29.10.2010 14:48
Гость
|
хорошо я все поняла забирайте в субботу
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 14:52
Гость
|
единственная собака которую мы воспитывали это шпиц . но он постарел и умер . потом у нас был кот . с кавказами опыта нет . может вы правы что эта порода не для нас . тогда не мучайте ни его ни нас . пес ухоженный его заберут без проблем .
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 15:40
Светлана-812
Posts: 961
|
Все-таки отдатут Улана другим хозяевам? Как-то жалко, ведь и он привык уже, и хозяева... и вину свою осознал, что убежал... И на занятия собрались идти...
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 16:34
Гость
|
позвоните сегодня Диме . по субботам они учатся . он может отпроситься но ему надо знать точно во сколько ?
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 16:41
Shita
Posts: 13713
|
На совещании команды ( не лично мое мнение) , было принято решение, что показ Улана новым хозяевам состоится (если они сами конечно объявятся), т.к. уговор об отдаче собаки никто не отменял, и делать это в последний момент - нехорошо и очень некрасиво. Но я буду очень тщательно разговаривать с новыми предполагаемыми вдалельцами, не забуду про все особенности характера Улана.
Возможно, решу что он им все-таки не подходит. ВОЗМОЖНО не отдам. (заберут-то заберут, и если бы я так каждому встречному отдавала - то забрали бы еще полмесяца назад).
В этом случае - оставлю все как было, но серьезно поговорю с теперешними хозяевами.
Ведь КО (пусть даже метис) это не шпиц.. И тут мало - лишь любить собаку ( в чем я нисколько не сомневаюсь, спасибо Вам! ) , большая собака в городе - Должна быть полностью управляемой в любой ситуации. Должна быть полностью социализированной, послушной, и не представлять опасности для семьи и окружающих.
А свободно бегущий Улан, машущий хвостом всем встечным - очень даже представляет. Для других, незнакомых людей. Откуда они знают, с какой целью к ним бежит собака ? Знаете сколько ненормальных тут же достает травматику и начинает палить? Такие случаи были, и не раз! И лечили потом хозяева , вынимая пули или от ожогов. Хорошо если не насмерть.
А про драку : почитайте тему у нас в мемориале, про Мишку. Хозяйская счастливая, ухоженная собака. Ввязалась в драку, и хозяин другой рубанул его топором по спине. 3 недели вытаскивали с того света. 4 раза переливали кровь. Не спасли 
Просто нужно представлять последствия... И разговаривать по два часа с собакой не поможет - собака, хоть и умное существо, но не человек. И выполнять команды ее нужно учить не разговорами, а тем или иным воздействием, поощрением и наказанием. Кинологом в той или иной степени может стать почти каждый, главное желание учиться, упортсво, умение понять животное и постоянное самосовершенствование, чтение специальной литературы и занятия с учителями.
Не могу сказать, что Улан не для Вас. Он у вас нисколько не мучается, а наоборот - растет, толстеет и наглеет  И с удовольствием буду радоваться Вашим успехам в дрессировке на площадке.
Главное забыть стереотипы и научиться управлять собакой, пресекая ее неправльное поведение на корню. тогда и конфликтных ситуаций не возникнет. И никто никуда убегать не будет или кого-то кусать...
Вобщем посмотрим. Предположительно договаривались на 10 утра.
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 18:44
Светлана-812
Posts: 961
|
Маша, конечно, Вам там на месте виднее. И претендентов "на лапу" Улана тоже нехорошо обнадежить и в последний момент отказать. Ситуация непростая и не хочется никому из сторон (включая Улана) причинить боль...
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 23:01
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Простите за нескромный вопрос - а сколько лет бабушке? Мне кажется, пожилому человеку вообще не стоит гулять с такой большой собакой. Мало ли - дёрнет, уронит, да и вести себя будет лучше, чувствуя сильную руку.
P. S. Блин, как это похоже на мою бабку. На крыс она реагировала так же. Сначала - ах, уберите из дома эту гадость, они кусаются, они переносят болезни! А потом, когда привыкла, хвасталась перед престарелыми подругами своей храбростью - она берёт в руки ЖИВУЮ КРЫСУ!
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 23:26
Motya
Posts: 5974
|
Согласна с Орли! Для самой же бабушки это может быть опасно! Не дай то Бог, чего нибудь сломает! Я со своей восточно-европейской овчаркой так летала порой, что были содраны колени в мясо, а я девушка достаточно сильная ))) Лучше бы с ним мужчины гуляли. И конечно же на поводке!
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 23:30
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Ну, мужчины не обязательно, сколько у нас в команде, да и во всех прочих по крупным породам хрупких девушек Но точно не бабушка - и силы уже не те, и реакция, и вероятность травмы выше.
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 23:35
Netkka
Posts: 7814
|
A kak же наша супер бабушка Алена? хотя это скорее редкость,чем закономерность
|
|
• ссылка
|
29.10.2010 23:39
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Алёна это Алёна 
А мы, как я полагаю, говорим о бабушке в смысле пожилого возраста, а не в смысле наличия внуков.
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 11:55
Гость
|
Улана передали новыйм хозяевам. И я согласна с Машей в этом вопросе. Так как выяснилась одна маленькая особенность, которая в скором времени должна была перерсти в БОЛЬШУЮ проблему: Улан оскалившись зарычал на маму, она отступила, и побаиваться его начала. А дело было в том, что его пытались отогнать от лужи из которой он пил. Они замечательные люди, и мне искрене жаль, что все так закончилось.
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 14:10
Motya
Posts: 5974
|
Всё что не делается - всё к лучшему. Значит так и должно было быть....... Они обязательно найдут СВОЮ собаку. А Улашке снова удачи! Надеюсь это будет его последний постоянный дом.
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 14:18
Shita
Posts: 13713
|
Вобщем после почти часвого разговора с будущими хозяевами - Улана решила отдать.
Семья с собаками всю жизнь, был довольно строгий кавказец, и как строить отношения знают хорошо. Муж, который смотрел собаку - бывший пограничник и по-моему добрый и очень ответственный человек: взял из закрывающегося приюта двух детей!
Если собаку не каждый рискует взять, так уж о детях - это и подавно члены семьи... Живут уже третий год, потихоньку учатся домашнему быту, т.к. в приюте их конечно никто не учил доить коров , готовить и обращаться с молотком. Не таков человек, чтобы туда-сюда таскать собаку вроде "отдам" - "не отдам".
Несколько дней поживет у него в Московской квартире, потом на его микроавтобусе уедет домой, в Ставропольский край.
На вопрос почему собаку решили везти отсюда, он же добрый, не охраняет.. Был логичный ответ, что как раз в округе волкодавов хватает, и если бы нужна была именно собака на охрану, живущая на улице, без детей - то вопросов бы не было, оттуда бы и взяли. А в семью, в дом, к маленьким детям лучше всего именно такого - доброго, но большого. Чтобы просто прохожий подумал,прежде чем заходить. Еще в доме кошки и такса.
Интернет там есть, переписываемся с его женой - чем лучше кормить, и про поведение. В мясе недостатка там нет. Фотоотчеты будут.
Предупредила несколько раз,что пес склонен к главенству, но у них ( в т.ч. у жены и детей) в этом опыт есть.
Диму с семьей конечно жалко... Но мама сама мне сказала, что он на нее скалится - когда та пытается его наказывать. После того как оскалился - не получил. Ему спустили с рук.. А бабушку тот натурально укусил. (не просто заручал). Просто дальше можно продолжить... Шери вспомните.. Не думаю что хозяева ее не любили.
Или даже недавнешнего Бакса, которому хозяин ВСЕГО ЛИШЬ позволял рычать.
Я предложила Диме взять какую-нибудь другую собаку, не относящуюся к кавказским овчаркам. Или воспитать со щенка... Они обещали подумать. Но переживают конечно сильно.
Да, я тоже думаю, что если бы судьбе было угодно, Сергей, новый хозяин поехал бы смотреть другую собаку, или не перезвонил, или после разговора я бы выяснила какие-нибудь обстоятельства, препятствующие отдаче.. Но все сложилось именно так, и тоже очень надеюсь, что это будет его окончательный и любимый дом !
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 18:34
Гость
|
Это хорошо когда у всех все хорошо . и кинологами не все рождаются –тоже надо время .
И опыта человек набирается не сразу а постепенно . я вам написала все минусы ничего не скрывая а плюсов у нас все равно больше. Ну кто же в жизни не спотыкается ? мы же договорились Мария с вами что Улана посмотрят и вы сделаете все чтобы он остался у нас . получается что вы не учите и даже не направляете а сразу какие то выводы делаете что собака не наша . один раз оступились . оставили и прикипели душой всей душой .а тут как ударом топора это вы не можете тут вы не справились . а проблема то в том что с ним просто надо позаниматься вот и все . то есть получается так что животным вы помогаете а вот с людьми как то на вы ! не нужен ? забираем и дело к стороне . не хотела больше к вам заходить но что то сердце болит сильно . а Улан со вчерашнего дня ничего не ест .
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 18:49
ольга стася
Posts: 9737
|
Гость! Я очень хорошо понимаю, что вы сейчас чувствуете! Мы решили перевозить от вас собаку не потому, что ему у вас было плохо (!), ему-то, как раз, было очень хорошо...Мы это сделали, потому, что боялись за членов вашей семьи. По всем признакам, о которых вы нам так честно рассказали (за что вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО), было понятно, что все может закончится не очень хорошо. Конечно, кинологами не рождаются! Конечно, опыт надо нарабатывать, Но какие- то начальные основы желательно знать до того, как собака появляется в доме. Вот, например, моя мама, имея всю жизнь собак и совершенно не зная основ кинологии, была недавно покусана собакой так, что оказалась в больнице... И нам, конечно, очень не хотелось такого развития событий. Вы, конечно, в праве на нас обижаться, и понятно нежелание выходить на наш форум...Хотя здесь вы и сможете узнать подробности о воспитании собак. С уважением Ольга.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 18:53
Shita
Posts: 13713
|
Да, я действительно была бы рада, если бы он остался у Вас, Вы бы позанимались и было бы ВСЕ ХОРОШО... но так могло бы и не быть.
Дело даже не в том, что Вы один раз оступились, конечно все поправимо.
Но я изо всех сил искала ему хорошего хозяина, когда Вы сказали - 100% отдаем. Бабушку укусил.
И нашла его! И тут опять ( во второй раз!, и прямо перед носом) - передумали. Да, я обещала тщательно и очень крепко поговорить с хозяином. Если бы хоть что-то мне не понравилось - он остался бы. И я это сделала. И не нашла причин не отдать
Я понимаю, что очень больно - терять уже почти приобретенное. Но так тоже нельзя...
Мы задергались. Пытаетесь вернуть во второй раз. И где гарантия, что через несколько месяцев он еще кого-то не покусает и опять начнется тоже самое ?
Команда ( не я) - обычно говорит - если такое началось - забирать сразу. Просто ехать и забирать. И искать хозяина уже самим, на передержке.
А рекомендации мои, которые я давала при передаче Улана, оказывается у Вас никто не исполнял.
Я говорила и Диме и Вам - написать телефон свой или повесить адресник на ошейник.
Я говорила Диме обязательно купить новый поводок с хорошим карабином, т.к. тот, на котором он до сих пор ходит - чужой, крайне рваный и совершенно ненадежный.
Я говорила НЕ СПУСКАТЬ собаку с поводка минимум в течение месяца и даже больше, в зависимости от того, как он будет слушаться.
Я сразу же рекомендовала пойти на занятия на площадку, т.к. при передаче видела, что Дима не собачник, и как себя вести \ держать\гулять\ одергивать - не знает.
Возможно было что-то еще..
На самом деле Улан, как у Вас выяснилось - собака не для неподготовленного человека. У нас он вел себя всегда смирно, тише воды ниже травы, и я даже не предполагала что он вообще может хоть на кого-то зарычать, тем более на хозяина. Поэтому Вам отдала.
И если такое вообще началось, значит пойдет по нарастающей.
Почитайте ( у нас в "счастливых" ) историю Шери. да и много таких их было, сданных хозяевами.. которые терпели до последнего и думали, что еще можно что-то исправить... В результате собака перекусала всю семью, и они всерьез опасались за ребенка. Они ее любили! И это не сказки....
Улан, конечно все понял. Вот только не понял - ПОЧЕМУ... ((((((((
А есть на свете собаки, такие же большие и добрые, но которые в силу породы никогда не пытаются даже главенство у хозяина перебить, и априори его всегда стараются слушаться.
Это не КО и их метисы..
--
МОЙ телефон: 8-926-576-4484
|
|
• ссылка
|
30.10.2010 19:16
Netkka
Posts: 7814
|
уважаемый гость,я не буду говорить о вашей ситуации,скажу о своей,я уже несколько дней думаю о том взять ли щенка КО или нет , я собачник и опыт с КО есть и инструктора нашла,вроде бы все замечательно,а я все равно струсила и не возьму на себя такую ответственность,хотя слюной истекаю так как люблю эту породу очень и знаю все трудности с этим связанные,КО и их метисы серьезные собаки,я честно испугалась брать щенка,так как если вдруг в процессе его роста и взросения когда то у меня не будет просто хватать времени или терпения я могу загубить собаку а последствия всем известны.... а территориально потом вернуть в Москву не смогу,а передержек тут для КО навряд ли найду,я спрятал свой эгоизм далеко и очень и отказалась от мечты всей моей жизни,боюсь навредить,иногда признаться себе в чем то тяжелей чем принять короткое решение,я четко осознаю,что не бабушка ни дети не смогут гулять с таким песиком,а я не уверена что у меня всегда будет свободными 2 часа в день,рассматривать нужно все,каждую мелочь и быть честным с собой до конца,навредить собаке или испортить ее-очень просто,а вот откорректировать сложившийся характер порой даже не возможно
не хотела вас обижать,описывала мою ситуацию,но думаю в чем то они перекликаются
|
|
• ссылка
|
31.10.2010 10:40
Гость
|
Девочки ну привязалась я всей душой к вам и вашей работе , и нет ни одного дня чтобы я что то пропустила или чем не интересовалась так и останусь преданна вам и вашей работе , я хочу кинуть денежку , вот получу зарплату второго числа и сразу вам положу и буду потихоньку помогать вам чем могу , а еще могу вам помогать с кормом , только надо будет кому то звонить и передавать , у нас от Улана осталось много геркулеса , могу привезти кости хорошие сахарные , на них есть мясо -не голые . еще могу привезти корм с мясом как паштет . напишите сюда как все это можно осуществить или позвоните мне - Мария знает телефон . меня зовут Елена .
|
|
• ссылка
|
31.10.2010 12:44
Гость
|
Елена, спасибо ВАМ за то что пытались, но если кобель позволял себе скалиться и рычать на вас, это опасно. Причем в первую очередь для ВАС. И спасибо, что остаетесь с нами, надеюсь, мы для вас подберем собаку, не КО , но точно будет самая любимая)))
|
|
• ссылка
|
