01.11.2011 3:00
ГерБера
Posts: 2351
|
А у нас ещё есть команда " заткнись " - сплошной ультразвук, который собаками воспринимается оч хорошо. Это когда они разорутся не в тему, такая какофония , что впору уши затыкать. А сорала и всё - тишина 
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
01.11.2011 12:46
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Вместо газеты очень здорово использовать тапочек. Во-первых, потому, что его и кинуть можно, ну и он всегда под рукой. Моему Шерри даже показывать его не обязательно, достаточно сказать - "сейчас возьму тапочек" - и хулиганство сразу прекращается.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
02.11.2011 9:25
Гость
|
Кстати да, тапочек эта сила!!! У меня как только тапок видят снятый и в руках, место даже командовать не надо. Все уже там.
|
|
• ссылка
|
02.11.2011 23:02
Rada
Posts: 407
|
Lilit написал(а): Рада, убей меня но насчет голосовой команды всегда я не согласна. Чтобы выучить команду рядом - да, а чтобы научить ходить на свободном поводке не отрывая руки хозу - действенней рывками без команд, каждый раз при натяжении. Все зависит от цели. Как пример - собака ворует со стола. Можно, - заорать фу и запульнуть погремушку в собаку. Ну или ведро воды вылить) А можно просто запульнуть погрумушку. Как не странно, но эффект сильнее если присуствует только отрицательное подкрепление, голос только снижает эффект шока от прилетевший фиг знает откуда чертовщины. Я не увлеченна нормативами, поэтому взгляд на воспитанную собаку к меня немного другой. Мне чесно не важно знает ли она команду рядом, мне важно чтобы никогда и ни при каких обстоятельствах мне пальцы не ломали, для начала) а потом уже можно и с командыми поиграть) В остальном согласна.
согласна, для каждого свое. у нас вот так повелось, еще от собак моих родителей, кинологи,которые с нами работали были не против, т.к. есть результат. Это не панацея, я не спорю, рассказываю как у нас. просто мне кажется что для щена на улице надо пытаться как-то привлекать к себе внимание, а физическое воздействие должно быть продумано, чтобы не напугать собу или не задергать, когда она запутается за чем дергают. поэтому я и написала, что еще рекомендуют (резко разворачиваться и идти в другую сторону, прятаться и пр.))))
|
|
• ссылка
|
02.11.2011 23:07
Rada
Posts: 407
|
Гера написал(а): А у нас ещё есть команда " заткнись " - сплошной ультразвук, который собаками воспринимается оч хорошо. Это когда они разорутся не в тему, такая какофония , что впору уши затыкать. А сорала и всё - тишина
блин, нам бы так. У нас соседи, конечно, ничего. Почти по всей улице во дворе собы. Напротив овчар, за нами одни гончих разводят, другие доберманов. Через участок с одной стороны два САО, с другой бульдожка. Но когда, кто-то из них начинает где-нить утра в 4 гавкать.... Рада ждет пока все подугомоняться, и тут наше соло, и все по-кругу)))) на мои вопли в ее глазах "Мам, ты че орешь, я охраняю"))))
|
|
• ссылка
|
02.11.2011 23:17
ГерБера
Posts: 2351
|
А на мой ор затыкаются и соседские тоже ! Ору очень громко Да ещё и с присказкой - заткнись, .ля !!!
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
02.11.2011 23:51
Rada
Posts: 407
|
Гера написал(а): А на мой ор затыкаются и соседские тоже ! Ору очень громко Да ещё и с присказкой - заткнись, .ля !!!
попробую добавлять .ля, может в этом все заключается?))))
|
|
• ссылка
|
02.11.2011 23:54
ГерБера
Posts: 2351
|
Вот как бы это странно не звучало, но все собаки, которые у меня были и есть, реагируют на это звукосочетание почему-то. А без .ля иногда игнорят.
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 0:02
Rada
Posts: 407
|
блин, нам бы так. У нас соседи, конечно, ничего. Почти по всей улице во дворе собы. Напротив овчар, за нами одни гончих разводят, другие доберманов. Через участок с одной стороны два САО, с другой бульдожка. Но когда, кто-то из них начинает где-нить утра в 4 гавкать.... Рада ждет пока все подугомоняться, и тут наше соло, и все по-кругу)))) на мои вопли в ее глазах "Мам, ты че орешь, я охраняю")))
Rada написал(а): Гера написал(а): А на мой ор затыкаются и соседские тоже ! Ору очень громко Да ещё и с присказкой - заткнись, .ля !!!
попробую добавлять .ля, может в этом все заключается?))))
Ща, похихихаете. Весной у нас купили соседский участок. Мужик, Владимир Владимирович,солидный такой. Он приезжает только днем, пока дом сториться, такое глобальное дорогостоящее строительство. И я вот вспомнила. Стоим мы с ним, как-то в мае на дороге, разговариваем, солнышко светит, тепло, дачники на участках копаются.... и он "хорошо тут у Вас, тихо, не прогадал с местом"))))))) гы-гы-гы
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 0:57
ГерБера
Posts: 2351
|
Ага, картина маслом -- гав, гав, ууооуу, тяф-тяф --- заткнись, ля ! А в ответ - пиф-паф ! Вот теперь тихо !
--
Ни одна , даже самая хорошая фотография не передаст красоту кавказской овчарки, её ум и душу.Только личная встреча !!!
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 17:47
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Нам повезло с Вайсом - у нас целая команда (помощь зала) и целая Олеся KERN! ) Поэтому пока только одна проблема осталась. Из-за сбитого графика прогулок, снова все пописы и покаки вернулись к исходному. 
Ну и шлепать, равно как и ругать, валять - абсолютно бесполезно. При любых проделках. Только таскания за шкирку и рывки. Остальное не работает. Когда начала методично отучать от пописов и тд - на меня стали наезжать, что я малыша тираню и кошмарю. Сейчас все всплескивают руками и орут, что я ленивая, что не люблю щенка, раз до сих пор он писается и какается, где ни поподя...
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 18:33
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
А кусаться - я не стала мудрствовать лукаво. Всякий раз шлепала или за шкирку встряхивала и тут же давала игрушку в зубы. После чего продолжала хвалить и гладить. Если бросал игрушку и опять кусать меня - опять шлепок, встряхивание, игрушку в зубы или его собственную лапу. Если снова зубы, то сильный шлепок с рыком и встряхивание. И тут же прекращение общения минут на 30. Неделю такого поведения, перестал есть и меня, и мужа. Получив от меня взбучку за свекровь - перестал есть и ее.
Теперь отучаемся жрать тапочки и тырить с полки кроссовки мужа.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 18:55
Brusnika
Posts: 2364
|
Юля молодец! Не дает свекровь кушать
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 19:18
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Оно может и не научно получается, но я устала от всех изысков с собаками. А потому просто их строю, не смотря на пол, возраст и здоровье. А то этого жалко - маленький, того жалко - инвалид, эту жалко - плохое детство на цепи без внимания...А в итоге - перестали слушаться и уважать. Люлей навешала - все ок.
Еще, безусловно, не забывайте про доминирование Ваше. Чтобы у щенка и мысли не возникло, что этот факт можно оспорить.  Самое простое - куда бы не шли, щенок БЕГОМ должен уступать дорогу. Всегда во все помещения и калитки первыми идете ВЫ, а лишь за Вами щенок. Вы еду даете, вы ею распоряжаетесь. Вы можете ее придержать, порыться в ней, забрать у него лакомый кусок (потом лучше вернуть обратно, чтобы не боялся и доверял), добавить что-то вкусненькое. Когда гладите собаку, старайтесь гладить по голове, прикрывая ладонью глазки собаке. Сначала по чуть-чуть, на краткий миг, потом на подольше, потом еще дольше. Чесать щенку преимущественно пузико. Чтобы при Вашем подходе, щенок заваливался на спину и подставлял пузико. Заодно и подчинение, и доверие, и отсутствие проблем "напрыгивания" на хозяина с прикусами от распирающей радости в будущем....Не позволяйте щенку первому "нарываться" на других собак, подставляя Вас. Жестко одергиваете, с рыком придавливаете. Но не переборщите. Ведь Вам в дальнейшем надо, чтобы собака охраняла.
Повышайте статус ребенка в глазах собаки. Обязательно. Кормите ребенка первого на глазах собаки. Пробуйте на прогулках давать ребенку поводок (вторым контролируйте собаку сами). Но чтобы собака была уверенна, что ее ведет именно ребенок. Подконтрольно Вам пусть ребенок тоже "доминирует". Т.е. ВЫ УЧИТЕ собаку уступать ему дорогу, отнимать игрушки и еду (потом с возвратом), НИКОГДА НЕ РЫЧАТЬ И НЕ КУСАТЬ РЕБЕНКА (если мягкие и системные воздействия не возымеют действия, то прибегните к сильным воздействиям. Надо только помнить, что НЕЛЬЗЯ бить собаку ДОЛГО. Собак не порят и не избивают. Собаку бьют ОДНИМ УДАРОМ но так, чтобы "от души", за все потраченные нервы, испорченные вещи и прочая.)
Чтобы собака не обозлилась, обязательно ЗАКАНЧИВАЙТЕ КОНФЛИКТ. Закрывайте его. Как? Просто! Похвалой! Как бы Вам не хотелось собаку убить, но ударить ее можно 1, максимум 2 раза. После чего надо потребовать выполнения той команды, которую собака легко может выполнить, потому что это просто, потому что собака ее знает. И хвалить надо за эту "легкотню" так же, как до этого наказывали. НА сколько наказали, настолько же и похвалили. Если до этого Вы собаку "убили", то теперь ее надо хвалить, как "героя, спасшего галактику от смерти".
Помните, что
1. ХОЗЯИН СТРОГ, НО СПРАВЕДЛИВ. (Сила наказания равна силе похвалы)
2. ХОЗЯИН ВСЕГДА МЕТОДИЧЕН И ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН В СВОИХ ТРЕБОВАНИЯХ. (Что нельзя один раз - нельзя всегда, что нельзя всегда - нельзя никогда. Только так и никак иначе. Без пропусков и вариантов.)
Типичные ошибки при разучивании команды "ко-мне" и "место" - использовать эти команды в сочетании с наказанием. НАпример, щенок что-то набедокурил. Вы кричите "ко-мне". Щенок подошел. А вместо похвалы за приход, или сразу вслед за ней, щенка "учат уму разуму" и "объясняют", что "вот так делать нельзя!". Пара таких "ошибок" и команду придется заменить на другую. Ибо больше по ней щенок добровольно не подойдет.
НА место не отсылают, чтобы избавиться от собаки. НА место зовут для того, чтобы сделать собаке приятное. Со временем, получение "приятного" отодвигается во времени. Сменяется на менее интенсивное или вкусное. Потом это приятное будет в большинстве случаев, но не всегда. Потом иногда. Но будет. И собачка будет надеяться на это "приятное" и охотно выполнять команду "место". Но такое "положительное вариационное подкрепление" надо вводить через месяц-полтора, когда щенок уверенно будет бегать на "место" и оставаться там". (т.е. сначало будет введено оттянутое по времени поощрение, а лишь за тем, будет вводиться его вариационность).
ВАМ УЖЕ НУЖЕН НАМОРДНИК!!!!!!!!!!!!!!!!
В 3 месяца Вам надо иметь намордник, который пока собаке велик. Для чего? ДА чтобы приучать к нему. Ибо ветеринары к вольерному псу без намордника и близко не подойдут! Хоть умирать он там будет!
Приучаем очень просто. Должно сформировать связь положительную связь между намордником и ощущением приятности.
Механизм прост: даем лакомства, положив в намордник.
Садимся удобно. Берем в руки намордник. В карман или "напузную" сумку кладем лакомство. Много. ОТворчачиваем все ремешки в стороны. Фиксировать намордник пока не будем! Подзываем собачку ласково-игривым голосом. Даем ей лакомство. Потом кладем его в намордник, который спокойно и удобно для нас держим. Сначала кладем не глубоко. Потом будем класть в самой глубине. Когда щенок сует морду в намордник и ест там лакомство - хвалим ласковым голосом. Подбадриваем. Показываем, что мы очень им довольны. Теперь самое главное правило: НЕ СОБАКА ДОСТАЕТ МОРДУ ИЗ НАМОРДНИКА, А ВЫ ЕГО СНИМАЕТЕ!!!!!!!!! Легким движением руки, как бы снимаете с собаки намордник, отнимаете у него. Но все очень плавно, легко, не напрягая собаку. Потом незаметно (через дырочки для дыхания и мочки носа) кладете туда лакомство еще. И снова по кругу: морда в намордник - молодец, похвалили, НАМОРДНИК СНЯЛИ с мордочки. Потом еще раз повторяем. Теперь уже подбрасываем снаружи через дырочки лакомство в намордник таки образом, чтобы собака подольше в нем находилась, поедая лакомство. СНИМАЕМ НАМОРДНИК.
Со временем, когда собака перестанет бояться совать нос в намордник, потихоньку плавно начинаем "водить" собаку за намордник. Т.е. потихоньку отодвигаете намордник от собаки, заставляя ее идти за ним, не доставая мордочки из чаши намордника. Для этого, все время второй рукой подбрасываете туда кусочки через дырочки.
Потихоньку, время таких "гуляний" за намордником увеличивается. После каждого такого "забирания лакомства из намордника" ВЫ СНИМАЕТЕ С СОБАКИ НАМОРДНИК.
В итоге, Ваш ужин, а может быть и завтрак тоже, будет съедем с удовольствием из намордника. Где-нибудь в процессе "побродушек" за ним с засунутой мордочкой.
Где-то с середины цикла занятий, Вы ненадолго подвешиваете щенку намордник на шею. НЕ НАДЕВАЕТЕ, а именно вешаете. И хвалите щенка за то, что тот не обращает на намордник внимание.
Потом, со временем, Вы сможете легко надевать намордник на собаку (потому что она сама будет вкладывать морду в намордник), застегивать его и гулять в нем. ПЕРЕОДИЧЕСКИ давая вкусняшку СКВОЗЬ НАМОРДНИК.
Потом это Вам еще ни раз пригодится.
Если что-то не очень понятно по работе с намордником - спрашивайте.
В 3 месяца СОБАКУ УЖЕ ДАВНО НАДО УЧИТЬ КУРСУ ПОСЛУШАНИЯ!!!!!!!!!!! Просто мягче, легче, с большим количеством подходов и перерывов. Щенку тяжело долго концентрировать внимание на занятиях. Поэтому запомните еще одно просто правило:
ОСТАНАВЛИВАТЬ ЗАНЯТИЕ НА САМОМ ЛУЧШЕМ ВЫПОЛНЕНИИ ЗАДАНИЯ!!!!!!!!!!
Т.е в тот момент, когда щенок выполнил команду лучше предыдущего раза. Хорошо, если выполнил замечательно и идеально. Но этого не добиться сразу. Даже не рассчитывайте на это. Надо "ловить" моменты успеха. И именно их хорошо поощрив, оставить щенку на обдумывание. В следующий раз начинаете с пары шагов назад от достигнутого (для разбега), прогоняете прошлую программу и чуть-чуть двигаетесь дальше. Получилось продвинуться и повторить? Отлично! Похвалили и на этом прекратили. Все это делается весело, в полу-игривой форме. Которая, тем не менее, не допускает невыполнения и ослушания.
Не пытайтесь сильно форсировать обучение. Это как в иностранном языке - будет больше пробелов, неуверенности, ошибок.
МЕТОДИЧНОСТЬ И ТЕРПЕНИЕ. И не теряйте время. Вашего щенка уже пару недель, как надо было начинать учить. Помните, что перед Вами - собака! Пока маленькая, несмышленая, забавная, но все же СОБАКА! Время летит очень быстро. Очень скоро щенок становится взрослым псом. И со взрослым справляться и чему-то учить уже намного тяжелее.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 19:25
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Brusnika написал(а): Юля молодец! Не дает свекровь кушать
Я люблю свекровь. Она хорошая тетка. Потому не дам никому ее кушать! А все свекровины прибамбахи - это недостатки воспитания и особенности менталитета. А так - она замечательная!!!!
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
03.11.2011 19:51
Гость
|
Ура!!! Юль, я долго ждала, пока ты до этого дойдешь))) Извини, но просто радуюсь этому!!
|
|
• ссылка
|
04.11.2011 1:39
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Я сама не знала, что такая оказывается теперь терпеливая и "добрая" стала. Пришлось встряхнуться. Но...допекли меня не собаки, а люди. А собаки - они же сенсорики. Все быстро срисовали и давай выеживаться. А я то все понять не могла, что в жизни происходит?! Теперь я и про людей все знаю, и про собак. Собак построила. Муж теперь завидует тому, как они меня слушаются.
Сейчас подготовлю базу, забью закрома запасами и... займусь людьми. Если не построятся, то пошлю их к черту. А то если я начну трепать, пинать и валять по земле того же свекра - мне психушку вызовут, как буйно помешанной.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
07.11.2011 12:29
Алёнка
Posts: 3
|
Всем здрасти! Очень хочется совета. У меня кобель 3 года, (первая кавказ. овчарка), когда брали нам сказали кавказов ничему учить не надо, сами поимут кто свой кто чужой. Вот и рос просто в любви, иногда конечно были выпады, приходилось удерживать. А сейчас проблема такая - боиться высоких мужиков с палкой ( привозят пенсию бабушки домой огромный мужик) так собак начинает типа поскуливать и бежит в другой конец вальера? Не понятно почему? Сразу скажу палкой не били, и вообще он её у нас в руках не видел, почему такая реакция???
|
|
• ссылка
|
07.11.2011 14:33
Lilit
Posts: 4713
|
Это ктож такое сказал?)))))))))) А вообще у всех собак с почтальенами трепетные отношения, вы его газеткой не воспитывали?)))) или заводчики в глубоком дестве?)
|
|
• ссылка
|
07.11.2011 19:40
Алёнка
Posts: 3
|
Газеткой точно нет, и ещё к нему в вальер как то забегал дворик, он так нам его строил прям вооще. Я немогла этого дворика прогнать типа давай корми. А наш блин ел после него, пока тот не наелся к миски не подпустил. Вот такая гордая кавказская овчарка!!! Вот мы все думаем может нам кого нибудь пригласить позаниматься с ним
|
|
• ссылка
|
