26.06.2012 0:47
Нина Ковалёва
Posts: 1
|
я бы завела ещё одну собаку но мама не разрешает((((
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 1:00
ИринаНика
Posts: 67
|
Вне зависимости.вернется Ася домой или нет,я бы посоветовала все таки сделать вольер(собаку то вы ,я так поняла,заводить будете).
У большинства владельцев крупных собак вольеры имеются,даже если соба там не живет постоянно.
Это очень облегчает жизнь... в различных ситуациях.
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 2:07
Шакорыч
Posts: 693
|
вот ещё, собака и ребенок
http://alfadog.com.ua/2010/02/05/sobaka-i-rebenok/
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 7:36
Nikolas
Posts: 798
|
ИринаНика написал(а): Вне зависимости.вернется Ася домой или нет,я бы посоветовала все таки сделать вольер(собаку то вы ,я так поняла,заводить будете).
У большинства владельцев крупных собак вольеры имеются,даже если соба там не живет постоянно.
Это очень облегчает жизнь... в различных ситуациях.
я тоже удивилась отсутствию вольера на участке и первым делом посоветовала Ольге его поставить...
Сложная ситуация...Ольга переживает, готова заняться дрессурой, но в таком же ли настроении пребывают другие члены семьи?
И собаку очень жалко, тк ее любили, баловали...
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 9:48
Irish@
Posts: 29608
|
Нельзя их баловать, у меня тоже девушка с такиммм характером (сестра родная Буслая нашего), себя всё пыталась выше нас поставить, ничего не вышло, постоянно с ней воюю, но пока тьфу-тьфу всё нормально, на даче она у меня в свободном выгуле, а так живет в Московской квартире, на улице постоянно команды, команда "рядом" и девушка никого пытается не замечать, хорошо работает команда "стоять", несколько минут стоим как вкопанные)), ребенка (15 лет) любит, мужа тоже, но я у неё мамка)), ходит за мной хвостиком, а вот слушать пытается всех, спокойно отпускаю гулять с ней сына, знаю, что Буся его будет слушать на прогулке, про мужа вообще молчу, там послушание, достаточно ему только голос повысить). Ольга, Асю тоже можно воспитать, пока время не упущено совсем и наш форум очень вам в этом поможет, как помог многим собакам и их владельцам.
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 10:31
Гость
|
Продублирую сюда то,что я ответила Ольге в личку.Все написанное исключительно мое мнение,с ним можно соглашаться или не соглашаться,но я основываюсь на своем опыте....
Дрессировать у меня?Бессмысленно!Собака проявляет агрессию (и агрессию ли??) к конкретным людям и что толку,что я ее "заточу" под себя??Я очень сомневаюсь,что поведение у Вас она повторит и со мной-собы прекрасно понимают,с кем можно выпендриваться,а с кем нет,так в чем суть дрессировки-научить ее примитивным командам??Но и это получится совсем не скоро-Ася в сильном стрессе от произошедших с ней перемен,до команд ли ей сейчас??
Вам сначала надо разобраться со своими близкими-как мне сказали Ваш муж против этой собаки..Тогда хоть какого кинолога приглашайте,ситуация не изменится,он не перестанет ее не любить или бояться.Он должен ХОТЕТЬ изменить ситуацию,также как и Вы!Говорю не просто так-подобные ситуации,когда кто-то в семье против собаки были в моей практике неоднократно.
И почему так категорично "не вольер"??Собака совершенно спокойно в нем сидит (размер 4 на 4 м с будкой),не скулит,не воет,ничего не разносит и после прогулки идет в него без проблем.НИЧЕГО ужасного в вольерах нет (почитайте в "Разговорах обо всем" обсуждения темы "Нужна клетка для КО"),если собака не замурована туда пожизненно,то вольер становится ее домом и убежищем,в нем она будет чувствовать себя вполне комфортно,а Вы всегда можете изолировать ее,закрывая на период нахождения на территории гостей,посторонних и т.п.
Да и не должна кавказская овчарка лобызаться с чужими людьми,что ее тут дрессировать,когда она выполняет свою работу-охрану Вашего участка.
А по поводу агрессии (ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АГРЕССИЯ!!) на хозяина,у меня мнение категоричное-бить и бить сильно,пока собака не ляжет и не перестанет окусываться,но думаю,что в Вашем случае время немного упущено,Вы уже закрепили нежелательное поведение Аси своим бездействием,тут надо другие методы применять.Хотя я Вам еще одно скажу-я работаю в охране с кавказскими овчарками (99% взрослые отказники) уже более 20 лет,и НИ РАЗУ мне не пришлось применять битьё к сукам,только к кобелям!!!С девчонками все гораздо проще,они думающие и от них всего можно добиться более гуманными методами.
Суть вышесказанного - если ВСЯ Ваша семья хочет вернуть собаку,то Вам надо приглашать кинолога на дом,чтобы он наблюдал собу в ее родной обстановке и корректировал поведение,собачье,но в первую очередь Ваше.Лично я никакого криминала в Асе не увидела,правда всего два дня прошло,но не думаю,что она со временем кардинально изменится,вполне вменяемая собачка.Уж если я к ней в вольер в первый же день спокойно вошла и вывела ее погулять,то ни монстром,ни агрессором я ее не назову....ИМХО.
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 10:36
ольга стася
Posts: 9737
|
+ мульон 
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 10:38
Гость
|
Сегодня гуляли чуть спокойнее...К людям по-прежнему ломится,но и окружающим миром стала немного интересоваться.Во время прогулки хвост уже кверху,а не между ног как вчера!
При моем подходе к вольеру продолжает рычать,но так,без фанатизма...
Беременна маловероятно,я поняла,почему мне так показалось-у нее шерсть на боках топорщится,растет перпендикулярно телу,поэтому она и выглядела пузатой.
И самое главное-девушка съела весь ужин(курица с рисом) и миску вылизала дочиста!!!
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 11:07
Шакорыч
Posts: 693
|
ну вот (( ещё одна КОзявка почву под ногами потеряла...
)) ну хоть кушать начала, выкарабкается
про хозяина не знал, думал все хотят её оставить... а так , дааа если муж боится и против, то безнадежно(((( а жаль...
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 11:08
Shita
Posts: 13713
|
так дети еще... на них доминировать пыталась
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 11:10
chalo
Posts: 294
|
Плюс много к Юлиному посту...
Комментировать не буду, а то Сата опять рассердится....
--
+7 916 678 91 11
nina6789111@yandex.com
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 11:24
Vinni
Posts: 1246
|
chalo написал(а): Плюс много к Юлиному посту...
.
100 % согласна!Если другие члены семьи боятся девушку,то пусть идет к новым хозяевам,а старые хозяева,ВМЕСТЕ!!! (сын+ дети) попробуют посмотреть ваших собак!У вас такие замечательные ребята сидят.Все уже воспитанные и, как говорит Света Ларсон, с ключиком подобранным.
Ольга а
Вы держитесь,вы все правильно сделали.Вам просто нужно время,что бы пережить.
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 12:18
Irish@
Posts: 29608
|
chalo написал(а):
Комментировать не буду, а то Сата опять рассердится....
Нина пожалуйста комментируйте и не обращайте внимание ни на кого...
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 12:49
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Кавказы не терпят лени хозяев. Ни в каких областях жизни, хоть косвенно их касающихся. С ними надо много общаться, с городскими/вольерными/цепными - много гулять, системно заниматься со щенячества послушкой, пока они все впитывают, как губки.
В том, что Ольга сможет справиться почти со всеми загибами кавказа (не монстроидного, конечно), я почти не сомневаюсь. У нее хватит терпения, последовательности и любви. Может даже со слезами на глазах и наступая себе на горло порой, но сможет, если действительно поймет, что это - единственный вариант решения проблемы, и он необходим, чтобы остальные 8-10-12 лет жить спокойно, в мире. И, как мне показалось, даже если Аська ее прихватит, хозяйка быстро придет в себя и сумеет найти в себе силы продолжить системно с ней заниматься.
Но вот хватит ли сил у Ольги, чтобы объяснить Асе, как той следует обращаться с другими членами семьи? И возможно ли это, без активного и постоянного участия самих этих людей? Одно-двух раз может не хватить, чтобы убедить Асю в чем-либо.
А если в период воспитания, Ася еще раз клацнет зубами на детей или отца? А если, не дай Б-г, неудачно попадет и сделает действительно больно? Готовы ли остальные члены семьи перебороть в себе испуг и адекватно среагировать? Готовы ли будут искренне простить ей такой "прокол" и не вспоминать о нем? Ходить мимо Аси так же спокойно, уверенно, без страха, без затаенной обиды, без неудовольствия? И искренне радоваться летящей навстречу собаке, не опасаясь подвоха с ее стороны? Искренне и всей душой ее любить, не ревновать к маме-хозяйке и т.д.? Тратить свое на время, возможно и месяц, и два, и полгода, на многократные повторения "домашнего задания", выданного кинологом? Про маму-хозяйку не сомневаюсь, а мужчины? Они по психотипу сильно отличаются от женщин, в которых природой заложено терпение, преодоление, прощение и тп, необходимое для создания семьи, воспитания детей. В мужчинах изначально это бывает редко. Тут большую роль играет среда и основополагающее воспитание. Это сугубо индивидуально, в случае мужчин. К тому же, подсознательно, мужчины чувствуют необходимость защищать и оберегать семью от ЛЮБЫХ опасностей, в том числе, исходящих от родной собаки. И это тоже подсознательно может влиять на оценку поведения Аси и восприятия ее.
Нет проблем вернуть Асю обратно.
Но точно ли через какое-то время естественное-природное, никем не осуждаемое, начало не возобладает в мужской части семьи? А если она кого-нибудь из членов семьи ощутимо укусит спустя месяц или два? Что тогда? Сумеет ли хозяйка погасить конфликт и предотвратить усыпление? Я хотела бы быть в этом уверенной.
Условия для собаки там очень хорошие. Люди хорошие. Собака не монстр. Но .... есть эти самые но. Я была бы очень счастлива узнать, что их больше нет. И тогда с чистой совестью и без оглядки, вернула бы Асю обратно.
Как бы устроить общение хозяйки и Олеси Керн? В Москву они не наездятся. Равно как и Олеся к ним. Но, может быть, есть какие-то варианты? Очень хочется "сесть рядком и поговорить мирком" с Олесей и Олей А одновременно. Без Аси. И уже после этого принимать окончательное решение.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 12:50
Голубева Юлия
Posts: 2657
|
Irisha написал(а): chalo написал(а):
Комментировать не буду, а то Сата опять рассердится....
Нина пожалуйста комментируйте и не обращайте внимание ни на кого...
Я так думаю, что тут речь о просьбе Саты не осуждать людей, решившихся на такой тяжелый шаг, как расставание с собакой.
--
Продам хамелеона.. синего, нет красного, нет зеленого.. блин, круто! Нет, не продам.
-------
У настоящих мужчин женщина счастливая.
У остальных - сильная.
------
На самом деле все великие дела начинаются не со слов «Я смогу! Я сделаю! Я достигну этой цели и пойду дaльше!», как принято говорить на бизнес-семинарaх и писать в книгах типа «Кaк стать миллионером».
Все великие дела начинаются со слов «Ну фиг с ним, давай попробуем...»
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 13:08
chalo
Posts: 294
|
Да, именно об этом...
Вы хороший дипломат, Юля, просто отличный... и прекрасный публицист....
Но то, что я написала одной строчкой, и то, что разными окольными путями описывается еще на трёх страницах - одно и то же.
Даме надо сначала разобраться со своими мужчинами,
и никакого другого варианта развития этой ситуации нет.
--
+7 916 678 91 11
nina6789111@yandex.com
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 16:29
Sata
Posts: 5966
|
Irisha написал(а): Нина пожалуйста комментируйте и не обращайте внимание ни на кого...
Ириша, я просто ворчу на негативные комментарии в адрес бывших хозяев (по описанным выше причинам), это имелось в виду
Да, Юль, ты очень хорошо и одновременно необидно описала ситуацию.
Одно дело, что и мужчины в семье, возможно, сейчас и по собаке скучают, и готовы что угодно сделать, чтобы развеселить тоскующую Ольгу.
Но даже если под влиянием этих эмоций они сейчас согласятся на возвращение собаки и даже занятия с ней, надолго ли их хватит? Изменится ли столь координально их поведение, насколько это требуется в ситуации? И останется ли оно таким, хватит ли им внутренних сил и желания? Сомневаюсь, ведь это бывает непросто.
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 16:37
Nikolas
Posts: 798
|
Может Ольге Агушу взять к себе в дом?
Она белая, добрая и скоро будет пушистой!
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 16:48
Sata
Posts: 5966
|
Не надо. То, что она сейчас еще щенок, не означает, что у нее не проявится характер. Если и брать кого-то, то уже именно взрослую (по психике) плюшку без охранных качеств вообще.
|
|
• ссылка
|
26.06.2012 16:52
Nikolas
Posts: 798
|
Sata написал(а): Не надо. То, что она сейчас еще щенок, не означает, что у нее не проявится характер. Если и брать кого-то, то уже именно взрослую (по психике) плюшку без охранных качеств вообще.
какой же она щенок? ей три года, два раза щенилась...
|
|
• ссылка
|
