26.06.2012 17:56
Sata
Posts: 5966
|
Эхх, это было бы вообще классно. Но в нашей стране, можно ли это нормально организовать?! Мечты, мечты...
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 18:37
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): Шакорыч написал(а): супер!! +5! "хотите Пса? прочитайте, подумайте и решите хотите ли Вы ещё Пса? может собачку возьмёте?"
Ага. И книжечку специальную завести:"С техникой безопасности и особенностями породы ознакомлены? Распишитесь, фамилия, дата, подпись!" 
Имхо,такую бы книжечку любому собачнику неплохо
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 18:41
Ego
Posts: 59
|
Sata написал(а): Ну, не совсем прав.
- Не удобно? Да, но неудобство лишь в том, что за собакой надо убирать какашки, когда гуляешь не в лесу, а в парке или на бульваре.
- При чем тут автомобиль, когда дорога переходится на поводке?
- При чем тут болезни, когда есть прививки? Вот в сельской местности, где на прививки забивают (1 тыс руб в год -- доооорого), до ближайшей клиники 50-200км (никто не поедет ради собаки), а врач там -- коновал, вот там действительно страшны болезни.
- При чем тут приюты и психи, если мы говорим о содержании собак вообще, т.е. по умолчанию -- нормальными людьми?
- Дорого? С чего бы? Так же. Корм, витамины, снаряга, прививки, дрессировка.
А вот передачи с чернухой и истерией это правда редкостная подлая дрянь.
Но знаете, надежда есть! На 1 орущего "Как вы посмели в городе завести собаку-убийцу?!" приходится 100 (сто) "Ой, какой классный мишка! А что за порода? А можно сфотографироваться?"
О,да!Отдыхали в прошлом году в деревне - когда я пришла в местную ветеринарку с просьбой подстричь собаке когти - бегает не по асфальту и быстро отрастают,а они черные,сама я стричь побаивалась,вы бы видели как на меня посмотрел врач - типа,сумасшедшая москвичка,собаке когти стрижет...Грустно все это(.
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 8:48
Zelda
Posts: 93
|
Напишу здесь.
Долго молчала, заходила на ваш форум, читала, зеленея от зависти и обливаясь горючими слезами.
Как же я вам, хозяевам этой породы завидую! Моя голубая и несбыточная мечта- иметь кавказюку! Но- муж против. И я понимаю, что он прав. Имея опыт содержания кавказцев, говорит что я со своей весовой категорией, а главное - характером (ну, балую я наших собак, отношусь к ним как к детям, они и сидят у меня на шее, весело побалтывая ножками- не, укусить - это табу, ни одна из наших собак не позволяет себе укусить хозяев, а вот в стальном - залезть на диван, чуть ли не сунуть нос в тарелку и т.д. и т.п., что с мужем они себе не позволят никогда) буду в доме ходить по плинтусам... Пыталась быть строгой и авторитетной- надолго не хватает, ну характер такой. Вот читаю про кавказцев и завидую, встречаю на улице - и слюнями обливаюсь... И-э-э-х?
Неужели у меня НИКОГДА не будет кавказца???!!!
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 10:31
Дара
Posts: 5364
|
зелда, просто вам нужен плюх плюхом, то что называют диванным зюком. А весовая категория ничего не решает
--
Dum spiro, spero
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 11:51
Zelda
Posts: 93
|
Дара, и если я правильно понимаю, собаке должно быть уже годам к 3-м (когда кавказюк и его характер окончательно формируются)? Если он "плюх" в год-полтора, когда он еще фактическипо кавказюкиным меркам щен, то годам к 2-3 все может очень даже и измениться?
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 12:42
ольга стася
Posts: 9737
|
Наметанным глазом, обычно, уже со щенка видно, на что собака способна . А уж к двум-трем годам - и подавно. Вот, например Агуша. Ну ни за что не поверю, что она укусит кого-то из домашних. Чужих - может и прихватит (но так, чисто символически ). И это не изменится ни при каких условиях. А вот излишне баловать собаку - ни есть гуд и не потому, что она станет злая и кусачая, а, всё таки, какая-то иерархия должна присутствовать, тем более с КО.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 13:04
Taiwana
Posts: 379
|
Я бы сказала - нужно правильно мечтать. Ведь не случайно мы (сочувствующие, из других городов) оказались именно на этом форуме. Каждому из нас в свое время запала в душу именно КО.
Неизвестно, как сложится жизнь без КО дальше, но, мне кажется, каждый из нас (ведь не просто так!) обретет свою (своего) КО.
Будет ли "плюшкой" или охранником.
Нелепый пример, но я приведу: я - собачница, мой муж - кошатник. Я всю жизнь считала, что кошки - почти бесполезные животные.
Пока не нашла на улице своего Араша (у меня на аватаре). Он был примерно годовалый, со сломанной задней лапой.
Я утащила домой этого кота - никогда не любившая кошек?!
Живет у нас 3 года, радует.
Может быть, размышляя, мы и не решимся на КО (муж очень боится больших собак). Но если вдруг так случится, что в Питере на улице я встречу бесхозного КО - я не смогу пройти мимо.
Порой, не мы выбираем друга, а, волею случая, друг выбирает нас.
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 14:42
Zelda
Posts: 93
|
Мне Юриша очень-очень нравилась. Через неё и на форум сюда попала. С самого начала следила за её судьбой. Прямо чувствовала - моя собака. Мужу весь мозг вынесла, даже её фотку на стену повесила - чтобы привыкал к её присутствию в доме. Довела его до того, что он почти готов был поехать знакомится (сам он кавказов любит и опыт есть, но вот за меня боится). Пока обрабатывала - Юриша пристроилась. Не судьба... Но мечта обзавестись кавказюкой осталась (особенно с учетом сегодняшних ответов), не буду терять надежду. Буду обрабатывать мужа...
|
|
• ссылка
|
30.06.2012 23:07
Taiwana
Posts: 379
|
Понимаю Вас. Мне очень нравится Зайга. Янтарная девочка. Но, пока, не могу переубедить свою вторую половину.
|
|
• ссылка
|
01.07.2012 15:32
Ego
Posts: 59
|
Zelda написал(а): Мне Юриша очень-очень нравилась. Через неё и на форум сюда попала. С самого начала следила за её судьбой. Прямо чувствовала - моя собака. Мужу весь мозг вынесла, даже её фотку на стену повесила - чтобы привыкал к её присутствию в доме. Довела его до того, что он почти готов был поехать знакомится (сам он кавказов любит и опыт есть, но вот за меня боится). Пока обрабатывала - Юриша пристроилась. Не судьба... Но мечта обзавестись кавказюкой осталась (особенно с учетом сегодняшних ответов), не буду терять надежду. Буду обрабатывать мужа...
А может быть вам какую-нибудь плюшевую ко?Лучше девочку,с уже понятным характером.Весовая категория,имхо,тут и ,правда,никакой роли не играет,а вот характер и манера поведения с собакой очень даже важна...Помню,на Пике несколько лет назад была тема про английского бульдога(!),которого хозы воспитали так,что собака не выпускала хозяев из комнаты,прокусила ноги и вообще не поддавалась коррекции ...У меня пока КО нет(это только в планах),но у меня сейчас метис лайки с овчаркой - и она вполне способна погрызть человека...Именно поэтому,имхо,лишняя "стройка" собаке не помешает - тем более,если собака крупная и потенциально опасна....
|
|
• ссылка
|
01.07.2012 17:29
Zelda
Posts: 93
|
По-поводу весовой категории. Муж говорит - вот если начнет кавказюк выкобениваться (ну например хоть еду охранять) и его надо поставить на место - т.е. как варианты: понять за шкирман потрепать, завались на спину, ну хоть просто прижать к земле - ты же не сможешь, я-то говорит смогу, ну а если меня рядом не окажется? А кавказюк говорит такая порода, что пробовать тебя на "вшивость" и пытаться занять место вожака он будет, причем не один раз - природой породы заложено.
А по поводу баловать - я согласна, что "твердая рука и дисциплина" - очень полезно собаке, тем более кавказу. Понимать-то понимаю, а вот сделать...Да что говорить, если собаки по команде "место" у меня на диван залазивают, мол "Ура, щас почесушки будут!!!"...
Вот пример: разделываю мясо на кухне, попутно то котов смахивая со стола, то собачий нос (иногда, если не упеваю кому-то удается кусок упереть). Выставитьь их с кухни могу только волоком- не огрызаются, но и не уходят. Приходит муж с работы, заходит на кухню, не говорит ни слова- просто смотрит на них- все тут же испарились.
Вот поэтому у нас до-сих пор и нет кавказа... боится муж за мою "целостность"...
|
|
• ссылка
|
01.07.2012 19:36
Сюся
Posts: 86
|
Зелда, я тут где- то прочитала про аборигенных кавказцев- мужчина у них хозяин, а женщина понимает, что по определению слабее, и к собаке с воспитанием не лезет. Может, этот вариант и для вас подойдет? Тем более, что если ваш муж действительно воспитает кавказа, то он не будет просто так на вас кидаться, с чего бы... А на кухню можно не запускать, да и вообще в дом. Да и вариант плюшевой кавказки остается. А вообще, я тут перешла по ссылке, кот выше была - кавказцы прям очень страшные собы. А если глянуть на форуме, ну та же охара - приняла незнакомого человека, в глаза заглядывает... Это ж ведь не ее хозяин и не ее отара, она ж гордая и должна молча убежать на поиск своих... Ан нет. Вырождение, наверно. Но нам, не горцам, оно и на руку.
|
|
• ссылка
|
01.07.2012 20:07
Ego
Posts: 59
|
Сюся написал(а): Зелда, я тут где- то прочитала про аборигенных кавказцев- мужчина у них хозяин, а женщина понимает, что по определению слабее, и к собаке с воспитанием не лезет. Может, этот вариант и для вас подойдет? Тем более, что если ваш муж действительно воспитает кавказа, то он не будет просто так на вас кидаться, с чего бы... А на кухню можно не запускать, да и вообще в дом. Сорри,но не стала бы я так рисковать...Расскажу одну историю - завела семья себе ротвака - тоже весьма сурьезный соб был.Семья - папа,мама и дочка - моя подруга,была тогда подростком.Кобл признавал только папу и при нем вел себя замечательно,но со всеми остальными не церемонился.И однажды произошел такой случай - глава семьи ушел на работу,а кобель(в отсутствие вожака он же главный) просто не выпускал из комнаты мою подругу и ее маму.Шваркался на дверь,и серьезно так.Так они в комнате закрылись и там сидели пока отец с работы не пришел.Мое глубочайшее имхо - у собаки в иерархии номер последний и собака должна это знать - иначе она может быть опасна.А вот вариант с плюшкой по характеру очень даже хороший,мне лично Алиса очень нравится.Все жалею,что пока не могу вторую собку взять,а то забрала бы ее не задумываясь,чудо-собака)))
|
|
• ссылка
|
02.07.2012 1:38
Sata
Posts: 5966
|
Зелда, если то, что вы про себя рассказываете -- объективно, а не излишне самокритично, то вам только плюшевого кавказа можно, или ОЧЕНЬ урасновешенногои восптанного кобеля (соперничества меньше будет). Типа Мишани моего. Он не плюшка ни разу, не смотря на всю социализацию, но ни бабушку, когда с ней и отцом жили, ни мать МЧ никогда не трогал. Ему и с голову не приходило. Он их как "священных коров" или как домашних своих котов воспринимает -- охранять их надо надо, слушаться не надо, трогать нельзя.
И на кухню в двух крайних квартирах я за 1 день научила Мишку не заходить, как раз в одной из-за бабушки (там места мало и она ходит плохо), а в другой из-за мамы (она боится готовить из мяса/птицы при нем, фобия у нее). Т.е. даже без меня до входа на кухню дойдет -- и все, дальше ни шагу. Нельзя туда, мама так сказала. Даже без наказания как-то получилось.
Просто то, что живет у вас -- милые собачки. А КО -- это ДОМАШНИЙ ЗВЕРЬ, и отношения требует соответствующего. Если ваш вес более 45кг, вы справитесь физически с КО до 80-85кг (а это очень большой КО). Тут дело в технике и психологии, чем в физической силе. Но вот если ваш характер слишком мягок, вы правда рискуете.
|
|
• ссылка
|
30.01.2014 22:07
Радкина_мама
Posts: 39
|
Доброго времени суток, Уважаемые!
Нужны советы и мнения опытных "кавказистов". О породе, особенностях прочла. Но хочется понять каких подводных и простых камней ждать в нашем конкретном случае.
2-е недели назад к нам на участок прибился КО кобель, предположительно "пенсионного" возраста. Дома у нас ещё куча собак - русские борзые, бобтейл, дворняжка и той терьер, + 2-ое кошаков. Все собы не вольерные, живут в доме, гуляют по участку самостоятельно и в поле собственно со мной. Потап ( кавказец) так же в доме. Какой-либо агрессии к кому либо с его стороны пока замечено не было. Борзая Лада на него рычит "мой диван", Потап не отвечает, отворачивается и уходит. Бобик Рада вопит "моя мама" и клацает зубами, Потап не отвечает и уходит в сторону. Щен борзая Домино выдирала у него из хвоста (я пресекла разумеется) репейник, Потап это проигнорил тоже. Кормить я его сразу стала отдельно и в другое время от остальных ( откармливаем, оч. истощённый ). Собственно вопросы: доминантный - агрессивный кобель уже бы "проявился"? ( это что касается собак-кошек). Тот же вопрос относительно людей в целом и меня лично.) От меня он еду не защищает, можно из миски вытащить и положить обратно. Лечим суставы и МКБ. Болючие уколы - запихивание таблеток терпит сносно ( приходится мужу его держать, пока колю.. дергается, но не жрётся). Вычесать колтуны мне позволил почти все кроме хвоста и пуза, терпел ( иногда поскуливал, прихватывал зубами за руку, но аккуратно ). Вроде бы контактный, на зов подходит, хвостом без фанатизма, но машет.) Команд либо не знает, либо делает вид, что не знает. ) Знает цепь, когда гремит цепь на калитке, он шарахается в сторону. На шее были застарелые раны, возможно от цепи.
И есть ещё один непонятный мне поведенческий вопрос. ) В первые дни у нас во дворе он наделал "прорех" в рабице и "подкопов" под ней, и при каждом удобном случае удирал на улицу ( думали, может домой дорогу ищет). Но, "пошарившись" по деревне минут 20-30 он спокойно возвращался к нам, ложился под дверь и ждал, когда мы его пустим в дом. Замучившись "латать" забор и вылавливать по деревне своих борзых, воспользовавшихся его "добротой"), я стала открывать ему калитку и выпускать гулять по вечерам ( когда по деревне мало народу ходит). В одну из таких прогулок он украл у соседа 3-и коровьих ноги, 1-ну приволок нам, где дел 2-е другие, не говорит. )) Чем объяснить эти его "вылазки", почему ему на участке-то не сидится ( у нас места достаточно) и как бороться?
Характер у меня мягкий. Но и собаки не проблемные, редко кто веником схлопочет по "нижней спине". ) Муж оч. много работает и собачье воспитание практически целиком на мне. Потап за это время как то незаметно стал "нашим Потапом", но не знаю чего ждать, оч. боюсь не справится.
Благодарю.
|
|
• ссылка
|
30.01.2014 22:16
Irish@
Posts: 29608
|
Ксения это вы???))) Когда читала про коровьи ноги, сразу вспомнила о том, как вы очень переживали, при нашем разговоре, что собакин ничего не ест и рассказывали про украденные и заныканные куда-то коровьи ноги..)))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
30.01.2014 22:25
Радкина_мама
Posts: 39
|
Irish@ написал(а): Ксения это вы???))) Когда читала про коровьи ноги, сразу вспомнила о том, как вы очень переживали, при нашем разговоре, что собакин ничего не ест и рассказывали про украденные и заныканные куда-то коровьи ноги..)))
Здравствуйте, Ирина ) Да, это я, точнее мы - Я и Потап ) Сейчас Потап уже ест ( тьфу-тьфу), ему намного лучше. Взгляд повеселел, ходит бодренько ( лечение начало действовать), сегодня даже 3 и метра пробежал вприпрыжку! )
|
|
• ссылка
|
30.01.2014 22:32
Irish@
Posts: 29608
|
Ну вот видите, а вы переживали!))) Потапкин скоро оклемается и из старичка в бодричка преобразится!!))) Хорошо, что вы зарегестрировались, очень рада вас видеть у нас и спасибо вам огромное за него!! Вы с мужем огромные молодцы!
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
30.01.2014 22:36
Sata
Posts: 5966
|
Приветствую!
Обычно у КО характер проявляется через 1-21 день. Т.е. полностью раскрывается собака тогда,когда понимает что это ее дом теперь, ее стая и ее территория.
Если из собак и кошек он еще никого не поел (за 2 недели), скорее всего и не будет. Если только у вас там нет кобеля-задиры (или подрастающего щена, который в такого вырастет) размером от среднего и больше. Тогда именно с таким даже мирный кобель КО может через какое-то время начать "иерархию делить". А так, флегматичный КО не будет трогать сук, щенков и мелюзгу, пока они его убивать не идут.
Единственное что -- если будете что-то с сырой кровью/мясом давать, аккуратнее -- оно иногда чисто инстинктивно может агрессию повысить.
Что касается вас и других людей в доме -- надо с собакой и вам, и всем остальным позаниматься. Погулять (на поводке, маршрут выбираете вы), покомандовать (поучить командам). Пес должен четко понимать, что вы -- вожаки/старше него в стае (потому что имеете право принимать решения, настаивать на их выполнении и наказывать). Т.е. для того, чтобы ему и в голову не пришло вас проверять, введите дисциплины немножко. Но если вдруг, не приведи случай, агрессия -- надо сразу и жестко (не путать с жестоко) пресечь. Следует учесть, что когда он еще немного у вас поживет и поправится, он (скорее всего) сильнее встанет на охрану именно вас и вашей территории. Т.е. чужие люди к вам (возможно) уже не зайдут при нем (дальние родственники в гости приехавшие, например). Хотя, если он у вас "плюшевый" попался, то может и не охранять, но это редкость для КО.
Насчет ног -- насмешили, хозяйственный, блин))) Но на самом деле, это ОЧЕНЬ плохая затея выпускать кого-то типа КО свободно погулять. И ему опасно, и окружающим. А если он вам в следующий раз половинку соседской собаки принесет, или самого соседа кусочек? А если машина собьет, испугается кто и застрелит? А если за течкой бездомной сукой уйдет? Выход тут только один -- гулять с ним больше (возможно, на поводке), ставить нормальный забор (если есть возможность), вольер или блок (трос длинный, а к нему еще один как поводок, который по первому натянутому скользит) , если нет. И когда ваши собачки вне дома, но и вне вашего поля зрения, господин "самовольщик" пусть на блоке по участку гуляет.
Вроде вот, если что забыла -- пишите.
|
|
• ссылка
|
