25.10.2016 21:57
.jpg)
Ильглен
Posts: 1880
|
А я вспоминаю фильм "Ко мне, Мухтар!" - сколько терпения, времени было потрачено и не напрасно, чтобы собака приняла человека. И когда пес почувствовал искренние и постоянные чувства героя - все наладилось. Такое чувство, что муж его боится, а надо любить и, понимая прощать.
|
|
• ссылка
|
25.10.2016 23:46
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Ms_Kotova написал(а): IceCat а как Вы убедили свою жену начать отношения с собакой? Как убеждали? Ведь наверняка желания особого не было.
Ой, Сергей мертвого убедит встать и сплясать :-))) Вы просто его топик почитайте - в разделе счастливых, Мальта.
У них вообще семья героическая. Кажется, почти год он с Мальтой отдельно от жены и детей жил, приводя собаку хоть в какое-то чувство, чтобы можно было без опаски ее к домочадцам пустить. И все это испытание выдержали :-) Ну а Катя там вообще очень решительная женщина! Молодцы все, в общем!
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
25.10.2016 23:51
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Ну ведь на 5-й подход Антей перестал рычать. Начал слушать. Антей тоже переживает и в душе ( а она У Соб таки есть ) тянется к мужу.
Только не смотреть в глаза и ручки не тянуть.
Антей сам попросит прощенье, он знает, что не прав. А не просто ляжет перед прыжком.
Нужна спокойная твердость, она перерастет в уверенность.
Когда я знакомилась с Ломи, поверьте, мне совсем не хотелось подходить к незнакомой взрослой Зюке, привязанной к дереву. Ломи ни с кем не хотела дружить и воспринимала только куратора Машу. Когда подходили и гладили глубоко и тихо бурчала.
А потом я увидела свежего клеща на её морде. Сказала Маше. И Маша скомандовала - держи морду. Я сама как клещ вцепилась Ломи в морду. Маша выкручивала клеща. А Ломи сидела и молча хлопала глазами. На её морде читалось - значит крутая тетка, раз так меня за мордень держит. Через пять минут мы с ней уже гуляли вместе.
Просто надо было спасать Собу и я забыла страх.
Так и вы, когда Антей запутался в цепи - первая мысль была - помочь ему, хоть и страшно. А они это понимают. Ну есть конечно полные неадекваты, но такие неадекваты бывают и среди людей.
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 0:01
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Надь, читай выше, что Сергей пишет про усталость реагировать. Я больше к этому варианту склоняюсь. Т.е. пока что Антей - граната с выдернутой чекой. И я бы не стала обольщаться, что это он смиряется постепенно.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 0:20
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
А мне кажется не смиряется, а успокаивается))) Монотонная спокойная речь расслабляет. И с чем Антею смиряться, смиряются с врагом. Он же хватанул своего Бога и знает вину. Сергей не был Богом для Мальты, и по началу с её стороны была борьба за свою шкурку.
Зефирку например вообще ничем не успокоить было.
Это не просто кобелиный конфликт. Это непонимание и потеря доверия. Граната конечно тоже.
Но муж (как его зовут) как Бог сам решает, когда говорить, когда нет. А в молчанку играть - это просто отступление. Я же не призываю обнимашки устраивать.
Вообще то легко нам теоретически рассуждать ничего не видя )
Мнея больше напрягает переадресация агрессии на всех.
Люба, а где наш друг Аркадий ?
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 1:22
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Вот ты спросила. А не знаю. Действительно, что-то давно его не слышно! Надо как-от через Ксюшу-Автогонщицу м.б. узнать, они же соседи.
Я ситуацию вижу так - Антей, хоть и рычит, но отворачивается, когда к нему муж подходит. Это четкий сигнал "я не хочу конфликта, отстань!" Собака-соперник, если адекватная, в этой ситуации уйдет. А тут-то продолжают настырничать с контактом. Неправильно это.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 2:13
Ms_Kotova
Posts: 60
|
GLO_SPb написал(а): Вот ты спросила. А не знаю. Действительно, что-то давно его не слышно! Надо как-от через Ксюшу-Автогонщицу м.б. узнать, они же соседи.
Я ситуацию вижу так - Антей, хоть и рычит, но отворачивается, когда к нему муж подходит. Это четкий сигнал "я не хочу конфликта, отстань!" Собака-соперник, если адекватная, в этой ситуации уйдет. А тут-то продолжают настырничать с контактом. Неправильно это.
В том то и дело, что на данный момент муж (его зовут Денис), хоть и злиться на Антея, но именно он очень хочет этого контакта. Это я прошу его пока этого не делать. Мне ситуация видется чуть иначе. До укола был пример конфликтной ситуации, но прямо противоположной. Муж сидел ел, дверь в дом была открыта. Антей зашел (мы иногда впускаем его в дом) и подошел к мужу. Муж ел курицу, дал кусочек. Антей съел, дал еще, снова съел. Потом муж случайно дал кусочек с косточкой. Поняв это. Полез в пасть отнимать. Антей прикусил за бок. Получил по морде от мужа. Снова прикусил мужа за бок. Получил по морде сильнее. После этого Антей встал и вышел из дома. Это было поздно вечером, а на утро все было как обычно. Так вот я думаю, что укол спровоцировал бзик, что боль ему приченил любимый человек! Именно любимый, которому давали даже пузо чесать. В последней ситуации Антей просто не понял откуда взялась боль, и на мой взгляд подумал, как с уколом, что боль причинил ему супруг и тем более во время игры. Мне кажется ситуация сейчас именно в этом, и просто снова нужно завоевать доверие.
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 5:13
Ms_Kotova
Posts: 60
|
Еще одна деталь почему я думаю что дело именно в обиде и ассоциации. Когда мы приехали в Белгород, у моего мужа тут родственники. Я сама москвичка, а он из Белгорода. Так вот к его матери он уже привык, мы конечно его пристегиваем, но когда она проходит мимо он на нее даже не рычит. И на племянницу тоже не реагирует, даже когда отстегнуть. Она его гладит, но боится. А со стороны Антея реакции ноль.
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 9:05
Ms_Kotova
Posts: 60
|
Кстати, мы до сих пор еще не познакомились))) хотя Вы меня так радушно приняли! Это я с малышом) Как видно на фото Антей без привязи шастает рядом спокойно, агрессии к малому нет. 
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 9:06
Ms_Kotova
Posts: 60
|
Не ту фотку вставила))) Это Антюша. Мы только его забрали. Нам 6,5 месяцев. А это я )))
Кстати, тут не видно, но именно в этот момент Антюша есть куриное крыло)))
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 9:08
Ms_Kotova
Posts: 60
|
Это зимой 2016 (мы еще жили в квартире)
А это 2 месяца назад (мы уже в Белгороде)
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 9:24
Ms_Kotova
Posts: 60
|
Это мы еще малыш, нам тут 7 месяцев)))
а так Антюша делает до сих пор)))
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 9:51
GLO_SPb
Posts: 6483
|
А вас-то как зовут? :-) (Простите, если где-то раньше представлялись, а я пропустила) Я - Люба.
Такие все хорошие :-)) Антей красавец!
Вот я опять вижу ошибку. Никогда собаке ничего нельзя давать у стола из своей тарелки! Хочется своим куском угостить - встали, увели собаку во двор, например, и там угостили. Трапеза вожака - это святое! Как бы стая ни была голодна, никто не сунется к вожаку, когда он ест. Наглецу наваляют от души, и поделом. А угощение из своей "миски" - это ты как бы низвел себя до низшего уровня, подношение делаешь как вышестоящему. И тут еще Денис ему в пасть полез - это еще более вопиющее нарушение собачьего этикета. Сначала дал, а потом отобрать хочет (Антею же не понятно, что это из-за какой-то там косточки и ради его блага).
У нас дома есть своеобразная "команда" "МОЯ ЕДА!!" - когда я, например, иду с кухни в комнату с бутербродами или еще чем съестным, если чей-то нос в мою сторону протягивается - рычу её низким голосом. Всех как ветром сдувает. И к столу, когда мы едим, собакам в голову не приходит приближаться.
У Евгении Николаевны есть большая статья на этот счет - надо ли отбирать у собаки тобой же даденную ей еду, чтобы типа показать, что она здесь никто и звать никак. так вот по мнению Жени - не надо. (Совершенно другое дело, когда собака сама что-то нашла на улице и пытается сожрать - свою добычу она вожаку должна отдавать беспрекословно.) Я могу попозже найти ссылку на статью - она на Фейсбуке.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 10:10
IceCat
Posts: 2077
|
Я скажу так - у вас обидчивая собака. Когда возникают такие инциденты (обижается), и до цугундера еще не довели (просто уходит) - ее нужно ЗВАТЬ. Не идти к ней, а звать. И добиваться, чтобы подошла. Или команду отдать, и добиться выполнения. И потом уже хвалить. Ну или не трогать пока сама не подойдет. И когда подойдет - хвалить за то, что подошла. Давайте понять, что уходить - поведение неправильное, а подходить - правильное. Но не бегать за ней.
Старайтесь не давать уходить. Запретите уходить, позовите, остановите, разъясните, что произошло. Мне во всех ваших инцидентах больше всего не нравится тот факт что вы каждый раз позволяли собаке уйти, и не останавливали ее тем или иным способом. Вы тем самым признаете ее право обижаться и ее правоту в этом вопросе.
Когда возникает какое-то неподобающее поведение, старайтесь сначала отчитывать собаку погромче. Голосом. На улице - и поводком еще. Но не сразу по морде. Т.е. выразите недовольство, прежде чем руки прикладывать. А вот если не помогает - тогда уже по физиономии. Если же пришлось треснуть сразу, отчитывайте хотя бы постфактум, объясните, что собак в чем-то провинился, а не просто так по морде получил.
Старайтесь вообще при любых действиях с собакой - общаться с собакой. Объяснять, что вы будете делать, что от нее требуется, что она делает правильно, что неправильно. Интонации собака слышит. У меня почему-то такое подозрение что она у вас в информационном вакууме живет - треснули по морде, а за что - не объяснили. И так пять раз...
...А потом мужа покусали, и не объяснили за что. И теперь у вас еще и муж обижается :-)))) И тоже хочет, чтобы ему кто-то все это объяснил...
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 11:21
Vinni
Posts: 1246
|
+ 1000 !!! Люба и Сергей
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 12:02
gedelena
Posts: 6392
|
ага..Ника на прогулках как пылесос..нос от земли если одергивать отрывать не будет. благо у нас ничего съестного не валяется..ну так она и жучком не побрезговать может. позавчера так и дала по мордахе за это. первый раз..вчера уже не пылесосила.
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 13:27
Ms_Kotova
Posts: 60
|
IceCat написал(а): Я скажу так - у вас обидчивая собака.
Вот что верно, то верно. Но знаете, ведь не даром говорят, что собаки похожи на своих хозяев))) у меня супруг такой же))) мы даже шутили, что с рождением Вовки, у меня стало на одного ребенка больше)))
А насчет того, что надо чтобы собака шла, возьму за правило! В выходные выложу видео с прогулки. А на следующей неделе надеюсь к нам Женя подъедет. Сейчас с ней об этом договариваюсь.
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 14:31
gedelena
Posts: 6392
|
будем держать за вас кулаки!
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 14:40
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Столько противоречивых советов
1 то не общаться полный игнор, то пусть сам подходит
а с какого перепугу и без разговоров
2. то 3 метровая цепь, то не давать уходить
Не надо кидаться из крайности в крайность и колебаться вместе с линией партии
Остаюсь при своем мнении в сегодняшней ситуации
1. спокойно подходить и доброжелательно разговаривать. Хозяин сам решает, когда походить, когда говорить
2. оказывается покус уже был и праздник непослушания продолжается
Это снимается только послушкой ! Ходить и выполнять команды. Это священное действо не затем, чтобы Антей команды не забыл, а чтобы на автоматизме выполнял чего скажут. Как солдаты на плацу, направо, налево, чтобы в подкорку въелось.
Дает сброс энергии, нагрузку на мозги и успокаивает.
После любого напряга послушка.
Послушкой занимайтесь по очереди, иногда вместе.
3. намордник практиковать, а то на цепи отвыкнет
4. с цепи спускать пока жене без мужа
|
|
• ссылка
|
26.10.2016 18:37
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Надь, никакой кавказ не будет выполнять команды как автомат. Это не НО или ВЕО.
Хозяин не должен сам подходить к собаке вплотную. Он может подойти на какое-то расстояние и ПОЗВАТЬ. Собака должна подбежать сама, как минимум пару-тройку шагов к хозяину сделать. А для закрепления этого навыка, когда зовешь и она подходит, надо еще несколько шагов назад сделать, чтоб продолжала идти к хозяину. Вот именно это хозяин решает, а не то, что он идет к собаке, видя, что она этого не хочет. А уж если собака на зов не идет, вот тогда хозяин уже молча, без всяких команд ее вылавливает и устраивает выволочку. В идеале - ОДИН раз позвал, не подошла - наказана. Но поначалу можно и несколько раз окликать.
Из этой же серии, на прогулке - если собака зависает что-то понюхать, лапой порыть и т.п. (не по туалетным надобностям), хозяин не должен ждать, когда она там свое любопытство утолит. Прошел дальше на длину поводка, соба не двинулась следом - окликнул, поводком дернул, не останавливаясь. Не царское это дело, ждать, когда собака соизволит следом пойти.
В ту же копилочку - если маршрут прогулки может варьироваться, то действия такие - собака идет впереди, поворачивает направо. А хозяин тогда должен повернуть налево - собака должна пойти за ним даже без оклика.
Все это к тому, что не собака должна манипулировать хозяином, а он ею. Вот такими приемами нарабатывается навык, что собака все время сверяет свои действия с хозяином, то есть, не теряет с ним контакт и не погружается в свои дела, наплевав на окружающий мир.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
