05.05.2011 18:13
Гость
|
Маша, сейчас приползла из пенсионного, немног отдышусь и перезвоню насчет завтра, когда ее привозить. Надежда
+1 подписала.
Напишу свое личное мнение. Подчеркиваю, для некоторых особо одаренных, думаю, что всем понятно, о ком идет речь))
Выскажу свое личное мнение, по данному новому ветку травли, надоел уже этот контингент. Не могу молчать, хочу высказаться))
Две эти дамочки уже достали со своими пасквилями, и с желанием захватить (ликвидировать ) команду помощи кавказским овчаркам.
А одного не поймут, что нет условий лучше у них, есть всего две команды кавказских овчарок, кавказ команда и дудусик дог, так вот если посмотреть внимательно на условия и содержания в их команде, то оно далеко от идеального, и прежде чем хаять условия у нас, для начала подымите свой уровень, ведь вы являетесь членами данной новой команды дудусик дог, только ни одну из данных рьяных дам, я не вижу в рядах с щеткой, шваброй, краской и на выгуле в их команде))
Посмотрела сегодня, внимательно, инстаграмм дудусик дог, честно я не в восторге от условий в новой команде, была на самых разных питомниках, в том числе и в ведущих в свое время АЗЛК, Красная Звезда, Московский мясокомбинат, Питомник ГУВД, и много других, в том числе частных ведущих (лучших) питомниках Москвы и Московской области, мне есть что сравнить.
Косяки которые я перечислю, в так расхваливаемой «идеальной» команде этими участницами данной команды, и поливающие грязь на кавказ команду, хотя сами выходцы из этой команды (кавказ команды), а значит и они были соучастницами и разворовывали деньги вместе с бывшем руководителем Ириной:
1.Выгул осуществляешься около автомобильной дороги, что очень опасно, и запрещено, чтобы не подвергать жизни животных, к тому же игры для крупных пород собака на поводках запрещены, чтобы не травмировать животных, из-за игр на поводках возможны вывихи, растяжения, переломы и другие травмы. К тому же если кавказская овчарка имеет должный выгул, и достаточно прогулок, она не будет играть в бесилки, у нее уже не хватит сил, на эту блажь, после хорошей длительной прогулки. Видео по ссылке:
https://www.instagram.com/p/CYofinNJVoX/
2.По видео Мур МУР не ухожена, шерсть с колтунами, не расчесана. Ссылка на видео:
https://www.instagram.com/p/CYW1tY8K3VG/
3.Вот видео Леи, хорошая молодая девочка, мне ее жалко, ей недостаточно уделяется времени на прогулки, посмотрите, сколько у нее нерастраченной энергии, она вырвалась на свободу из вольера, и не знает куда ее деть, это разве хорошие условия для молодой собаки? И попа грязная, за собакой не очень хорошо ухаживают и это не первый раз, ведь зима, и элементарно можно почистить снегом и щеткой, уж хотя бы перед съемкой. Ссылка:
https://www.instagram.com/p/CX71H--hXWk/
https://www.instagram.com/p/CWxKnL0KuAe/
Еще одна грязная попа, ссылка
https://www.instagram.com/p/CW3A3eSKHtj/
4.А это условия зимой для кавказов, это не зимние вольеры, это летние, и зимой нельзя содержать в таких вольерах, собаки находятся на сквозняке, по нормам содержания собак вольер должен иметь три стены (задняя стенка, и две боковые, только передняя стенка, должна быть открыта), а здесь полный сквозняк, собаки сидят на ветру, любой клуб (кинолог) запретил бы им содержание в таких условиях. Посмотрите Эник, Шуба, Ноэль, Сосо, Лея, Беря, Дейрон, Люк, все вольеры не соответствуют нормам кинологии. Чем черева-то последствия такого содержания, циститами, воспалениями почек, воспалений легких, простудами, артритами, артрозами и т.д. Ссылка на видео:
https://www.instagram.com/p/CWfw_fdqWHr/
https://www.instagram.com/p/CWfw_fdqWHr/
Для старого Дудусика нет зимнего вольера, утепленного.
Так в чем разница, в новой команде которую представляют эти дамочки нет хороших условий для содержания, выгулника для прогулок у них нет, зимников, для содержания старичков нет, выгул не достаточен, по их же видео, видно, что у молодых собак не достаток движения, отсюда и бесилки. Условия передержки у них не санаторные для собак.
5.Посмотрела финн. отчеты за прошлый год, ни разу не покупались витамины для собак в соответствии с их в возрастом. А ведь всем известно, что если собаку кормят натуралкой, то витамины необходимы, так же много молодых собак, а им необходимы витамины для роста, тот же кальций элементарно, для старых собак нет или возрастных не покупаются хондропротекторы, для поддержания собак в форме. И это считаются лучшие условия?
Так чего орать как резанным, по всем интернету, когда у самих не лучшие условия, выгул не достаточен, собаки не ухожены, витамины для собак не приобретаются, лишь бы поорать, и всех полить поносом, а одного не понимают эти дамочки, что люди не глупые и все всё видят, а значит новые члены в вашу команду не придут, потому что ни кому не нужны вопли и скандалы, кавказятники сами сделают выводы, все не один год друг друга знают, поэтому их не привлечете, а просто волонтеры, тоже не пойдут, а зачем работать со скандалистаками, чтобы потом и тебя поливали на всех углах. Ведь Ирина Демир ведет фейсбук, и это ее страница. Поэтому кричите дальше, как можно громче, чтобы все потенциальные помощники, в том числе и в будущем, отошли от вас и не пришли к вам, чтобы не пачкаться, потому что на ваши оры, к вам идти уже не хочется, уже изначально, а не то что бы с вами вместе сотрудничать, бок обок не один год, со скандала в общение, а тем боле дружбу не начинают, кинологический мир тесен, и все друг друга знают, и на скандалах вы не заработаете себе репутацию)))
Идеальные условия можно создать только личный владелец питомца, все остальное условия передержки, лучше или хуже, все зависит от средств, которых у всех не хватает.
Есть единственное место, которое соответствует, всем нормам, вот когда у данных дамочек будет подобный уровень (а у них этого ни когда не будет) вот тогда они могут орать на весь интернет, что у них лучшие условия, чем в кавказ команде, а пока я не вижу этого, слишком много косяков у них, приведу видео образца передержки Юна:
https://yunacenter.ru/
Видео мечты, вот такого уровня должны быть все приюты и передержки, но, к сожалению, нет у нас в стране меценатов с деньгами, которые хотели бы помочь животным, ссылка на 3 видео, рекомендую всем посмотреть:
https://clck.ru/anBpX
https://clck.ru/anBwq
|
|
• ссылка
|
05.05.2011 18:29
Shita
Posts: 13713
|
А я завтра все равно раньше 19 домой не попаду, в 19-30 - 20 приезжают за котом у меня на передержке, так что в любом случае не раньше 21 приеду 
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
07.05.2011 20:07
Гость
|
Вчера ближе к 11 вечера привезли Ломи. Ночью с ней погуляли, но она все равно всю ночь простояла у входных дверей. в 6 утра снова погуляли, снова стала просится на улицу. Со всеми нормально с сыном, бабушкой, котом. Но ей тяжело в квартире. На балкон не хочет, боится высоты. Pro Pac желтый для крупных собак не хочет, но мясо хорошо ест.
Но лапы просто ужас, все в тополиных почках, мыть не любит, но терпит. Лапы такие красивые опушенные, стричь плохо дает. Очень ласкучая, добрая, молчунья. Идеальна по характеру, но в уходе сложно. Хоть стриги эту красоту типа Аля-Мурка. Надежда.
|
|
• ссылка
|
07.05.2011 20:33
Kir@
Posts: 6351
|
Надежда,ну хоть вы не уподобляйтесь этим извергам,любителям лысых КО А с вами на балкон тоже не выходит
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
07.05.2011 22:33
Vorisha
Posts: 12995
|
Надежда, не даваите ее. Кавказы не очень любят смену обстоновки, а тут за короткое время целых три переезда и привыкание к новым людям. Стресс обеспечен. Надо подождать.
|
|
• ссылка
|
07.05.2011 22:42
Гость
|
Согласна, дайте ей обвыкнуться.
|
|
• ссылка
|
07.05.2011 23:05
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
К квартире привыкнет. Аджар месяца три страдала, пыхтела по углам. А сейчас совсем квартирная собачка.
Стричь не надо! У неё такая шелковистая шубка, жалко...
Счастья вам всем!
|
|
• ссылка
|
08.05.2011 9:33
Brusnika
Posts: 2364
|
Конечно привыкнет. Кора, вообще, без конца дверь выносила сначала (и у Ларсон тоже), хоть вроде как больная была, а уж как ныла - это слов не передать...
|
|
• ссылка
|
08.05.2011 10:39
Гость
|
Ломи очень замечательная. Я вообще на нее не давлю, она слушается даже шепота, только вопросы гигиены надо решать уже сейчас. Эти ужасные тополиные почки. Сегодня чесались хорошо, лапы выстригали немного. Пошли гулять, на нее уличный Жорик ломанулся, она же ко всем собакам рада идти знакомиться. Сорвалась, хорошо поводок за машину зацепился, а то до дома далеко было. Еще не ест и миски и с рук тоже, только с пола и очень мало. Что за хозяева были?
Спина сильно провальная, что делать, как помочь, а то у нас 4 этаж без лифта?
При мне с котом нормально, а вчера что-то у них произошло, кот забился под кровать и к ней больше не подходит и ко мне тоже. Но он не орал, значит не цапала. Со всеми соседями знакомится. С уважением, Надежда
|
|
• ссылка
|
08.05.2011 18:45
Гость
|
И еще. Она решила, что моя комната это ее вольер, совсем не выходит, даже если ее что-то интересует она смотрит с порога, ест тоже в комнате, хотя все стоит на кухне. Какой-то уход в себя. Пить стала меньше, молоко не пьет, зато хорошо творог. А со спиной беда. В ветеренарку сразу не хочется, хотя до плохой на Кондратюка за полчаса пешком дойти. На балкон даже со мной не хочет. Если в первый день хоть мордочку высовывала, а задние лапы дрожали, то сейчас просто убегает в свою-мою комнату. Т.е. она приняла решение, что будет жить в вольере, Если Корка расширяет агрессию, то она сужает круг общения. Еще пока от нее совсем не уходила даже в магазин. Надежда
|
|
• ссылка
|
08.05.2011 19:30
Гость
|
Надежда, не надо в клинику на Кондратюка! Там могут такую "консультацию" дать, что будет не во благо, а во вред. Для нас это тоже ближайшая клиника, плавали - знаем  Апофеозом там было заявленьице главврача о том,что собаку нужно лечить только в случае экономической целесообразности, а при её отсутствии нечего париться, проще завести другую!!!!!!
Прививки там нормально делают, ТТТ, за 5 лет без нареканий. и в лаборатории тетушка работает, в вену отлично попадает, катетеры нам аккуратно ставила. Но а в остальном нечего там делать, ей Богу!
Juliuska
|
|
• ссылка
|
09.05.2011 11:58
Гость
|
Juliuska! Вы случайно на Звездном не гуляете? На Кондратюка совершенно чумовой Волков "одноглазый", раньше был хорошим специалистом, потом спился и очерствел. Мы к нему ни ногой. Пока Ломи таскать срочно не собираюсь, пусть подуспокоится. Совершенно верно, там можно доступно сдать анализы. Сижу в инете, читаю, нужен ортопед. У Ломи провал, как от удара, на пояснице горб, грудная клетка оруглая. Но сама соба подвижная. Вчера вышли в люди на Звездный. Ларисины бладхауды нас облаили, и мы деликатно боком боком отошли. Сегодня вышли с утра, а у нас хвост колечком выше спины, я думала он у нее как у волка. В общем-то я с кошками и собаками уже с 1992 года но как-то бог миловал, кроме онкологии и стерелизаций ничего не было. Надежда.
|
|
• ссылка
|
09.05.2011 21:47
Гость
|
Сейчас во время вечерней прогулки был просто какой-то праздник непослушания.
1. Ломи целенаправленно ищет себе другую хозяйку. Это должна быть женщина с грудным ребенком. Она не гуляет, она ищет коляски с грудничками, рвется к ним с каким-то отчаянием. Я проста оттаскиваю ее, а сейчас кругом коляски куда не выйди. Встретили у подъезда соседку, у нее внук крошка, Ломи просто влюбилась в соседку. Сейчас сидит у дверей и плачет
2. Ей нужен вольер. Она лезет ко всем заборам, воротам. Сегодня на заводе увидела вольеры и сама пошла туда, хорошо там ротваки ее шуганули.
3. Она совсем не поняла, что ее предали. Усиленно ищет женщину с ребенком.
4. Я для нее - тюремщик, который не пускает ее к ее собачьему счастью. Это добром не кончится. Если бы она пожила брошенная, поняла, что такое одиночество, когда ты никому не нужна, то появилось бы чувство благодарности. Ситуация ухудшается. Прсото сидит и скулит.
Я и мой сын Ломи не интересны и не нужны.
Надежда
|
|
• ссылка
|
09.05.2011 22:18
missyri
Posts: 926
|
Было бы желание,все пройдет......
--
http://www.poteryashka.forum24.ru/?1-8-0-00000089-000-0-0-1298890561
мой тел 8 985 644 61 00
|
|
• ссылка
|
09.05.2011 23:20
Гость
|
Надежда, когда я брала себе отказницу, она никаких особых чувств ко мне не испытывала. На прогулках она искала своего хозяина, подбегала ко всем машинам-седанам и хотела в них запрыгнуть. Она не понимала, что её предали, и нас ни во что не ставила. Это было в сентябре, а сейчас она без сомнений отдаст жизнь, чтобы защитить свою семью. Она бесконечно любит и любима И если когда-нибудь мы случайно встретим её бывшего хозяина, бросившего мою Дару, я сама его загрызу, без шума и пыли 
Благодарность - это понятие из человеческого лексикона. Однажды я забрала с передержки, куда приехала просто пофотать собаку, истощенного, вонючего, две недели сидевшего без выгула и, по-моему, без еды пса. Просто не смогла его оставить в этом Освенциме. Парень первые дни был тише воды ниже травы, а потом освоился и попробовал права качать - пришлось ставить на место. И никакой особой благодарности я не замечала, хотя душевный был мальчиш. Грозный такой, метис амбуля и бурбуля. А когда откормила, пролечила - пристроила. Месяца через 3-4 поехала его проведать. И только тогда я почувствовала, НАСКОЛЬКО он мне был благодарен. Он уткнулся мне в ноги и минут 10, казалось, даже не дышал. А потом взглянул мне в глаза, и в них была такая потерянность и беспомощность, он словно говорил "Я тебя люблю, но мой дом - здесь", развернулся и прижался к своей новой хозяйке. Собаки, которых спасают девченки, благодарны тем, кто их выхаживает, но ЛЮБЯТ они своих хозяев. Просто любовь приходит не мгновенно.
Лена права, было бы желание...
Juliuska
P.S. А на Звездном мы гуляем периодически, может увидимся
|
|
• ссылка
|
09.05.2011 23:26
Гость
|
Ещё раз Juliuska. В нашей бурбуль-команде есть хороший человек Евгения, инструктор. Она написала небольшую памятку "Взаимопонимание со взрослой собакой". Может, у КО есть какие-то особенности, девочки, если что, поправят, но вообще статья ОЧЕНЬ, на мой взгляд, полезная. Цитирую:
Содержание и воспитание взрослой собаки и щенка сильно различаются. Начнем с того, что взрослый пес – состоявшаяся личность, со своими взглядами на жизнь, устоявшимися привычками и, порой нелегкой судьбой за плечами. Не нужно возлагать на собаку таких же надежд, как на щенка, которого вы воспитаете с пеленок. Но стать хозяином уже взрослой собаки не менее интересно. Тем более, что в отличие от щенка, она тоже может многому научить вас, главное - добиться взаимопонимания.
Не нужно сразу прессовать собаку, пытаясь тут же отвоевать себе в роль вожака. Сначала присмотритесь к ней. Может быть, пес и не собирается оспаривать ваше лидерство. Несколько дней поживите спокойно, дав собаке время осмотреться у вас дома, познакомиться с родственниками. Почаще выходите на улицу на поводке, предлагайте кусочки, игрушки. Ничего пока не требуйте, не предлагайте силовых игр, не подходите к другим собакам. Где-то неделю просто общайтесь, старайтесь узнать привычки, пристрастия. И говорите, говорите, говорите с ней. Про все. Про погоду, про сериалы, обсудите с ней ее достоинства и недостатки. Учите ее заглядывать себе в глаза. Собака может не знать ни одной команды, только кличку и уметь ловить ваш взгляд – и это будет самая воспитанная собака. Я вообще не люблю слово «дрессировка». Дрессированные бывают обезьянки. Собаки же могут быть воспитанными и обученными.
Воспитание уже взрослой собаки подразумевает совсем другие приемы, нежели щенка. Начнем с того, что ни при каких обстоятельствах не пытайтесь навязать собаке борьбу. Если в этом все же возникла необходимость, делайте это только под руководством опытного кинолога. НИКОГДА не зависайте над собакой, пристально глядя ей в глаза. Не замахивайтесь на нее предметами, игрушку кидайте в сторону, а не на собаку. Покажите где место для отдыха и периодически незаметно оставляйте там кусочки. Это будет своеобразным полезным сюрпризом, подкрепляйте их командой «Место!». Учтите, что все косточки и игрушки собака имеет полное право поедать на своем месте. Так что если это будет диван, приготовьтесь заранее каждые пол года менять на нем обивку. Потихоньку начинайте вводить общепринятые команды послушания. Для этого не обязательно трогать собаку руками. Все от природы умеют стоять, сидеть и лежать. Пришла собака на кухню, ждет, чего дадут. Устала уже ждать и начинает садиться, вы тут же даете команду «Сидеть!» и кусок фарша в придачу. Берете косточку и кидаете под кушетку или под табуретку. Чтоб достать ее, собаке придется лечь. И немедленно следует ваша команда «Лежать!». Видите? Собака уже пол дня пляшет под вашу дудку. И не надо ее мять руками, не всем это нравится, да и доверия еще, быть может, вы не заслужили.
Обычно больших собак все очень любят водить в разнообразных цепях и строгих ошейниках. А собаки все также продолжают безбожно таскать своих несчастных хозяев куда вздумается. Вы когда-нибудь слона в шипованном ошейнике видели? Или лошадь? А они несравненно габаритнее собаки. И их разрушительная сила представляет намного большую опасность. Начните с невыгодного собаке поведения. Идете с собакой гулять, только руку потянула, останавливаетесь на месте или разворачиваетесь домой. Ничего не говорите, просто стоите до тех пор, пока собака не перестанет тянуть. Через три-четыре дня она поймет, что тянуть руки не в ее интересах – прогулка прекращается. Не тешьте себя понапрасну надеждами, что у вашей собаки, должно быть и будет много друзей-собак. Единственными друзьями в ее жизни должны стать вы и члены вашей семьи. Общаться с себе подобными у нее уже нет такой потребности, как у щенка. Социализации ей это не прибавит.
Старайтесь гулять в разных местах. Как правило, в незнакомом месте собака более скромна и менее нахальна. И рядом лучше пойдет, и внимания на вас больше обращать будет. Не играйте в прятки с вновь обретенным другом. В отличие от щенка, он не боится вас потерять. Не экспериментируйте с игрой «кого она больше любит?», когда все родственники одномоментно зовут ее к себе. Взрослая собака к человеческой глупости относится с большим подозрением, чем собачьи детеныши.
Нужно выстроить общение так, чтоб жизнь собаки начала зависеть от вас. Всегда берите с собой на улицу еду. Хорошо если весь дневной рацион собака вообще будет съедать на улице. Для этого совсем необязательно переводить ее на сухой корм. Кашу вместе с кефиром скармливаете дома, а мясо на улице. Едой подкрепляете ТОЛЬКО нужное вам поведение. Не давайте ничего просто так. Постоянно занимайтесь выяснением ее пристрастий. В еде, игре, общении, на улице и дома. Почаще удивляйте новыми игрушками, новыми вкусами. Собаки любят не только сыр и колбасу в качестве лакомства. Есть еще обжаренная печенка, куриные грудки, свиные ушки.
Заставить собаку выполнить команду можно. Заставить уважать себя тоже можно. Но заставить любить нельзя никак. Любовь сама приходит со временем. У кого-то через день, у кого-то через год. И это всегда видно по глазам. Наверно, такой наполненный обожанием и вселенской любовью взгляд могут дарить только собаки. И это не удивительно, ведь собака единственное существо, которое еще при жизни видит своего бога.
|
|
• ссылка
|
09.05.2011 23:43
Sata
Posts: 5966
|
Великолепная статья! Конечно, и по каждой породе, и в частностях могут быть добавления, но основная идея мне кажется верной.
Для всего нужно время -- но с собаками любовь гарантирована, это главный плюс. Да, пройдет какое-то время, но если собака вообще нуждается в человеке (исключения редки, но бывают), то она способна полюбить. И не один раз.
|
|
• ссылка
|
10.05.2011 0:02
missyri
Posts: 926
|
Да,все это прекрасно,ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ И ЛЮБОВЬ К СОБАКЕ В ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА
--
http://www.poteryashka.forum24.ru/?1-8-0-00000089-000-0-0-1298890561
мой тел 8 985 644 61 00
|
|
• ссылка
|
10.05.2011 1:27
урфин джус1
Posts: 14317
|
Да,это может продолжаться не один месяц,пока она вас полюбит и признает.Собаки ведь все разные,кто-то сразу привыкает,кто-то долго помнит старого хозяина.
|
|
• ссылка
|
10.05.2011 9:17
Гость
|
Juliuska. Может быть встретимся на Звездном вечером? Только не знаю как собачки? Заодно на спину взглянете. У вас бурбуль давно. А то мы там уже 2 года не были. Много собак сменилось. Мой домашний 687-01-59. Но старые собачники Лариса, ее дочь Вика, Ирина с ротвейлершой скажут, что я зря не буду гнать, наоборот я сторонница мягкости и интеллигентности в общение со всей животиной, мат - это последняя стадия, да и как наказывать, тем более бить-то Ломи за что? За то что без памяти любит грудничов? У КО команды тоже полно любителей сладких щеников занюхать до полного восторга. Ломи вчера подошла к молодому папе с ребенком знакомиться, а у того веточки черемухи в руке, она уже испугалась и шарахнулась в сторону.
Но нашего друга собачника уже цапанула за руку аки Машиного мужа. Хотя я предупреждала.
Ломи не пищевик, вернее не понимает поощрения в виде еды, не трется около кармана. Ест хорошо, от кашек с сердцем, почками, морковкой, капустой, рисом и немного драгоценной гречки без ума, и так мяско с удовольствием.
Ломи ко всем хорошо относится, дело не в любви и в желании, а в отношении Ломи - ей там хорошо, это же смысл ее жизни, ее преданного собачьего сердца, а я не пускаю. Многие просто боятся, но колясок много.
Осекать? Позволять? У нее совсем голову сносит, она как в гоне, только бы бежать, искать, встретить и броситься закрыв глаа от счастья.
Надежда
|
|
• ссылка
|
