09.04.2014 8:46
jaramat
Posts: 1452
|
Спасибо! Попробую уговорить хозяйку сдать кровь на отравление. Почему-то кажется, что это может оказаться какая-то ерунда дома, которой не придали значения. Просто не знают, что вредно. У хозяйки тоже здоровье чудит, в этот же период. Анализ на онкомаркеры собакам делают? Чтобы приблизительно хотя бы понять, в каком направлении копать.
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 8:51
Анна_Надира
Posts: 789
|
Бытует мнение, что анализы на онкомаркеры не информативны у собак. (да и у людей не слишком.).
Сдать расширенную биохимию, ОАК и кровь и мочу на наличие тяжелых металлов.
П.С.: я не ветврач, но по роду деятельности много общаюсь и дружу с ветврачами, ну и умею их слушать.
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 10:05
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Wolf написал(а): Собака линяет и вычесываю пух. Заметил, что шерсть стала меняться - она "стала мягкая и шелковистая"(с). (это летняя-то  ???) - даже на загривке и за холкой. Всегда считал, что у КО шерсть жесткая (имею в виду именно ость!).
Собаку ни разу не купал (только зимой регулярно чистил снегом). То, что шерсть стала аж искриться - заслуга, разумеется, корма. Но вот почему идет какое-то размягчение шерсти?
Я потихоньку учусь прясть. По неопытности всю вычесанную шерсть складывала в один мешок. Соответственно, сверху лежал пух от осенней линьки, под ним - то, что вычесывалось первой Умкиной весной у нас. Вот когда я до нижних слоев добралась, обалдела просто - в прядение тот пух вообще брать нельзя, как проволока жесткий. Сейчас собирается мешочек нынешней линьки - шерстка как шелк. И мы тоже Уму не мыли не разу, только чистка снегом. За год он на ощупь совершенно бархатным стал и блестит. Это даже на фото видно - полистай наш топик.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 17:25
kavkazenok17
Posts: 2452
|
jaramat написал(а): О, а задам ка я вопрос, на который что-то никак не можем с ветом найти ответ. На что можно проверить кобеля азиата 6 лет, квартирного, развязанного, который 3-4 месяца назад отказался от еды? Питается натуралкой. Несколько месяцев назад начал выдавать обратно любую кашу. Мясо вроде бы усваивается. Размоченную сушку кое-как ест, без аппетита. Похудел очень сильно, есть отказывается. Собака не моя, но очень хорошо знакомая. Уже не знаем, на что смотреть. Может, кто-то сталкивался с похожими симптомами? Недавно попробовали всунуть ему рубец - пошел на ура, начал есть. Недели три поел и опять перестал. Сейчас ест курицу, от рубца и мяса отказывается. Что это может быть?
Проверить собаку конечно необходимо, как и советовала Анна. Но я хотела у Вас уточнить, по симптоматике похоже на заболевание ЖКТ и панкреатит, даже немного на механический энтерит, вет врач Вам назначала диету? По Вашему описанию он выбирает из еду курицу, этот продукт на воспаленную поджелудочную железу, действительно хорошо действует. Я Вам советую пока вы будете проходить обследования, переведите его на питание( диету) и лечение при заболевании ЖКТ и панкреатите. Хуже точно не будет, а вот улучшения должны наступить. Обострения ЖКТ и панкреатита происходят весной и осенью.
Первый день голодный. Ни какой еды. Необходимо дать активированный уголь из расчета 1 таб. на 5 кг веса ( 1 раз в день).
Второй день 2 половника ( в 1 половнике 125 гр.) рисовой каши ( каша должна быть разваренной на воде, рис использовать для каши, а не для плова, должна быть слизь) и протертого куриного мяса ( только варенные куриные грудки без шкурки не более 100 гр. в одно кормление). Перед каждый кормление один пакетик фосфалюгеля дать собаке за 10 минут до еды. ( 2 раза в день утром и вечером). Фосфалюгель очень помогает, снимает повышенную кислотность, облегчает болевой синдром, помогает работать ЖКТ и поджелудочной.
Третий день тоже самое, в тех же пропорциях.
На четвертый день, можно прибавить третье кормление днем, с той же дозировкой каши и мяса. Фосфалюгель 3 раза в день.
5 и 6 день , такой же как 4 день, кормление 3 раза в день небольшими порциями, увеличивать кашу или мяса нельзя.
На 7 день можно увеличить рацион на 2- 3 половника, в каждое кормление. Кормить 3-4 раза в день. Мясо можно давать немного меньше обычной ежедневной нормы. Фосфалюгель перед каждым кормление до еды.
Фосфалюгель даётся на протяжении 10 дней.
На 10-14 день можно давать кашу и мясо в обычных ежедневных пропорциях. Только рисовая каша и куриные грудки.
Далее начинаете давать фестал в течении 14 дней, перед каждой едой, это помогает лучше переваривать пищу и облегчает работу поджелудочной железы и всего ЖКТ.
Рацион только из рисовой каши и куриных грудок, ни каких кусочков или других продуктов. Можете снова все сорвать и будет новый приступ, а значит опять все надо будет начинать с начала, к тому же , приступ панкреатита очень болезненный, иногда люди и животные умираю от болевого шока.
Далее кормление 3-4 раза в день. Когда закончиться курс фестала, добавляете в каждое кормление Ветом, на кончике ножа, необходимо пройти курс 7 дней. Далее можете использовать Бифидумбактерин на протяжении 1 месяца.
Диета рассчитана на 3 месяца. Запомните ни каких бульонов в это время. Нельзя давать ни каких витаминов, кусочков со стола, сухого корма, молочных продуктов, хлеба, ни чего кроме жесткой диеты. Через 3 месяца, когда организм придет в норму, можно начинать добавлять новые продукты, постепенно витамины, начиная с маленьких дозировок. Из молочки надо начинать с кефира и йогурта, домашнего приготовления, день дали, два дня подождали, все в порядке, снова повторили, все в порядке опять продолжили. Новые продукты вводить 2- 3 раза в неделю. можно добовлять бульон, только вторичный, не жирный, немного , для запаха. Постепенно увеличивая нормы новых продуктов. Рубец исключить из рациона, он очень плохо действует на поджелудочную железу, при его регулярном, большом употреблении можно заработать панкреатит. Магазинный хлеб исключить, только домашний. Хороший творог, кефир. Сухой корм можно только из риса, и курицы или ягненка, ни какой утки, и ни каких без зерновых кормов, туда часто добавляют чечевицу, бобовые, они вызывают при панкреатите жуткие боли.
Через полгода- год, организм должен восстановиться. На протяжении всей дальнейшей жизни необходимо придерживаться здорового питания.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 17:39
kavkazenok17
Posts: 2452
|
Девочки может кто ни будь подсказать, где можно недорого кастрировать кота. Моя подруга Юля, многодетная мама, решила кастрировать своих 3 котов. Свободных финансов нет, можно даже в Московской области, главное, что бы не очень дорого. Она очень много обзвонила клиник, везде 2000 рублей за одного котика. Может есть более экономный вариант?
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 17:41
Wolf
Posts: 2401
|
Цитата: Магазинный хлеб исключить, только домашний.
А почему? В чем принципиальная разница?
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 17:59
kavkazenok17
Posts: 2452
|
Wolf написал(а): Цитата: Магазинный хлеб исключить, только домашний.
А почему? В чем принципиальная разница?
К сожалению большая. Магазинный хлеб не очень качественный. Лет пятнадцать назад, моя мама смотрела ( в силу ее работы) сертификаты качества на хлеб, в них официально в состав продукта входил мышьяк, ноль процентов, через запятую, еще ноли, а потом граммы мышьяка. Она была в шоке, ей сказали, это для хорошей сохранности хлеба. Чтобы лучше хранился, не портился. Магазинный хлеб очень непонятная вещь, у людей с сахарным диабетом, нельзя его есть, если человек съест даже 10 граммов, мгновенно повышается уровень сахара, причем очень высокий. Домашнего хлеба можно съесть пол батона, сахар будет в пределах нормы. Проверено на моих знакомых, кто болен и на моей маме. сахарный диабет это в том числе заболевание поджелудочной железы.
Если собаке давать ежедневно утром натощак, свежий магазинный хлеб, через несколько дней у нее образуется повышенная кислотность, изжога. Начинается рвота по утрам или после еды. С домашним хлебом этого не происходит. В домашний хлеб Вы не добавляете ни каких консервантов, улучшителей муки, ни какой искусственных добавок. К тому же когда у нас сломалась первая хлебопечка, и мы стали покупать хлеб в магазине, я замучилась прыщами, пошла аллергия. Когда купили новую хлебопечку, все прошло. В советское время были Госты, и уголовная ответственность, а сейчас все на совести предпринимателя.
Поэтому сами понимаете, мы рискуем ежедневно употребляя в рацион такой продукт.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 19:19
jaramat
Posts: 1452
|
kavkazenok17, спасибо большое за развернутый комментарий. Хозяйка собаки - ветврач. Пробовала давать разные сочетания препаратов для ЖКТ, ветом. Нет изменений в лучшую сторону. Он сейчас сидит примерно на похожей диете. От чего-то кобель сам отказался, что-то хозяйка пыталась давать. Фактически, сейчас ориентируется по собаке, что он соглашается есть. Улучшение наступило месяц назад, когда попробовали дать ему бараний/говяжий нечищенный рубец - стал с аппетитом есть рубец и в сочетании с рубцом начал есть кашу, перестало тошнить. Немного поправился. Две-три недели ел, потом рубец ему надоел (?). Опытным путем, предлагая разные варианты, установили, что он согласен есть курицу. Пока ест курицу. По хорошему, видимо, нужно делать УЗИ внутренних органов и развернутый анализ крови, симптоматическое лечение пока результата не дало (хотя, может, без него вообще бы есть перестал). Чем дальше, тем больше у меня возникает подозрение, что основная причина есть какая-то ещё, кроме ЖКТ. Такую худобу видела у собак с онкологией и у собак с осложнениями после пироплазмоза (несколько лет на поддерживающих препаратах, почки). Мне кажется, нет смысла тянуть и ждать, что само рассосется на поддерживающих, нужно нормально диагностировать. У меня ощущение, что может действовать какой-то токсин или ещё что-то (?). Думала, может у кого-то была схожая картина, на что-то ещё нужно обратить внимание.
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 20:02
Лилия_Прохор
Posts: 3260
|
Проху воротило очень похоже от ряда продуктов, пока не пролечили дирофиляриоз.....проверяли псинку на эту гадость?
--
Сколько ж их будет еще и сколько ж испытаний им еще приготовит судьба???
-------
Собака святая. Она по природе своей непосредственна и честна. Она чувствует, когда не до неё, и может часами неподвижно лежать, пока её кумир занят. Когда же хозяин опечален, она кладёт ему голову на колени. "Все тебя бросили? Подумаешь! Пойдём погуляем, и всё забудется!""
Эксел Мант
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 22:31
jaramat
Posts: 1452
|
Я как раз на прошлой неделе решила, что надо бы проверить на паразитов, дирофиляриоз, микоплазмоз, токсоплазмоз и тп. Хозяйка говорит, что была бы не такая картина и подцепить дирофиляриоз в Москве маловероятно. Но что-то меня мучают сомнения. Не один раз видела у азиатов смазанные симптомы болезни. Организм живучий, глушит внешние проявления. И боль терпят до последнего. Проявляться начинает, когда совсем кирдык. У меня ощущение, что у собаки идет какая-то интоксикация (если откинуть вероятность опухолевых процессов). Вопрос, какая.
Возможно, конечно, сейчас лезу не в свое дело, но собаку реально жалко. Очень хорошая собака. И хозяйка хорошая. Своих очень трудно лечить, по себе знаю. И уж вету тем более. Трудно отстраниться и посмотреть под другим углом. А тут полное ощущение, что нужно смотреть под другим. Если бы проблема была простая, её бы уже удалось решить диетой и всякими желудочными/поддерживающими.
У меня интуиция голосит в сторону нетипичных паразитов, которых не берет обычная глистогонка/интоксикации.
У моего была похожая хрень. Месяца 2-3 выдавал обратно кашу. Мясо усваивается, каша обратно. Мясо, перемешанное с кашей, в желудке отделяется. Мясо проходит дальше, каша после еды через 15 минут до 2-3 часов выдается в обслюнявленном виде. Пытались всякими припарками лечить (смекта, йогурты, кефир, отвар ромашки, бифитрилак), но результата как-то не особо было. Стали варить рис жидкий, диетический вариант при гастритах и всем прочем. Добавлять ржаную муку, льняное масло и т.п. Немного получше, но тоже не айс. Лиарсин проколола, что-то ещё давала параллельно. Пытаюсь вспомнить, что именно помогло, но как всегда - перебираю варианты, а как стало получше, благополучно забываю. Начали заказывать рубец - вот рубец пошел на ура. Потом ещё меня посетили смутные сомнения, не в глистах ли дело - кошак начал кашлять - проглистогонила всю честную компанию два раза, с разницей в неделю. Вот после этого и после рубца как-то сгладилось постепенно.
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 22:48
Анна_Надира
Posts: 789
|
Про дирофиляриоз она очень заблуждается. Слишком много у нас приезжих - южан, и слишком много у нас привозных собак.
Разносчик - комары. Логическое умозаключение: Комары переносят дирофилярий. Комары есть везде. Следовательно, дирофилярии есть везде.
(а уж сколько у команд азиатов и кавказов с этой гадостью???)
Лептоспироз еще. Но я бы опухоли не исключала.........
\
|
|
• ссылка
|
09.04.2014 23:06
jaramat
Posts: 1452
|
Опухоль это первое, что приходит на ум, стоит посмотреть на собаку... похудел прямо очень 
Думаю, она понимает, что вероятность есть, но никакому хозяину не хочется верить в плохое, пока это плохое не окажется прямо перед носом. Думаю, нужно как-то сдвинуть в сторону обследования собаки. Хотя бы пока проверить на возможные причины, не связанные с онкологией.
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 1:04
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Вот как раз Москва и Подмосковье заражены дирофиляриозом почти повсеместно. Мы же у Умку тоже с микрофиляриями в Питер привезли. В ветклинике сказали, что последние года три и здесь эта дрянь расплодилась. Как верно заметила Аня, привозят это южные мигранты, причем не столько собаки, сколько люди.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 10:07
Lanka
Posts: 2227
|
kavkazenok17 написал(а): Девочки может кто ни будь подсказать, где можно недорого кастрировать кота. Моя подруга Юля, многодетная мама, решила кастрировать своих 3 котов. Свободных финансов нет, можно даже в Московской области, главное, что бы не очень дорого. Она очень много обзвонила клиник, везде 2000 рублей за одного котика. Может есть более экономный вариант?
Иван Николаевич в Ногинске кастрирует мне котов за 1000.я представляюсь «из Московской Кавказ-команды», да и несколько собак уже к нему возила.
--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 10:35
.jpg)
Ольга А.
Posts: 260
|
Можно, конечно, многократно обсуждать, почему у собаки не идет каша+мясо. Не увидела, какое мясо добавляют в кашу? отварное или сырое? Но, судя по тому, что написали ".. питается натуралкой.." добавляют сырое мясо. Каша и сырое мясо НЕ СОВМЕСТИМЫЕ продукты. Любое сочетание этого набора вызывает брожение. И как должны дружить углеводы и сырое мясо? Собака - в первую очередь хищник, а не курица или индюшка, не предназначен собачий желудок для каш и сушняка. Вы же не на мясо собачку откармливаете. А тут ветврач, пихает в собу и кашу, и мясо, и сушку, а потом ждет, когда все наладится.
Про хлеб вообще молчу. Гост он или нет, этот продукт не для собак. Это просто талант нужен - довести животинку до проблем, а потом сажать на диету №5.
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 12:08
jaramat
Posts: 1452
|
Сырое, конечно. Можно кормить только мясом/субпродуктами, но тогда откуда собака будет брать углеводы, клетчатку. В естественных условиях азиатов часто кормят разведенной с водой мукой, остатками хлеба, молоко и сыворотку дают. Нормально усваивается, если собака здорова. Мясо они Видят не так часто, когда идет окот или когда режут скот, в остальные периоды сами что-то ловят. Травки они имеют возможность выбирать нужные на воле, наши квартирные этой возможности не имеют. Поэтому приходится добавлять хлеб и овощи, чтобы питание было сбаллансированным. Чистым мясом собак кормить тоже не айс.
По поводу раздельноно питания Вы правы. Мясо нужно давать отдельной кормежкой. В кашу обычно начинают добавлять, когда собака просто так не ест. Не правильно, но многие так кормят и ничего. Но Вы правы, надо покопаться в питании. То, что вместо каши начали давать сушку по совету другого ветеринара, мне тоже не понравилось, потому что либо полностью собаку на сушку переводить и тогда уже мясо не давать, либо убирать каши и кормить мясом, а кашу заменить на хлеб/овощи/молочку. Это он вполне ест. Вообще, можно кашу выкинуть. Но она как индикатор, что какая-то проблема есть.
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 12:10
jaramat
Posts: 1452
|
Сушкой в порядке эксперимента по совету вета заменили кашу. Т.е., не все вместе мешали. Утром сушка, вечером мясо.
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 12:15
Irish@
Posts: 29608
|
В каше мясо не должно быть сыром, об этом все ветврачи в один голос говорят, мясо добавляется в конце и варится совсем немного, но именно варится, если же его добавлять сыром, то начинается брожение в организме собаки и вообще не понятно что, про хлеб тоже слышала, что не дают его собакам, не полезный это совсем продукт для них..
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 12:35
jaramat
Posts: 1452
|
На мой взгляд, лучше сразу перевести на сушку, чем давать вареное мясо. Либо кормить приближено к естественным условиям, либо сушкой. В данной ситуации я вообще предлагала убрать на время то, что он отказывается есть, и какой-то время кормить одним рубцом, который он стал есть с удовольствием и хорошо усваивает. Дать время собаке стабилизироваться как-то. И параллельно искать, в чем причина. Потом, постепенно добавлять продукты, которые он сам согласится есть. Не пытаться впихнуть то, что не ест, мешая это с тем, что ест. Может, это и неправильно, но организм обычно сам показывает, что ему нужно в какой момент.
Поняла, что нужно покопаться в питании. Спасибо!
|
|
• ссылка
|
10.04.2014 12:44
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Тамар, меня, может, тапками закидают, но попоите собаку АСД. Кто-то верит в это средство, кто-то нет, но хуже оно не сделает, это точно. А я знаю много примеров, когда оно помогало. Полтора-два миллилитра препарата развести примерно в стакане воды и выпаивать за час до еды. 2-3 раза в день. Обычно собаки его с удовольствием пьют. Но, если уж совсем никак не станет, то тот же объем смешать с водой в 10 мл шприце и вливать принудительно.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
