27.06.2016 15:11
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Wolf написал(а): Страные вопросы... Ну раз Лена пишет об этом - значит руки на месте  .
Ну разве что лишние дырки возникли... ;-))
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
27.06.2016 17:56
.jpg)
Ильглен
Posts: 1880
|
Да, немного йода и все ок. Дырки скоро зарастут, т.к. не сильно прикусил, о такой резкий поворот головой был. Ему было вообще по барабану что рвать. Собакин маленько подрос в возрастном плане. И мы теперь знаем, что Чанди только на двух ошейниках и при появлении ВЕО коротко под мягкий и т.д.. Интересно: как же мы на площадке-то????? ведь там каждый второй овчар! Хотя удивительно, у нас есть друг - и он тоже ВЕО. Но с ним Чанди спокоен как шланг.
|
|
• ссылка
|
27.06.2016 19:08
gedelena
Posts: 6392
|
Wolf написал(а): Страные вопросы... Ну раз Лена пишет об этом - значит руки на месте .
а может она просто диктует))))))))))))
|
|
• ссылка
|
27.06.2016 20:06
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Кобели - друзья в детстве почти всегда в один "прекрасный" момент из игры переходят в драку и становятся самыми злейшими врагами. Бывает и так ...
На площадке все будет нормально. Там работают профи и с ними желательно заранее познакомиться, описать ситуацию. У инструкторов тоже есть как бы специализация и предпочтения. Не все умеют готовить Кавказа.
|
|
• ссылка
|
27.06.2016 22:19
IceCat
Posts: 2077
|
Ильглен написал(а): Да, немного йода и все ок. Дырки скоро зарастут, т.к. не сильно прикусил, о такой резкий поворот головой был. Ему было вообще по барабану что рвать. Собакин маленько подрос в возрастном плане. И мы теперь знаем, что Чанди только на двух ошейниках и при появлении ВЕО коротко под мягкий и т.д.. Интересно: как же мы на площадке-то????? ведь там каждый второй овчар! Хотя удивительно, у нас есть друг - и он тоже ВЕО. Но с ним Чанди спокоен как шланг.
Ну что ж, теперь вы знаете, что такое переадресация, и насколько она бывает небезопасна... Про овчаров - это индивидуально - овчар овчару рознь. Прислушайтесь к советам об удавке. И от себя еще добавлю совет о перчатках - я вообще без них из дома не выхожу, и это даже при том, что на Мальте, во-первых, намордник, во вторых, она мелкая, а в третьих, на улице у нее переадресации, как ни странно, не бывает (зато дома - сколько угодно). Просто в них все всегда комфортнее - и поводок держать, и рулетку, и стропу рулетки рукой поймать, и дернуть собаку при необходимости - все комфортнее. На порядок.
Ну и в случае любого инцидента (не только с вашими зубами, но и с чужими) руки - самое уязвимое. Нервы и сухожилия в кистях рук расположены неглубоко, порвет неудачно, можно и инвалидом остаться. Мне чужой кавказ выше перчатки запястье порвал 3 месяца назад, порвал нерв, онемение двух пальцев на правой руке с тыльной стороны до сих пор не прошло. Все сгибается и разгибается, только чувствительность нарушена - порван нерв, отвечающий за тактильную чувствительность. Восстановится или нет - хз. Теоретически нервы со временем восставливаются и срастаются, а практически - рубцовая ткань в шраме этому процессу мешает. А не было бы перчаток - я бы это все пальцем ноги, наверное, писал.
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 10:46
Horo
Posts: 83
|
Ильглен написал(а): Сегодня утром мы поняли каким может быть наш милый Чандар. Нам навстречу шел ВЕА, он не понравился Чандару... что тут было, он не просто встал на дыбы и лаял, он рвал и метал все что попало под руки, даже наши руки аааааааааааааа милая собачка.
Добро пожаловать во взрослый мир  Дело не в "не понравился", для взрослого кобеля КО естественно спокойное отношение к сукам и щенкам и "принуждение к уважению" кобелей, которые должного уважения при встрече не выказали . У нас это началось в 1г и 3 мес. (до этого дружили со всеми, за исключением тех, кто пытался сожрать нас или наших друзей). Полный расцвет наступил в 1,5 года. Собственно, смысл занятий послушанием в том и состоит, что бы собачка слышала хозяина, в т. ч. и в таких ситуациях, а не только делала комплекс, когда "все хорошо". Кстати, отношения практически со всеми "друзьями" детства (сейчас моему 2,5 г) у нас пока сохранились, если не дружеские, то нейтральные. И к подросшим щенкам, с кем мы познакомились уже взрослыми отношение значительно более лояльное, чем к просто чужим кобелям.
А вот переадресация домашней собаки на хозяина (а Чандар на мой взгляд давно уже домашний, несмотря на скитания в детстве), это как-то не очень здорово ... Или слабость нервной системы или обычное подростковое хамство. И кажется мне, что второе  И что такой случай заслуживал немедленного и запоминающегося отрицательного подкрепления.
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 11:42
gedelena
Posts: 6392
|
Horo написал(а): Ильглен написал(а): , даже наши руки аааааааааааааа милая собачка.
( И что такой случай заслуживал немедленного и запоминающегося отрицательного подкрепления.
что бы в таком случае сделали вы?
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 11:47
Wolf
Posts: 2401
|
Horo написал(а): ...И что такой случай заслуживал немедленного и запоминающегося отрицательного подкрепления.
...что, в переводе на русский, означает "Убью, скотина  !" 
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 12:33
Horo
Posts: 83
|
Wolf написал(а): Horo написал(а): ...И что такой случай заслуживал немедленного и запоминающегося отрицательного подкрепления.
...что, в переводе на русский, означает "Убью, скотина !"
Ага Я свое кобелиное сокровище почему-то в решительные моменты (типа попытки атаки на встречного кобеля) именую "Cсука поганая ..."
Ронять меня мой зверр в таких атаках ронял, было дело. Но покоцать зубами "от волнения" -- нее, такого он себе не позволяет. Вообще, важно "убить скотину" именно в момент атаки, обломать кайф так сказать. Если атака (обычно достаточно прыжка с ревом) закончилась бегством противника, некоторое сожаление и смущение при виде верещащей и чем-то недовольной хозяйки вполне компенсируется удовольствием от победы ...
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 13:00
Horo
Posts: 83
|
gedelena написал(а): Horo написал(а): Ильглен написал(а): , даже наши руки аааааааааааааа милая собачка.
( И что такой случай заслуживал немедленного и запоминающегося отрицательного подкрепления.
что бы в таком случае сделали вы?
Попытка атаки -- резкий рывок правильно одетой (за ушами) удавки. Вплоть до успокоения. Именно удавки. Строгач (на мой взгляд) вещь болезненная, но бесполезная.
В случае применения зубов ... Когда мой в 5 мес пощелкал на меня зубами -- придавливала и трясла за шкурку (не больно, но обидно) пока не сдался. Не сдавался долго (5-10мин). Потом пообижался на меня минут 15. Потом пошли гулять дальше ... Для решения вопросов со мной зубы больше не использовались ... Хотя собак очень самостоятельный и послушка наша пока оочень далека от идеала.
А что такое "запоминающееся ОП" для конкретной собаки ... То чего с ней никогда хозяин не делал ... Надо собаку знать ... Для кого-то хозяйского рыка достаточно, для кого-то поводком отлупить -- "как божья роса".
Но собак должен понять что сделал что-то ужасное, невероятное...
Как-то взрослый чужой русский спанель (знакомые подкинули на время отпуска) нагадил у меня посреди комнаты. На мое словестное неодобрение собачик пошел в атаку и попытался цапнуть меня за руку. Обалдев от такой наглости, просто схватила его за нижнюю челюсть (за клыками). И мы так стояли некоторое время, глядя друг другу в глаза (он на задних лапах). Цирк ... Потом собак отвел глаза ... Потом мы с ним мирно и беспроблемно жили.
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 13:19
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Horo написал(а): ...резкий рывок правильно одетой (за ушами) удавки.
Вот объясните мне кто-нибудь... Нам и кинолог наша, Евгения Николавна, говорит, что ошейник должен быть довольно узким, и находиться максимально высоко, "за ушами" - где-то там у собак дыхательные нервы/центры расположены, ошейник или удавнка при рывке на них давят со всеми вытекающими - собака не захочет лишиться кислорода. Я это все прекрасно теоретически понимаю. Но у меня не выходит ПРАКТИЧЕСКИ - ошейник как ни надень, он по мере прогулки все равно смещается ниже, к основанию шеи. А затянуть его так, чтобы он не двигался вообще - не могу, потому что тогда собака реально в нем задыхается. Застегиваю по правилам - чтобы можно было с трудом подсунуть под него ладонь. Но тогда он не сидит "под ушами". И? Как быть?
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 13:50
IceCat
Posts: 2077
|
Я всегда думал, что "по правилам" - это чтобы 2 пальца под ошейник с трудом пролезали.
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 14:22
Horo
Posts: 83
|
GLO_SPb написал(а): Horo написал(а): ...резкий рывок правильно одетой (за ушами) удавки.
Вот объясните мне кто-нибудь... Нам и кинолог наша, Евгения Николавна, говорит, что ошейник должен быть довольно узким, и находиться максимально высоко, "за ушами" - где-то там у собак дыхательные нервы/центры расположены, ошейник или удавнка при рывке на них давят со всеми вытекающими - собака не захочет лишиться кислорода. Я это все прекрасно теоретически понимаю. Но у меня не выходит ПРАКТИЧЕСКИ - ошейник как ни надень, он по мере прогулки все равно смещается ниже, к основанию шеи. А затянуть его так, чтобы он не двигался вообще - не могу, потому что тогда собака реально в нем задыхается. Застегиваю по правилам - чтобы можно было с трудом подсунуть под него ладонь. Но тогда он не сидит "под ушами". И? Как быть?
Ну у меня ПРАКТИЧЕСКИ тоже смещается. Добиться того, чтобы собак "автоматически" душился при неожиданном рывке у меня тоже не получается. Но правильно подобранная удавка (цепочка) все же не болтается как ожерелье а находится поближе к ушам (ничего не пережимая в нормальном состоянии, конечно!). И когда я понимаю, что собак сейчас "временно оглохнет", ибо на горизонте соперник -- удавка быстро смещается (поправляется руками) в нужное положение. Опыт, тренировка
Алгоритм: потенциальный соперник на горизонте -- "ррядом!" -- и удавка в исходное заушное состояние (но не затягивать! пока собак правильно себя ведет) -- если рывок, Вы к нему готовы, если прошли хорошо -- "свободен" на длину поводка ...
Не утверждаю, что идеальный вариант, но что получается ...
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 15:22
GLO_SPb
Posts: 6483
|
IceCat написал(а): Я всегда думал, что "по правилам" - это чтобы 2 пальца под ошейник с трудом пролезали.
А как ты тогда собаку за ошейник при необходимости схватишь? двумя пальцами? (я, надеюсь, ты понимаешь, что ладонь вмещается горизонтально, а не вертикально, а когда говорят про два пальца - это именно вертикально? ;-) )
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 18:52
Ильглен
Posts: 1880
|
У меня сложилось впечатление, что меня не правильно поняли, т.е. я не точно объяснила. Когда Чандар сделал свечку и мы его держали (точнее моя дочь) по всем правилам, думаю ему хотелось, чтобы он был свободен и он стал рыча, крутить головой и лаять, в этот момент руки Кати и попали ему в пасть. Т.е. он ее не ел намеренно.
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 19:48
Wolf
Posts: 2401
|
Ильглен написал(а): ...он стал рыча, крутить головой и лаять, в этот момент руки Кати и попали ему в пасть. Т.е. он ее не ел намеренно.
Не, такие отмазы не катят  . Собака не должна ранить даже случайно! Почему я не боюсь брать хомяка за шкирку, когда он рвется в драку/на добычу, хотя он практически всегда отмахивается зубами? А потому, что я уверен - он успеет опознать меня и изменить направление движения пасти в сторону. Почему я устраиваю с ним дикие драки (почти фул-контакт) - с адреналином, свирепым рыком и матом - без перчаток и не боюсь травм? Потому, что я уверен - даже увлекшись, он НА МНЕ не сомкнет челюстей и будет следить, что-бы клыки только КАСАЛИСЬ меня.
В общем, травмобезопасность хозяев - полностью проблема собаки. А если Чандар это еще не осознает, то Ваша задача объяснить ему эту истину самой или с помощью кинолога ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
28.06.2016 22:37
Ильглен
Posts: 1880
|
Задание понятно ))))))))))
|
|
• ссылка
|
01.07.2016 15:26
Ильглен
Posts: 1880
|
И все-таки я не утерпела. Не стала ждать зубных неприятностей. Купили карандаш для чистки зубов. Смотрим результат.
Чандар как всегда проявил чудеса терпения.
Да и еще, мы уже 2 недели ночью практически плохо спим. Чандар стал облаивать все, что издает хоть какой-то звук.НО только ночью. Лай у него резкий, громкий, пронзительный - аж проходит через все тело.
|
|
• ссылка
|
01.07.2016 15:28
GLO_SPb
Posts: 6483
|
А можно с этого места поподробней? Что за карандаш такой? Результат впечатляет!
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
01.07.2016 15:40
Ильглен
Posts: 1880
|
Карандаш стоит 212 рублей (по крайней мере в нашей аптеке). Я искала про чистку зубов все материалы. Понравилась идея с ультразвуком, но... везти, наркоз... жара,... не понравилось. Стала искать дальше. Нашла про самостоятельную чистку налетов. Узнала, что у зюков в начале бывает налет и даже очень сильный, потом он превращается в камень и далее зуб вываливается, если камень проник под десну. Перспектива не понравилась. В итоге недельных поисков нашла рассказ и видео, и фото про карандаш. Воспользовалась - рада. Чего и всем нашим зюкам и их хозяевам желаю.
Фото карандаша прилагаю.
|
|
• ссылка
|
