройках-рынках и страха особо не знает... На некоторых и ошейники есть...
Да, ПОКА ни меня, ни моих тоже не кусали. НО -- еще не вечер, да и каждый раз рисковать, каждый раз быть облаянным это уже стресс и опасность. Теоретически, я и от насильника отмахаться смогу -- но значит ли это что нападение на женщину это ничего страшного, хоть каждый день, только бы до конца дело не доводил?
Тем, у кого есть силы и время орать в СМИ про несчастных собачек стоит потратить силы на исправление ситуации с муниципальными приютами. Ничего другое не решит проблему...
|
|
• ссылка
|
06.12.2010 21:53
урфин джус1
Posts: 14317
|
А меня два раза укусила мать той самой щенульки которая пристраивается,конечно сзади подкравшись я успела дать по башке и она отскочила,обслюнявила просто,ничего не отгрызла.Стала такой после рождения щенков.Мне от этого честно ни холодно ни жарко.Понимаю что мне пофиг,а другим может нет,поэтому и постаралась ударить чтоб она боялась.Около дома прямо у нас стая из бывшевыкинутых,предводитель раза в два больше Мансура.Когда сильно достают и долго не отстают Вовка к ним разворачивается и ослабляет поводок,пару рывков и стая отступает.В крайнем случае можно и дать и куснуть несильно,если уж совсем не отступают.На собак на поводке у бездомышей всегда такая реакция.Рыночные собаки за свое место вообще борются изо всех сил -там еда.Очень чувствуют страх и неуверенность -и твою и собачью.А так вообще стараемся Мансура наоборот держать чтоб никого не повредил.Но вообще последние 15 лет живу среди стай и ничего,только лай раздражает.Конечно стараемся по-максимуму стерелизовать сук,а вот проблемы страха не было...другое дело-неудобство.
|
|
• ссылка
|
06.12.2010 22:03
урфин джус1
Posts: 14317
|
Летом в Ромашково отстреляли собак-всех кобелей,сук не трогают чтобы была "работа" на потом.Умирали долго и мучительно,стреляют ведь не пулями а пульками с ядом.И потом на место отловленной стаи всегда придет другая.проблема бесконечна
А кавказы вообще-то обычно почти не обращают внимания на этих собак,Мансур реагировать начинает обычно когда его за попу уже кусают,а так идет и даже не оборачивается.
|
|
• ссылка
|
06.12.2010 23:37
Shita
Posts: 13713
|
Меня раза 2 кусали (оба раза - в детстве) -один раз лет в 6-7 сама дура мелкая, полезла в собаью свадьбу (или собачью драку?) кого-то разнимать, колено прокусили в кровь. Я-то ничего (собак как не боялась так и не перестала), а вот родичам головняк конечно устроила )))) Они ж подумали бешеная, на ребенка напала.
Второй раз лет в 12-14 хозяйская овчарка, она на меня всегда через забор злобно бросалась, когда я на велике мимо проезжала, а тут я мимо проезжала, а она не за забором оказалась)) из закрытого переулка вылетела, никто глазом моргнуть не успел. Я слезла с вела, им закрылась, но она поверх него на руку хват. Тут уж не знаю как от нее в моем положении вообще отбиться можно было, все произошло оень быстро.
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 5:59
урфин джус1
Posts: 14317
|
Вовку у меня два раза кусали -он на рынке пошел в кусты пописать,а там сука со щенками пряталась.На следующий год -тоже самое,потом усек наконец что туда ходить нельзяЗдорово так прокусили,глубоко.Он конечно злился,но признал потом что нефиг по кустам шарить
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 8:22
Nomaktika
Posts: 703
|
Это вечная проблема,только почему люди за свои деньги должны кормить,стерелизовать и кастрировать собак????
Не знаю,про сюжет я не понимаю, помчему на людей,которые хоть как-то пытаются исправить сложившуюся ситуацию,такое ополчение???
Цитата: Тем, у кого есть силы и время орать в СМИ про несчастных собачек стоит потратить силы на исправление ситуации с муниципальными приютами. Ничего другое не решит проблему...
Sata как решить,опять все за свои деньги,я думаю там все таки не миллионеры сидели.Ты слышала сумму бюджета выделяемых средств,куда эти деньги идут,вот лучше этих людей трясти и говорить им о том что стойте приюты и прививайте животных,а не тем кто за свои заработанные деньги кормит несчастных животных.
Sata ты же прекрасно понимаешь психологию собак,и ты должна знать почему они на вас кидаются.А теперь расскажи мне в чем виноваты собаки,почему их надо стрелять,резать,жарить??!!!!
Я считаю что вопросы должны быть к правительству,а не к тем кто хоть как-то еще помогает.Ты в следующий раз когда появится зюк отлов вызови,а не сама на место среди ночи срывайся,а ведь ты не пикинеса ловишь,а здорового зверя,который может ответить мама не горюй!!!Или с собой пистолет прихвати что б не мучился и несчастным людям дал жить спокойно!
Когда у тебя появится ребенок за все его пакости будет поначалу доставаться тебе,потому как какой спрос с детей!А это человек,хоть и маленький,так что же ты хочешь с собак взять??Сейчас у тебя пес,ты его учишь,кормишь,а их никто этим не обременял,они выживают,как сами научились,когда были морозы как думаешь им было.Ты почему-то собак сравниваешь с маньяками,только не могу понять где тут связь???Собака защищает еду,щенят,себя.Она не идет убивать потому что ей так взбрело в голову.А все бездомыши это наша беда,и наша вина!
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 8:32
Алена
Posts: 1073
|
Nomaktika написал(а): Это вечная проблема,только почему люди за свои деньги должны кормить,стерелизовать и кастрировать собак????
Не знаю,про сюжет я не понимаю, помчему на людей,которые хоть как-то пытаются исправить сложившуюся ситуацию,такое ополчение???
Цитата: Тем, у кого есть силы и время орать в СМИ про несчастных собачек стоит потратить силы на исправление ситуации с муниципальными приютами. Ничего другое не решит проблему...
Sata как решить,опять все за свои деньги,я думаю там все таки не миллионеры сидели.Ты слышала сумму бюджета выделяемых средств,куда эти деньги идут,вот лучше этих людей трясти и говорить им о том что стойте приюты и прививайте животных,а не тем кто за свои заработанные деньги кормит несчастных животных.
Sata ты же прекрасно понимаешь психологию собак,и ты должна знать почему они на вас кидаются.А теперь расскажи мне в чем виноваты собаки,почему их надо стрелять,резать,жарить??!!!!
Я считаю что вопросы должны быть к правительству,а не к тем кто хоть как-то еще помогает.Ты в следующий раз когда появится зюк отлов вызови,а не сама на место среди ночи срывайся,а ведь ты не пикинеса ловишь,а здорового зверя,который может ответить мама не горюй!!!Или с собой пистолет прихвати что б не мучился и несчастным людям дал жить спокойно!
Когда у тебя появится ребенок за все его пакости будет поначалу доставаться тебе,потому как какой спрос с детей!А это человек,хоть и маленький,так что же ты хочешь с собак взять??Сейчас у тебя пес,ты его учишь,кормишь,а их никто этим не обременял,они выживают,как сами научились,когда были морозы как думаешь им было.Ты почему-то собак сравниваешь с маньяками,только не могу понять где тут связь???Собака защищает еду,щенят,себя.Она не идет убивать потому что ей так взбрело в голову.А все бездомыши это наша беда,и наша вина!
Наташ, +1000!
Мне тоже кажется, что ОДИН такой пост про отлов-отстрел перечёркивает ВСЁ, чем мы тут занимаемся!
Думаю, что и Тумар пытался защитить себя на улице в прошлом году,
и молюсь Господу, что у Кати было тогда другое настроение и она не вызвала отлов,
а в мороз, глубокой ночью спасала и спасла собакина.
Страшно даже представить, что всё могло бы сложиться иначе...
--
Лучше самая маленькая помощь, чем огромное сочувствие.
http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=467
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 8:46
Sata
Posts: 5966
|
Ужас с этими мучительными ядами -- вот за это самим авторам хочется дать отведать их "вкусняшки"!
Да нету страха, нету. Можно не искать его
Вот интересно, почему когда говоришь про то, что тебе не ососбо нравятся невоспитанные и агрессивные бесхозные шавки, тебя сразу пытаются обвинить в том, что ты их боишься. И назвать это единственной причиной их поведения. Если б все было так просто...
Я понимаю, что они охраняют территорию, кормушку, щенков -- и биологически они правы.
Но вот возникает вопрос -- права ли я, что хочу охранять себя и своих близких и свою еду от них?
С тем же рынком -- беру туда Мишаню, чтоб хачье не приставало (вай-дЭввюшк!..), беру с собой в магазин и привязываю у входа, чтоб не пристал наркоман или алкаш в подворотне по дороге. Ведь это и есть работа Мишани -- охранять меня от уродов.
Так почему из-за чьей-то халатности я должна рисковать своей безопасностью и не брать с собой Мишаню? Или туда не ходить, сюда не ходить, а вот туда не лезть?
Я не хочу никого спровоцировать, не хочу развести "вселенский срач в комментах" и не перехожу ни на чью личность.
Я хочу найти моральную границу, где встречаются мои и Мишкины права с правами "бедных-нищастных собачек". Ответить для себя на вопрос "что делать?".
- Оставить как есть? И минимум в 4 местах постоянно нарываться на агрессию с риском покусов, заражения и украденной еды?
- Звонить в отлов? Но их могут садистски убить -- и кто я буду после этого?!
- Ловить самим и сдавать в приют? Куча затрат, геморроя -- и в приюте их так же могут быстро или медленно убить...
Закон прописывает, что и как должно быть у домашних собак -- поводок, ошейник, намордник, прививки, ответственность хозяина.
А какая ответственность у уличной собаки? Закон говорит -- в приют её. Но там могут убить. И что тогда делать, когджа стая мешает, убивать никого не хочешь, а муниципальные власти не справляются?! И чтобы при этом остаться человеком, но и не в ущерб себе...
И этот-то пост не хотела писать -- забыла, какая тут недавно буря была на данную тему. Я живу по принципу "живи и давай жить другим, если можешь -- помогай". И никого, конечно же, убивать не хочу -- почему желание защитить свою собаку сразу расценивается как желание убить другую? Разве где-то об этом говорила?
На этом точно все по данной теме -- морального конструктива немного, а вот обвинения то в страхе, то в желании убивать уже сыпятся...
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 12:33
урфин джус1
Posts: 14317
|
Конечно ты права что хочешь оградить и собаку и себя.Просто нет на данный момент решения этой проблемы.Я в своем районе пытаюсь с помощью других стерелизовать как можно больше стай и ужасно злюсь что этим приходится заниматься -это деньги,время,силы и много еще чего.Но приходится это делать через нехочу и немогу.На техцентре летом было около 40 собак,две трети сук из них.Со щенками -около 60,а люди все привозили и выкидывали туда нисмотря ни на что.В конце концов был отлов-отстрел,опять постреляли кобелей и самых крупных сук,думая наверное что это тоже кобели,а они все были стерелизованы.Я вот честно выхода не вижу,вижу только что отношение к домашним все упрощается -не нужна на улицу.А деньги разворовываются и когда конец этому придет не знает никто.От собак написали в поболтайке помогает Дайзер2,ни знаю что это такое,но помогает.
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 23:41
Nastasja
Posts: 732
|
На днях испытала настоящий шок. Пришла подруга в гости, рассказала, что в области один за другим закрывают "лошадиные питомники", за нерентабельностью. Лошадей девать некуда - их под нож, типа не окупают свою жизнь и содержание...
Просто моя мечта детства - коняшка.
Короче ревела, теперь еще конюшню возводить придется наверное... Не могу-немогу-немогу пройти мимо(((. Сережка только спросил: "А ты эмоционально то потянешь?"
Понимаю, что собачий форум, но это ТАК УБИЛО((((... Извините, у меня кажется нервы посдали...
|
|
• ссылка
|
07.12.2010 23:52
Sata
Posts: 5966
|
Конюшня -- хорошо. А реально?
|
|
• ссылка
|
08.12.2010 0:19
Nastasja
Posts: 732
|
Построить то реально... А вот дальнейшее - тут придется попу рвать на британский флаг по обеспечению всего моего зверинца банально едой - ландшавтный дизайн мой тихонько загнулся... , или что то придумывать, а ля организация лошадиных туров-прогулок. Над Этим предстоит сильно и жестоко думать.
Место под денники - есть. Материал - найду. А вот кормить... Коняшка - существо дорогое в содержании. Буду думать, сопостовлять, возможно, искать выходы на спонсеров. Под Костромой есть девушка, которая уже этим занимается - выкупает лошадей пострадавших на скачках, например, лечит, приручает, так же как мы с собаками... Попробую с ней закантачится - человек опытный, может что нить подскажет. В любом случае, у меня сейчас это эмоцмональный клин. К реалиям жизни относится слабо, но наверное это реально. Сейчас тупо не хватает информации, буду искать и анализировать.
Так что пожелайте удачи). Надеюсь что нить из этого и выйдет. Очень надеюсь.
|
|
• ссылка
|
08.12.2010 0:27
Larsson
Posts: 2398
|
Настюш, зная тебя, повторю Сережкин вопрос. Милый, только не сгоряча, обещай!
|
|
• ссылка
|
08.12.2010 1:13
Shita
Posts: 13713
|
Аааа.. когда-то сама мечтала разрабатывать конные маршруты, водить народ в конные походы.. наработки есть, а до реализации так и не дошло... работа и другие дела поглотили..
Большой опыт организации всевозможных экстремальных походов в северных глубинах России, ну и соревнований по внедорожному ориентированию - на выходные.
Разный контингент, разные требования и подходы к людям..
Эх жалко к вам постоянно мотаться нет времени, помогала бы.. эх, ну ладно, если вдруг чем смогу пригодиться - пиши! Ну еще если надо сайт сделать\рекламу всякую... но это тока если нормальных мастеров нет...
УДАЧИ! главное - начать и первое время руки не опускать от трудностей...
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
08.12.2010 8:45
Nomaktika
Posts: 703
|
Nastasja сама когда-то так мечтала,пусть у вас все получится,и никакие трудности вас не покосят!Идите вперед!
|
|
• ссылка
|
08.12.2010 9:45
Netkka
Posts: 7814
|
NASTASJA тут на пике была в скорой темка про коняку,"у Сашки перерезаны мышцы",сейчас где то в пристроенных или на пристройство,там очень много чего о лошадках и содержании можно узнать.а еще во сколько малейшее лечение выливается,очень познавательно для человека который лошадок хочет содержать.сразу будет понятно что реал;ьно тянуть,а что нет...
|
|
• ссылка
|
08.12.2010 12:10
Nastasja
Posts: 732
|
Ребят, спасибо на добром слове))). У нас время подумать еще до марта есть. Любой инфомации - буду рада. Надо ж представлять во что готова влезть))). И по любому другой работы уже не будет - с таким количеством зверья. Если у кого есть ссылки - вышлите плизз, с моими скоростями, даже посты большие проблемно писать и фото отсылать.
Сгоряча так или иначе ничего делать не буду - боюсь навредить. Нужна инфа-инфа и инфа...
|
|
• ссылка
|
